СИ-2014

[Nikolaev N.]

Сообщение от Евгений Машеров

Интересно, был бы зачтён ответ "хорошее воспитание"?

У меня была "диванная версия": "хорошие манеры", сошло бы за "этикет"?

[Евгений Машеров]

Сообщение от Nikolaev N.

У меня была "диванная версия": "хорошие манеры", сошло бы за "этикет"?

Вот и мне любопытно. Потому как в источнике именно придворный этикет, формальный набор правил (поворачиваться ли спиной к Государю или пятиться, подавать ли уроненный им платок, целовать ли на Пасху в щёку или руку - согласно воспоминаниям графа Игнатьева, солдаты дворцового караула в этот праздник с царём целовались щекой, а царице целовали руку и т.п.). И для Пушкина это был актуальный вопрос - в 1834 он был пожалован камер-юнкером, и ему хотелось и не нарушить правил, и не выглядеть предателем интересов юности. Формальный этикет его бы выручил, который бы он соблюдал в строгости именно в силу формальности. "Лорд целует руку королю, но сам находится в оппозиции".

[Евгений Машеров]

2-1000 1958 г. – в истощённом месторождении под Куйбышевом создано первое в СССР подземное хранилище – этого – природного газа. ВД-
/ПК: «В 1958-м?»
ВД: «Может быть, радиоактивных отходов?»
ИГ: «У меня тоже была эта версия»/
ВД (после оглашения ответа): «Тоже вариант»
Ну замечательно щелкаёт «ядерная версия», опять жаль Владислава…

Всё-таки к 1958 хранилища ядерных отходов были уже, и давно. В 1958 даже были известная "кыштымская авария" (на комбинате "Маяк" в Озерске).

[Nikolaev N.]

Сообщение от Евгений Машеров

В 1958 даже были известная "кыштымская авария" (на комбинате "Маяк" в Озерске).

В 1957-м на самом деле.

[Евгений Машеров]

Сообщение от Nikolaev N.

В 1957-м на самом деле.

Спасибо.
Да, я имел в виду, что в 1958 уже давно было такое хранилище, настолько давно, что уже и авария на нём случилась. Но описался. Авария, безусловно, в 1957 была.

[Тоок]

Александр Зрячкин, ваше желание не допустить кровопролития и междоусобиц можно понять и должно уважать. Но пересаливать тоже не надо (пересол-то - на спине). Своим старательным "причёсыванием" комментариев других людей вы только подогреваете нездоровый интерес и продлеваете малоприятную кому-то дискуссию. Пусть люди уже выскажут наконец всё, что у них накопилось, и неприятный разговор будет закончен и забыт. А фразой "Последний раз редактировалось Александром Зрячкиным" вы только подбрасываете ветки в то и дело загорающийся костёр.

[Александр Зрячкин]

Сообщение от Тоок

Александр Зрячкин, ваше желание не допустить кровопролития и междоусобиц можно понять и должно уважать. Но пересаливать тоже не надо (пересол-то - на спине). Своим старательным "причёсыванием" комментариев других людей вы только подогреваете нездоровый интерес и продлеваете малоприятную кому-то дискуссию. Пусть люди уже выскажут наконец всё, что у них накопилось, и неприятный разговор будет закончен и забыт. А фразой "Последний раз редактировалось Александром Зрячкиным" вы только подбрасываете ветки в то и дело загорающийся костёр.

Вообще-то основной массив моей редактуры касается объединения нескольких сообщений подряд от одного и того же участника в рамках одного поста (если символов хватит).
Второй момент, который я зачищаю - это переход на личности. Давайте всё же стараться держать атмосферу в рамках приличий...

[anatbel]

Сообщение от Александр Зрячкин

Вообще-то основной массив моей редактуры касается объединения нескольких сообщений подряд от одного и того же участника в рамках одного поста (если символов хватит).

А зачем, если не секрет? Ткскть, на фига?
Если несколько сообщений адресованы разным людям, являясь ответами на их сообщения, - зачем это объединять? Ведь от этого ясности не прибавится, а даже наоборот!

