Просмотр полной версии : Обсуждение Кубка Пятнадцатилетия
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
Калюков эрудированнее Арцыбашева?
Это вряд ли. Вот темы были полностью калюковские.
А в прошлой их встрече, когда Арцыбашев проиграл всё тому же Калюкову, что было виновато? Интересно было б узнать...))
zvezdochka
05.10.2009, 19:26
moderanor mode on:
оскорбительные посты стерты. -metla- рекомендую всем успокоиться.
moderator mode off
Andrey,
Во первых, он всегда так играл. Почитайте обзоры его прошлых игр.
Во вторых, у меня есть запись этой игры...так что я знаю, о чём говорю.
Что касается везения и невезения...Да, я считаю, что причина проигрыша в его последних (надеюсь, пока) играх именно невезение. Просто сами посмотрите...Он показывал в этих играх яркую и мощную игру, но...падал в последний момент на аукционах (напоминает СИтуацию с Хашимовым, не находите?). Я считаю, это и есть невезение.
Вот что в моём понимании невезение:
1). Человек "горит" на кнопке;
2). На решающем вопросе (или аукционе) звучит совершенно неберущийся вопрос (до ответа на который нельзя дойти путём умозаключений)
3). При равной игре один участник в решающий момент уступает другому какой-то мизер (100-500 очков).
Всё остальное есть вполне логичная закономерность, в т.ч. и собственные ОШИБКИ.
Не берусь утверждать оправданность или неоправданность ставки ва-банк Лурье на аукционе в игре с Клейном. Возможно, Вы и правы. Но это мало что меняет. Дмитрий - сам виновник своих неудач.
Касательно Хашимова могу сказать ещё раз: Юрий всегда играет с потрясающим запасом прочности, и проигрывает он по большей части сам себе. Такой прочности в игре Лурье (по сугубо личным ощущениям) я не наблюдаю.
С Уважением, Андрей.
А в прошлой их встрече, когда Арцыбашев проиграл всё тому же Калюкову, что было виновато? Интересно было б узнать...))
Мне, если честно,оба эти игрока симпотичны.Владимир знает может и побольше,но вспоминает или,как бы объяснить,соображает что ли, помедленнее.Может я и ошибаюсь,но Женя мыслит побыстрее.
Разумеется, кнопка решает далеко не всё, но по последним играм видно, что она решает очень многое.
Рассуждать о том, кто эрудированнее, Арцыбашев или Калюков, мне думается, можно до бесконечности. На мой взгляд, они примерно одного уровня (достаточно высокого). Но последнюю игру, убеждён, Калюков выиграл "на кнопке" и на "своих" темах.
Raykoffff
05.10.2009, 19:54
Уважаемые форумчане!
Михаил Сахаров любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=18621&postcount=572
Raykoffff
05.10.2009, 19:55
Уважаемые форумчане!
Николай Самусь любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=18979&postcount=895
Raykoffff
05.10.2009, 20:00
Вот что в моём понимании невезение:
1). Человек "горит" на кнопке;
2). На решающем вопросе (или аукционе) звучит совершенно неберущийся вопрос (до ответа на который нельзя дойти путём умозаключений)С Уважением, Андрей.
Ещё бы добавил - человек рискует, где не надо было, и наоборот.
Уважаемые форумчане!
Теперь, если Вы внимательно ознакомитесь с комментариями Самуся и Сахарова, то убедитесь, что кнопка по нынешним временам играет очень важную, а порой и ГЛАВНУЮ роль в игре.
С Уважением, Андрей.
Ну играет, да. . .
Так ведь НИ ОДНОГО игрока ещё силком за игровой стол не загоняют. Идут сами, в том числе те, которые знают про себя: и кнопка плохая, и соперник сильнее. . . А где Вы вообще видели в мире абсолютную справедливость?
А похваленный выше Кубок Десятилетия был упомянут ВКМ как неудачный по формуле розыгрыша. Не раз подчёркивалось, что "СИ" - телешоу, а не чемпионат России по мозгам. Поэтому не все спортивные принципы здесь приемлемы.
