СИ-2013

[Сергей Заикин]

Сообщение от yui

(по просьбе "крупного питерского спеца")

Сергей Заикин - а теперь, назвав ставку странной, посчитайте среднее (сумма всех результатов, делённая на 4) по "варианту номер один" и "варианту номер два". Получите +500 "средней разницы" в варианте номер два. Учтите также, что ставка АЛ не 4000, а 4500 - получите ещё +0 в варианте номер два, но с большей командной суммой в случае правильного ответа. Третье, что вам надо учесть - ставку Олега рубль (для сохранения очков команде при любом исходе - совсем не фантастическая возможность), тут средняя разница в пользу второго варианта что-то вроде +750, при этом ни в одном исходе нет отставания. Ещё учтите, что исходы не равновероятны: в финалах чаще бывают совместные ответы и неответы, чем наоборот, при этом в финале на двоих это соотношение увеличивается в полтора раза. Пятое: вариант "ответ/неответ" в финале чаще реализуется в пользу более сильного игрока - а в данном случае сомнений в том, кто более силён, было не очень много. Шестое - почему вы так уверены, что эта ставка предназначалась для любого вопроса? На самом деле, разумеется, был задействован вариант "не нравится тема - ставь 101, нравится - ставь 4500". О чём говорит и АЛ - "тема нравится".

И, учтя эти шесть позиций, обратите внимание на седьмую: чисто формально в первом туре тот, кого вы назвали "Александр Могучий", мог бы набрать, например, меньше тысяч на сорок, команда всё равно проходила дальше.

Это всё так, для справки. А также в интересах успеха будущих анализов.

Большое спасибо за приведенную аргументацию, уважаемый yui! Теперь я могу снять второй элемент своей оценки ставки как странной - элемент мотивации человека или людей, которые ее "готовили", потому что как раз вижу обоснование. Говоря о ставке как странной, я, во-первых, оценивал ее исходя из своей методики, которая, естественно, обладает субъективностью, во-вторых, я не понимал обоснования. Поскольку к подсчету ставок, как и к большинству научных и практических задач, существуют различные подходу, то я прошу меня извинить, если кого-то задел подобной оценкой. Кроме того, признаюсь, в эту оценку я вложил немало эмоциональности, под влиянием которой несколько забыл, что это командный турнир.
Тем не менее, сколько раз мне уже приходилось и, надеюсь, еще придется в научных работах писать фразу вроде "Представляется спорной точка зрения NN" или что-то в этом роде. Поэтому моя субъективная оценка ставки как странной - первый элемент - остается, основанная, повторюсь, на собственной методологии.
Теперь перейдем к разбору приведенной аргументации. Под суммой всех результатов, скорее всего, имелась в виду сумма всех возможных разниц между окончательными результатами? Но тогда разница между вариантами №1 и №2 будет равна 0 - я, к сожалению, в первоначальных расчетах допустил ошибку, и она потянулась дальше.
№1: 101+8899+9101-101=18000:4=4500
№2: 4000+13000+5000-4000=18000:4=4500
Если рассчитывать это соотношение для варианта со ставкой Александра Зиновьевича 4500 и ставкой Олега 1 (хотя я почему-то сомневаюсь, что, стремясь отвечать на последний вопрос и рискуя, он не имел мысли затем пойти "ва-банк" или "почти ва-банк"), и для ставок 101 и 1, то оно также будет равно 0.
№1: 8999+1+9001-1=18000:4=4500
№2: 4600+4400+4602+4398=18000:4=4500
Или я чего-то не понимаю? Но даже если бы там и были +500 или даже +750, для меня возможность проигрыша 4 тысяч и психологическое состояние товарища по команде дороже.
Теперь что касается разной вероятности финальных исходов. Действительно, на данном турнире всеобщие ответы-неответы встречались пока чаще, чем варианты, когда верный ответ давался одним или двумя игроками в тройке, но совсем ненамного - из 21 игры (я беру количество игр на момент анализируемого случая) так завершились 11, или 52%. Что касается тех 4 ситуаций, когда за столами к финалу оставались лишь 2 игрока, то там в 100% выпадал всеобщий ответ-неответ. Но если считать соотношение всех исходов к общему количеству игр, то у нас получается следующее: всеобщий ответ - 4 (19%), всеобщий неответ - 7 (33%), правильный ответ 2 игроков из 3 - 2 (10%), правильный ответ 1 игрока из 3 - 8 (38%). Таким образом, в соотношении к общему количеству игр последний вариант выпадал все-таки чаще. Естественно, что в других турнирах с другой продолжительностью и с другим составом игроков это соотношение меняется.
Иными словами, все в мире относительно. Наконец, я нисколько не уверен в том, что анализируемое нами решение о такой ставке было бы принято для любого вопроса, вроде бы я нигде подобного не писал.