Чтобы не быть голословным, прямо скажу, что прошу НЕ объединять этот мой коммент с предыдущим (ответом Райкову).

[Raykoffff]

Сообщение от anatbel

А зачем, если не секрет? Ткскть, на фига?
Если несколько сообщений адресованы разным людям, являясь ответами на их сообщения, - зачем это объединять? Ведь от этого ясности не прибавится, а даже наоборот!

Чтобы не быть голословным, прямо скажу, что прошу НЕ объединять этот мой коммент с предыдущим (ответом Райкову).

Да, меня тоже немного огорчало, когда Александр объединял несколько сообщений, особенно если ко второму или третьему стояли чьи-то благодарности. Нет, я за "Спасибо!" не пишу, конечно, да и в лидерах без того хожу благодаря протоколам, но ведь приятно же.

[Evpatiy]

тоок, а Вы сами попробуйте промодерировать свое сообщение и сами уберите ненужное. Тогда и официальному модератору работать не надо будет. А если никак не модерируется, уйдите в приват и выскажите все, что думаете. Или, обязательно на людях покрасоваться надо? Попровоцировать так немного? Авось кто не удержится и доставит Вам удовольствие. Это называется троллинг. Только, знаете, уже не сработает. Представление о Ваших методах вести дискуссию с молниеносным переходом на личности получено. И провокации, скорее всего, останутся без ответа. И, надеюсь, будут вычищены, как лишние и ненужные.

[aLLa]

Сообщение от Evpatiy

а Вы сами попробуйте промодерировать свое сообщение и сами уберите ненужное.

Могу я полюбопытствовать, что именно лично Вы понимаете под самомодерацией? И почему Вы решили, что исключительно в Вашем, например, понимании ненужное, из адресованного мне, не нужно и мне?!? А вдруг я здесь именно и только за этим?
Вы, например, в соседской теме, себя отмодерировали, с интервалом в полчаса… ушёл отвечать Кирилл на одно Ваше сообщение, а ответил, в итоге, на совсем другое… В итоге, мне друзья аж звонят – волнуются: неужели и тебя тоже забанили, а иначе почему Кирилл по твоей просьбе [всего лишь авторитетно растолковать свой комментарий к моему сообщению = чтобы Evpatiy понял, с чем именно он согласен] пишет? Других проблем и занятий у людей в выходной типа нет.
Для чего облагораживать все подряд сообщения? Вот теперь сиди и гадай: то ли именно это тебе написали, то ли убрал «острые углы» г-н Зрячкин, в силу своего разумения, воспитания, личных пристрастий, предпочтений, понимания ситуации и жизненного опыта? Так вот ответишь человеку, а он совсем не это имел в виду... И как вообще общаться при такой-то диктатуре? И зачем вообще тогда форум? От какой великой нужды 6-8 сообщений подряд от одного и того же нужно объединять в один пост? Это – нынче мода такая, экономия места или типа видимость бурной деятельности? Или, быть может, г-н Зрячкин сознательно избрал осторожную тактику, чтобы все казались на одно лицо и минимум четыре разных ника не все подряд принимали за одного человека? Выход, конечно - до поры, до времени.

А ещё, отдельно, хочу обратить Ваше внимание, что Вы {исключительно от имени МЫ} везде и каждому прописываете готовый сценарий поведения, пошагово. Видимо, это - нетроллинг. На что именно Вы рассчитываете: на слабо взять пытаетесь? или загнать в привычные, а главное понятные лично Вам поведенческие рамки? Вы тоже в прошлой жизни - воспитатель детсада? я Вас разочарую: назло бабушке уши морозить не станет никто - давно из этого выросли. Чего и Вам желаем. Не надо продолжать видеть в нас тех, кого, в силу разных причин и обстоятельств, давно уже нет. Хотя так Вам удобнее - понимаю. И даже где-то сочувствую.