А вот мне лично более всего нравятся две формулы: это нынешняя, и "Золотая дюжина". Главное в них - что победитель продолжает играть. А две победные игры - это уже не баран чихнул, это уже серьёзно!
swa - опять "объективно"?
Третий раунд (решающий в любой игре): ВК 6+ 1-, ДЕ 6+ 2-, ГК 7+
И что вы этими цифрами докзали? И кому?
Ну играет, да. . .
Так ведь НИ ОДНОГО игрока ещё силком за игровой стол не загоняют. Идут сами, в том числе те, которые знают про себя: и кнопка плохая, и соперник сильнее. . . А где Вы вообще видели в мире абсолютную справедливость?
А похваленный выше Кубок Десятилетия был упомянут ВКМ как неудачный по формуле розыгрыша. Не раз подчёркивалось, что "СИ" - телешоу, а не чемпионат России по мозгам. Поэтому не все спортивные принципы здесь приемлемы.
А вот мне лично более всего нравятся две формулы: это нынешняя, и "Золотая дюжина". Главное в них - что победитель продолжает играть. А две победные игры - это уже не баран чихнул, это уже серьёзно!
Прошу понять меня правильно!
Я не настаиваю на абсолютной справедливости, тем более В МИРЕ! Я лишь хочу увидеть её в данном конкретном розыгрыше.
Я всегда считал СИ интеллектуальной игрой с элементами "Телешоу". Если, конечно, Вам нравится "Телешоу" в чистом виде, то спорить я не стану, ибо на вкус да на цвет, как известно, образца нет. Что же касается мнения Владимира Константиновича о неудачности розыгрыша по формуле, то ещё раз замечу, что я высказал своё мнение, которое в данном случае не совпадает с мнением В.К.Молчанова. Вот и всё.
Про игроков, идущих за стол, зная про плохую кнопку и силу соперника, могу сказать только одно: честь им и хвала. Если заранее пасовать перед сложностями, то тогда жизнь, наверное, теряет свой смысл.
С Уважением, Андрей.
Андрей-высказывайте своё мнение и в дальнейшем.
С вами очень приятно дискутировать!
vulpes - всего лишь то, что заявленное "объективно" не соответствует действительности.
Уважаемые форумчане!
Теперь, если Вы внимательно ознакомитесь с комментариями Самуся и Сахарова, то убедитесь, что кнопка по нынешним временам играет очень важную, а порой и ГЛАВНУЮ роль в игре.
А без комментариев это было непонятно? Или когда-нибудь было по-другому?
Я всегда считал СИ интеллектуальной игрой с элементами "Телешоу"А были ли на то основания?
zvezdochka
05.10.2009, 21:38
moder mode on
Сейчас придёт добрый модератор, всё сотрёт, меня забанит - и будет ему, болезному, счастье...растительное...
к сожалению, модератор не обладает такими полномочиями.
увы. подождем админа.
2 all: уважаемые форумчане, настоятельно прошу не реагировать на посты пользователя aLLa, не кормите тролля.
moder mode off
zvezdochka - браво.
Здесь дозволено писать только имеющим Собственное Мнение, никак не связанное с действительностью. Теперь это признано официально.
Не перетруждайте админа - всё у вас будет хорошо и так. Упомянутое счастье гарантирую :)
moder: очень не хотелось делать Вам замечание, но все-таки придется. именно Вы вспомнили Сидорова (непонятно в какой связи, кстати).
все участники форума равны, независимо от того, игроки ли они, ходят ли на съемки и т.д. такие выражения, как "детский лепет", здесь не очень уместны.Алиса, а прочитать пост, к которому оставляешь замечания? Я упомянул Сидорова исключительно потому, что он является одним из ведущих специалистов по оценке уровня вопросов. Его опыт в какой-то части даже превосходит опыт редакции теле–СИ: есть возможность набрать статистику по каждому вопросу. И Женя неоднократно объяснял, что практически на любой пятидесятник раздаются крики: «И эта кнопка за 50?», а на десятку «И этот гроб за 10?». При этом, как ни странно, статистика взятия в целом очень не плохо коррелирует со сложностью вопроса, хотя бывают и ошибки в стоимости. Например, и за того, что близкий вопрос уже разыгрывался в предыдущем Чемпионате.
А здесь мы видим типичные вопли «знатоков на диване».
Да, каюсь, я сам иногда даю такие оценки, но всегда с уточнением «для меня». Или с указанием широко иcпользуемого источника, например, сама передача СИ.
Владислав
05.10.2009, 23:45
Везение и невезение не может длиться вечно. И не могут вечно попадаться проходные соперники. И невозможно выиграть только благодаря кнопке или только благодаря знаниям. Так что победитель ЮИ-15 может достойно носить звание этого победителя, я думаю.
vulpes - всего лишь то, что заявленное "объективно" не соответствует действительности.
А что там не соответствует? Без указаний стоимости вопроса все эти ваши вкладки - средняя по больнице температура, т.к. можно шестью вопросами набрать 9000, а двенадцатью - 5400. А уж если один из этих 1500 аукцион, стоимость которых обычно очень слабо коррелирует со сложностью...
Еще пару слов к футбольному сравнению:
НЕ играли лучше всех не только в течение 4-х лет, но и в 3 недели чемпионата - Аргентина-86 и Дания-92, играла лучше всех на чемпионате, но не весь цикл - Греция.
При таком количестве фаворитов в нынешних ЮИ (а собраны почти все супербизоны) победа не фаворита видится мне практически невероятной - максимум выход в финал. В играх десятилетия пригласили всех самых сильных на тот момент и многие не попали в это число. Здесь приглашают ВСЕХ сильных (в том числе и героев дано минувших дней - вроде Гандилян или Тугарева), и очень многих средних, способных пободаться с кем угодно. Если угодно - я бы предложил сравнение с переходом на чемпионате мира по футболу от 24 команд в финальной части к 32. И не говорите мне, что появление Ганы, Кот д'Ивуара и Австралии в финальной части последнего чемпионата было неуместно...
Вот что в моём понимании невезение:
1). Человек "горит" на кнопке
В данном случае важную роль играет физическая подготовка и состояние игрока.
2). На решающем вопросе (или аукционе) звучит совершенно неберущийся вопрос (до ответа на который нельзя дойти путём умозаключений)
Знаете, это всё субъективно...Вот, допустим...Выпал вопрос на футбольную тематику...Для фанатов этот вопрос покажется элементарным, а для других, не совсем...Так что всё отноСИтельно...Пора бы уже это понять.
3). При равной игре один участник в решающий момент уступает другому какой-то мизер (100-500 очков).
А вы в курсе, сколько раз в побеждал игрок со второй позиции в финале? Опять же...всё отноСИтельно.
Дмитрий - сам виновник своих неудач.
Так можно сказать о любом игроке.
Еще пару слов к футбольному сравнению:
НЕ играли лучше всех не только в течение 4-х лет, но и в 3 недели чемпионата - Аргентина-86 и Дания-92, играла лучше всех на чемпионате, но не весь цикл - Греция.
При таком количестве фаворитов в нынешних ЮИ (а собраны почти все супербизоны) победа не фаворита видится мне практически невероятной - максимум выход в финал. В играх десятилетия пригласили всех самых сильных на тот момент и многие не попали в это число. Здесь приглашают ВСЕХ сильных (в том числе и героев дано минувших дней - вроде Гандилян или Тугарева), и очень многих средних, способных пободаться с кем угодно. Если угодно - я бы предложил сравнение с переходом на чемпионате мира по футболу от 24 команд в финальной части к 32. И не говорите мне, что появление Ганы, Кот д'Ивуара и Австралии в финальной части последнего чемпионата было неуместно...
Добрый день!