Сообщение от Raykoffff

Рискну предположить, что речь шла о Сидорове, который известен в миру как Евгений Караваев.

В телепередаче, о которой шла речь в разговоре с Evpatiy'ем, действительно участвовал Евгений Караваев, который в "Брейн имени Андрея Козлова" официально заявлялся именно как Евгений Сидоров. Но г-жа Ел.Светлова, будучи (с ей слов) участницей этого самого Брейна, пишет, что его не знает. Вот я (похоже, с великого дуру) и интересуюсь, кого конкретно она имеет в виду? А главное - почему я обязана сидеть и гадать?!? А главное - разучивать все внутрикорпоративные клички и ники. Я привыкла обращаться к людям так, как они мне представились. Ел.Светлова, позиционирующая себя интеллигентной и продвинутой в вопросах интеллектуальных игр, могла бы обращаться ко мне на понятном мне языке, не правда ли?

[Тоок]

Сообщение от Evpatiy

тоок, а Вы сами попробуйте промодерировать свое сообщение и сами уберите ненужное.

Если вы заметили, почти каждое моё сообщение отредактировано мной же. На форум приходят разные люди, с разными понятиями о чувстве юмора, об иронии и об оскорблениях. Ко многим из них я отношусь с огромным уважением, и мне не хочется лишний раз делать им неприятно. Поэтому я стараюсь сглаживать углы и убирать резкие выпады.
Что касается ненужного - то это тоже для разных людей разные вещи. Вы же видите, насколько разными могут быть ответы на один и тот же комментарий. Кто-то согласен/не согласен с оценкой игры, кому-то понравилось/не понравилось высказывание комментатора по поводу конкретного вопроса, у кого-то приязнь/неприязнь к игроку. Каждый читает то, что он хочет прочитать. Что в этом случае считать нужным, а что - ненужным, я понятия не имею. Думаю, что и никто не имеет.

Сообщение от Evpatiy

уйдите в приват и выскажите все, что думаете.

Вы будете сильно удивлены, но форумы как социальные сообщества для того и были созданы, чтобы на них можно было открыто и прилюдно высказывать своё мнение. Даже если оно кому-то не нравится. Даже если оно не нравится всем. ну так парируйте, аргументируйте, дискутируйте, вовлекайте других людей в свою дискуссию. Повторюсь - для этого форумы и созданы.

Сообщение от Evpatiy

Или, обязательно на людях покрасоваться надо? Попровоцировать так немного?

То есть вы считаете, что я красуюсь? Вы мне делаете большой комплимент! Умение красоваться - это как раз то, чего я не умею делать в принципе. Иногда - к большому сожалению. Иногда - ко всеобщей радости. Но надеюсь, что здесь меня быстро этому научат.
Насчёт провокаций. А не могли бы вы привести конкретные примеры (может, даже цитаты из моих комментариев), в которых была бы видна провокация? Честное слово, мне не удалось обнаружить ни одного. Но, может быть, у меня просто плохо со зрением или с логикой.

Сообщение от Evpatiy

Представление о Ваших методах вести дискуссию с молниеносным переходом на личности получено.

"Становится всё чудесатее и чудесатее" . Здесь я уже более настойчиво попрошу привести конкретные примеры перехода мной на личности. А также, если вас не затруднит, объяснить, в чём именно заключается мой метод ведения дискуссии. Повторюсь - все люди разные, и что для одного очевидно, для другого может быть тёмным лесом. В данной случае я понятия не имею, что за метод мной применим, хотелось бы узнать поподробнее.

Сообщение от Raykoffff

"Полонез" является очевидной ассоциацией, если знать, кто такой Огинский. Всё-таки это не Бетховен и не Чайковский, боюсь, для многих зрителей даже "Своей игры" данная фамилия будет в новинку.

По-моему, если слышишь фамилию Огинский, то первая же ассоциация - "полонез". Это как раз у Бетховена или Чайковского может быть куча произведений - поди угадай, что там в метро играет: балет, опера, кантата, соната, симфония...