Хочу заметить следующее: Дания и Греция побеждали на Евро, а не на ЧМ, и их победы были в многом случайны по разным причинам, в т.ч. и политическим (вспомните отстранение сборной Югославии от финала ЧЕ-92). Что же касается победы Аргентины, то позволю себе с Вами не согласиться. Класс команды определяется умением выигрывать такие матчи, которые складываются неудачно для тебя. А в этом компоненте у Аргентины не было конкурентов. И не думаю, что сборные Италии, Бразилии или ФРГ в период 1982-1986гг. смотрелись сильнее.
Далее, в нынешних ЮИ собраны далеко не все супербизоны (Бурда, Бершидский, Друзь, и ещё не известно, примут ли участие все, кто заявлен предварительно); сколько их уже вылетело: Сахаров, Белкин, Белявский, Лурье, Карлинский; и при таком раскладе финал Калюков - Борок - Богловский (например) мне кажется вполне возможным. Но справедливо ли это?! (с точки зрения качества показанной игры и результатов на протяжении 15 лет).
Думаю, что Гана, Кот д'Ивуар и Австралия прошли бы и при 24 командах, поскольку являются сильнейшими в своих регионах. Этот пример не совсем корректен. И, потом, одно дело расширять число команд с 24 до 32, и совсем другое - с 27 до 81.
С Уважением, Андрей.
zvezdochka
06.10.2009, 11:56
Кирилл, если бы вы вместо "Сидорова на вас нет!" и т.д., сразу бы написали _вот этот_ пост, никаких претензий к вам бы не было, естественно.
дело в том, что _здесь_ Сидорова знают не только как игрока и организатора чемпионатов, поэтому упоминание его имени вызывает неоднозначную реакцию.
В данном случае важную роль играет физическая подготовка и состояние игрока.
Знаете, это всё субъективно...Вот, допустим...Выпал вопрос на футбольную тематику...Для фанатов этот вопрос покажется элементарным, а для других, не совсем...Так что всё отноСИтельно...Пора бы уже это понять.
А вы в курсе, сколько раз в побеждал игрок со второй позиции в финале? Опять же...всё отноСИтельно.
Так можно сказать о любом игроке.
Отвечу по пунктам:
1). Представьте себя за игровым столом. Вы знаете ответы на многие вопросы, жмёте кнопку, она не загорается. Жмёте другой раз, третий... То же самое. Что Вы подумаете? Что кнопка не работает, очевидно. И только потом, может быть, Вы согласитесь с тем, что Ваш оппонент обладает лучшей реакцией. Так скажите, не обидно ли это? Вы пришли играть, а не можете ответить на основную массу вопросов, потому что Ваш соперник лучше жмёт на кнопку. В этом я и вижу невезение, ибо определяющими становятся какие-то доли секунды.
2). Вопрос на футбольную тематику покажется фанатам элементарным, поскольку они ЗНАЮТ на него ответ. Но это вовсе не означает, что они пришли к ответу путём РАЗМЫШЛЕНИЙ над вопросом. Под вопросом НЕБЕРУЩИМСЯ я понимаю невозможность дойти до ответа на него путём УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ, что, разумеется нисколько не мешает ответить на него при помощи ЗНАНИЯ данного конкретного ФАКТА. Понятно, что в узкоспециальных темах кто-то ориентируется лучше, а кто-то хуже, но разве это аргумент?
3). Да, безусловно, это всё относительно. Но ведь я с этим и не спорю. Однако, разве Вы не считаете, что подобная локальная (относительная) справеливость или несправедливость, чисто игровая по своей сути, и есть везение или невезение?
4). Не согласен с Вами. Бывают случаи, когда игрок уступает свом соперникам в разных компонентах (на кнопке, в скорости мышления, в эрудиции), и, следовательно, от него практически ничего не зависит (в качестве примера можно привести примерно 80% встреч т.н. "супербизонов" с претендентами, скажем, в циклах ЗД). В случае же с Лурье, АБСОЛЮТНО ВСЁ ЗАВИСЕЛО ОТ ЕГО ОТВЕТА на данный конкретный вопрос, ибо по всем игровым качествам он не уступал своим соперникам. Именно поэтому я делая вывод, что Дмитрий проиграл САМ СЕБЕ, т.е. сделался ВИНОВНИКОМ СВОЕЙ НЕУДАЧИ.
С Уважением, Андрей.
Andrey
Я повторюсь...Вы слишком узко мыслите...Вот в чём ваша беда...)) А поэтому доказывать Вам что-либо или переубеждать не вижу ни какого смысла, ибо бесполезно.
С уважением.
Благодарю за исчерпывающее резюме в мой адрес.
Однако, рискну заметить, что узость или широта мышления - понятия чисто субъективные. Я всего лишь попытался отстоять свою точку зрения. Если Вам кажется, что я это делал недостаточно компетентно, то это, конечно, Ваше право. Прошу только учесть, что это была всего лишь дискуссия, где людей АБСОЛЮТНО ПРАВЫХ (или НЕПРАВЫХ) в принципе быть не может.
С Уважением, Андрей.
Представьте себя за игровым столом. Вы знаете ответы на многие вопросы, жмёте кнопку, она не загорается. Жмёте другой раз, третий... То же самое. Что Вы подумаете? Что кнопка не работает, очевидно. И только потом, может быть, Вы согласитесь с тем, что Ваш оппонент обладает лучшей реакцией.
03 в чистом виде.
Так скажите, не обидно ли это? Вы пришли играть, а не можете ответить на основную массу вопросов, потому что Ваш соперник лучше жмёт на кнопку.И действительно. Вы пришли забивать голы и становиться лучшим футболистом в истории - а вам всякие вратари мешают, да ещё и защитники. Обидно, да?
В этом я и вижу невезение, ибо определяющими становятся какие-то доли секунды.А это совсем не 03, это конгениально. Наконец-то стал понятен феномен У.Болта. Он просто-напросто самый везучий!
Играла я с Ярославом Котышовым. Реактивным кнопочником.
Ярослав ответил на все вопросы, которые хотел. Что мне оставалось? Отвечать на то, что он не пожелал.
Так вот. Почему я не гросс? Потому что "гросс" на моём месте взял бы бОльшую часть оставшихся вопросов и ещё неизвестно, что бы вышло. Кнопка, конечно, великая вещь. Но (спросите у статистиков) не самая решающая.
Есть такой термин "спортивный бридж". Вроде бы абсурдно -карточная игра, где расклад карт в максимальной степени предопределяет выигрыш. И с другой стороны - спортивный, то есть как бы честный. Как это реализуется? Если не вдаваться в тонкости, то во время игры любой расклад карт, выпавший одной паре игроков, ГАРАНТИРОВАННО достанется чуть позже (или чуть раньше уже доставался) другой паре. То есть нет ни малейшего повода жаловаться на невезение. И вот, выигрывает именно та пара, которая на одинаковых раскладах сумела в итоге взять больше очков, чем противники. К чему это я? А к тому, что внести элемент справедливости в СИ проще простого (методологически, а не технически, конечно). Знал ответ, нажал кнопку, ответил - плюс. Ответил неверно - минус. Сомневаешься, не нажал кнопку - при своих. Нужны ли будут при такой организации трое ведущих, или достаточно разделять игроков звуконепроницаемыми переборками (а может быть, играть в наушниках с микрофоном) - оставляю на усмотрение тех, кто захочет развить эту мысль. Но суть именно в двух моментах.
1) отмести жалобы на плохую реакцию (ведь в течение 3 секунд нажать на кнопку, особой реакции не требуется)
2) действительно выявляются СИльные игроки, это те, которые ответили верно на вопросы, на которые соперники дали неверный ответ или промолчали.
Плюсом для того, кто на самом деле нажал первым (и ответил верно) - возможность выбрать тему и стоимость следующего вопроса. Котов и аукционы можно играть "во всеуслышание", также неизменен остается и порядок финального раунда.