Сообщение от Raykoffff

Вполне нормальный вопрос, по достаточно интересному факту (а Вы знаете, что смешной Тото Кутуньо - Его Высочество, с воооот таким именем).

Я и не говорю, что вопрос плохой. Я говорю о том, что текст вопроса слишком сложен для прочтения. Его вполне можно было бы отредактировать (а иначе на что там в штате редакторы?).

Сообщение от Raykoffff

Рискну предположить, что речь шла о Сидорове, который известен в миру как Евгений Караваев.

Вот это-то и странно. Человек пишет, что "Сидорова не знает", но при этом ему отлично известно, что "партийная кличка" Е.Караваева - Сидоров. Странное понятие о "незнании" человека.

Сообщение от Evpatiy

Алла, а Вы уверены, что весь этот диалог интересен хоть кому-нибудь? Пишите мне в личку, если очень хочется.

Продолжаю злостный троллинг. Evpatiy, что-то у вас какие-то нездоровые предпочтения. Всё бы вам завлечь всех в личку, да в приват, да в интимную обстановку...

[Raykoffff]

Сообщение от Тоок

По-моему, если слышишь фамилию Огинский, то первая же ассоциация - "полонез". Это как раз у Бетховена или Чайковского может быть куча произведений - поди угадай, что там в метро играет: балет, опера, кантата, соната, симфония...

Давайте так: слышим имя Шараф-ад-дин али-Йазди, какое произведение он написал? По-хорошему, тут должна быть одна ассоциация: исторический труд "Зафар-наме", один из важнейших источников о войнах Тимура-Тамерлана. Но это если знать про Йазди и "Зафар-наме". В противном случае ответ неочевиден просто потому, что он неизвестен. А он известен не каждому, правда?

Сообщение от Тоок

Я и не говорю, что вопрос плохой. Я говорю о том, что текст вопроса слишком сложен для прочтения. Его вполне можно было бы отредактировать (а иначе на что там в штате редакторы?).

Вопрос не надо редактировать. Эффект производит как раз-таки полное имя! Да и не скажу, что его слишком трудно читать - нормальные итальянские слова, без каких-то заковыристых буквосочетаний.

[Тоок]

Сообщение от Raykoffff

Давайте так: слышим имя Шараф-ад-дин али-Йазди, какое произведение он написал?

Думаю, что всё-таки фамилию "Огинский" знают гораздо больше людей, чем имя "Шараф-ад-дин али-Йазди". Хотя бы потому, что многие учились в детстве в музыкальных школах, а там это произведение изучают во втором классе. Хотя, может быть, вы и правы. В таком случае, это очень печально. Недавний пример - телеигра "Что?Где?Когда?", в которой шестеро молодых и эрудированных людей не вспомнили (а может, просто не знали), кто написал картину "Неизвестная". Грустно это всё...

Сообщение от Raykoffff

Да и не скажу, что его слишком трудно читать - нормальные итальянские слова, без каких-то заковыристых буквосочетаний.

Просто когда у Петра Борисовича подобный вопрос ...надцатый по счёту и не в первой игре за день, то уж очень жалко его становится.

[Raykoffff]

Сообщение от Тоок

Думаю, что всё-таки фамилию "Огинский" знают гораздо больше людей, чем имя "Шараф-ад-дин али-Йазди". Хотя бы потому, что многие учились в детстве в музыкальных школах, а там это произведение изучают во втором классе. Хотя, может быть, вы и правы. В таком случае, это очень печально. Недавний пример - телеигра "Что?Где?Когда?", в которой шестеро молодых и эрудированных людей не вспомнили (а может, просто не знали), кто написал картину "Неизвестная". Грустно это всё...

В Узбекистане - меньше, в России - безусловно больше. Но я же и не ставил их в равный вес! Я пояснял, почему этот вопрос не является совсем уж очевидным: да, от имени первая ассоциация, но само это имя ещё нужно знать. И чтобы эта схема была понятней, выбрал аналогичный, но утрированный пример: тоже "автор одного произведения", только менее известный.