Я предлагал в своё время Молчанову несложную схему переноса в ТВ спортивных правил - он не принял. Сложно, дескать.
На самом деле вполне просто.
Игроки стоят в наушниках, слышат в них Петин голос. Экрана с вопросом не видят (играли раньше без этого и ничего).
Как только ты нажал кнопку, голос в твоих наушниках пропадает, твоя лампа загорается. Но остальные продолжают слушать. Нажал кто-то еще - пропадает голос и в его наушниках, его лампа загорается...
Но Петя в любом случае дочитывает до конца, потом наушники разблокируются, игроки отвечают в порядке нажатия кнопок до появления правильного ответа или иссякания желающих отвечать.
Зрители слышат (и видят на экране) весь вопрос до конца, все понимают и видят, у кого зажглась кнопка и когда.
Не сложнее, чем нынешняя система с блокированием и разблокированием кнопок. И все подозрения в управляемости кнопок отпадают. И быстро соображающий имеет-таки преимущество перед быстро давящим.
Не захотели. :(
Экрана с вопросом не видят (играли раньше без этого и ничего).
По-моему, экран с вопросом - это главное преимущество телесвояка. Например, для меня основная трудность при игре в спортсвояк - это плохое восприятие вопросов "на слух". Да и интереснее всё-таки отвечать на целый вопрос, а не угадывать по первому слову, о чём спрашивают, как у нас часто бывает.
Как только ты нажал кнопку, голос в твоих наушниках пропадает, твоя лампа загорается.
А "сквозь" наушники игрок разве не услышит ведущего, говорящего в микрофон?..
Raykoffff
07.10.2009, 07:30
Андрей, я не согласен, что преимущество в реакции - это везение. Скорость нажатия на кнопку - это одно из неотъемлемых игровых качеств, такое же как объём эрудиции и тактические навыки. Из них и складывается класс игрока. Если какое-то качество (допустим, багаж знаний) развито очень сильно, оно может компенсировать слабость в других компонентах игры. Но если на дешёвых вопросах лампочкам не загорается, а дорогие обычно не по зубам - тогда извините, какой же из человека гросс???
Невезение - это когда игрок в какой-то промежуток времени (от одной секунды до серии из нескольких игр) по тем или иным причинам показывает меньше, чем он потенциально способен. И это может затрагивать любой компонент игры:
а)Эрудицию. Для простоты будем считать, что гроссмейстер Вася Пупкин (у которого нет проблем с кнопкой) из 200 тем отлично знает 100, ещё в 70 он может ответить на некоторые вопросы, а оставшиеся 30 - что называется, "не его". Теоретически он должен выступить очень хорошо, половину тем "забрать себе", да и в большинстве оставшихся не оставаться статистом. Начинается игра и выясняется, что в пакете именно те 30 тем, которые он не знал, результат более чем скромный.
б)Скорость реакции. Прошло время, Вася Пупкин возвращается за стол и теперь проблем с темами уже нет. Однако возникают новые препятствия для победы. Не хотелось бы сейчас писать о том, что игрокам подсовывают неисправные кнопки и т.п... Допустим так - перед игрой Вася получает небольшую травму руки, из-за которой жать становится значительно труднее.
в)Тактические навыки. Благодаря своей эрудиции Вася всё-таки лидирует (вопросы-то он берёт преимущественно дорогие). На аукционе высшей категории сложности, да ещё в не очень своей теме, тот не рискует, а он оказывается элементарным. Ошибка на торгах приводит к поражению, хотя тактически всё вроде было правильно, да вот незадача - редакция что-то не подумала над стоимостью вопроса.
Вот у Васи Пупкина - да, невезение.
Andrey, был глубоко неправ - спутались в голове 86 и 90 годы. В 86 Аргентина была хороша, а в 1990 вышла в финал абсолютно на шару.
Равно как и множество команд, доходивших до полуфинала - Корея, и пр.
Впрочем, все это - оффтопик.
А вот по поводу изменения схемы на ту, что была когда-то (без фальстартов) или ту, что предлагает Анатолий Рафаилович - то что есть сейчас намного лучше.
Вы просто вспомните игру гроссов в то время - нажатие кнопки на простые вопросы ДО НАЧАЛА ЗАДАНИЯ ВОПРОСА! И неоднократное молчание вместо ответа после этого - оно было хорошо? А предложение Анатолия Рафаиловича - это старый вариант + 3-4 очевидных (ой сейчас на меня все набросятся) откровенных ухудшения.
Так прямо и слышу над игровым полем голос Петра Борисовича - ПОВТОРОВ НЕ БЫЛО!
Андрей, я не согласен, что преимущество в реакции - это везение. Скорость нажатия на кнопку - это одно из неотъемлемых игровых качеств, такое же как объём эрудиции и тактические навыки. Из них и складывается класс игрока. Если какое-то качество (допустим, багаж знаний) развито очень сильно, оно может компенсировать слабость в других компонентах игры. Но если на дешёвых вопросах лампочкам не загорается, а дорогие обычно не по зубам - тогда извините, какой же из человека гросс???
Невезение - это когда игрок в какой-то промежуток времени (от одной секунды до серии из нескольких игр) по тем или иным причинам показывает меньше, чем он потенциально способен. И это может затрагивать любой компонент игры:
а)Эрудицию. Для простоты будем считать, что гроссмейстер Вася Пупкин (у которого нет проблем с кнопкой) из 200 тем отлично знает 100, ещё в 70 он может ответить на некоторые вопросы, а оставшиеся 30 - что называется, "не его". Теоретически он должен выступить очень хорошо, половину тем "забрать себе", да и в большинстве оставшихся не оставаться статистом. Начинается игра и выясняется, что в пакете именно те 30 тем, которые он не знал, результат более чем скромный.
б)Скорость реакции. Прошло время, Вася Пупкин возвращается за стол и теперь проблем с темами уже нет. Однако возникают новые препятствия для победы. Не хотелось бы сейчас писать о том, что игрокам подсовывают неисправные кнопки и т.п... Допустим так - перед игрой Вася получает небольшую травму руки, из-за которой жать становится значительно труднее.
в)Тактические навыки. Благодаря своей эрудиции Вася всё-таки лидирует (вопросы-то он берёт преимущественно дорогие). На аукционе высшей категории сложности, да ещё в не очень своей теме, тот не рискует, а он оказывается элементарным. Ошибка на торгах приводит к поражению, хотя тактически всё вроде было правильно, да вот незадача - редакция что-то не подумала над стоимостью вопроса.
Вот у Васи Пупкина - да, невезение.
Добрый день!
Насчёт преимущества в реакции, наверное Вы в общем правы. Я здесь рассуждал с точки зрения сильного эрудита, в результате проигрыша кнопки не получающего возможность реализовать себя. Ведь как обидно должно быть человеку, когда вроде бы всё знаешь, но ответить не дают. И ведь ему не в чем себя упрекнуть. Старается как может, собственных ошибок не допускает, на те крохи, что ему достаются, отвечает, но... Дело зависит от каких-то микросекунд. Согласитесь, обидно...
Далее, по пунктам:
а). Если Вася Пупкин действительно ГРОСС, то он должен в этих 30 темах, которые "не его" брать хотя-бы несколько вопросов (ведь признался же Вассерман, что музыкальные темы "не его", но когда нужно было - с блеском ответил). Ну а, если игровой пакет ПОЛНОСТЬЮ чужд какому-либо игроку, то это совершеннейший просчёт редакции, ибо тогда они ЗАБЛАГОВРЕМЕННО дают фору другим игрокам (хорошо, если не намеренно);
б). Я уже говорил выше, что повлиять на результат игры могут разные факторы, в т.ч. и физическое недомогание. Конечно, с переломом рабочей (на кнопке) руки или с травмой головы (не дай Бог!) играть как минимум сложнее. Рассуждая о везении или невезении, я исходил из относительно равной предыгровой ситуации;
в). Какой же Вы видите в этом тактический просчёт? Человек абсолютно логичен - вопрос высокой степени сложности в "не совсем его теме". Или Вы призываете всех рисковать абсолютно во всём? Но тогда можно вообще обойтись без изначально заданной стоимости вопроса, сделать их все по 300 очков (например), а бонус за сложность добавлять после его взятия (или отнимать после невзятия). Но тогда вся игра сведётся к везению или невезению (в смысле интуиции касательно риска). Всё-таки, уверен, что уровень сложности вопроса должен соответствовать его стоимости, тогда игра будет ЛОГИЧНА, что соответствует её ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ смысловому наполнению.
С Уважением, Андрей.
Да, в 1990г. Аргентина действительно "дотащилась" до финала. Но ведь она и НЕ ВЫИГРАЛА этот финал. В этом есть высшая справедливость. Впрочем, согласен, это - оффтопик.
Касательно правил игры: я не призываю что-либо менять в существующей схеме. Мне кажется в целом она логична. Если же принять изменения, предложенные Анатолием Рафаиловичем, то игра, мне кажется, потеряет в смотрибельности. Впрочем, это - субъективно.
Я только хочу сгладить некоторые шероховатости, а именно: внимательнее быть к уловкам игроков относительно затяжки времени, более разумно составлять пакет вопросов к игре и вернуться к СООТВЕТСТВИЮ вопроса с его стоимостью. От этого, мне кажется, СИ только выиграет.
С Уважением, Андрей.
Вот так вот. Вот взять и "вернуться к СООТВЕТСТВИЮ" - и нет проблем. Пардон, есть: ещё необходимо "более разумно составлять".
А редакция-то, бедная, не понимает. Гуру не нашлось, видать...
Здесь много чего было написано, но я хотел бы высказать мнение только о формуле проведения турнира. 81 участник, на мой взгляд, намного лучше 27. Междусосбойчики гроссмейстеров, конечно, интересны, но сколько их уже было? Сколько раз Либер играл с Подольным, Жданов - с Белкиным и т.д.? Начиная с номера 25 (по рейтингу) играют уже мало известные рядовым телезрителям персонажи (хотя в игре с № 90, или 100, или 150, или с абсолютным новичком каждый из 81 выглядел бы как фаворит и "монстр"). Победа Либера, Жданова или Мереминского - разве это событие? Это просто констатация факта, которая мало кого сильно взволнует. А вот поражение кого-нибудь из них - это событие. Поэтому - даешь "молодых и наглых"! Амбициозных и "жаждущих крови". Пусть гроссмейстееры играют, но не надо ставить их в тепличные условия. Правила для всех должны быть обязательны. Иначе это никакие не правила. Сейчас во второй круг прорвались несколько "темных лошадок". Вот именно игры с их участием, по-моему, будут вызывать особый интерес (у меня, по-крайней мере). Случайно они победили или нет? Они уже прыгнули выше ожидаемого и психологически на них ничего не должно давить. А гроссмейстеры, от которых все ждут непременных побед, "пусть трепещут и нервничают". И пусть победит сильнейший, а не опытнейший и не заслуженнейший.
Raykoffff
07.10.2009, 15:54
Добрый день!
Насчёт преимущества в реакции, наверное Вы в общем правы. Я здесь рассуждал с точки зрения сильного эрудита, в результате проигрыша кнопки не получающего возможность реализовать себя. Ведь как обидно должно быть человеку, когда вроде бы всё знаешь, но ответить не дают. И ведь ему не в чем себя упрекнуть. Старается как может, собственных ошибок не допускает, на те крохи, что ему достаются, отвечает, но... Дело зависит от каких-то микросекунд. Согласитесь, обидно...
Hу, во-первых, всё поправимо. Быстрота нажатия вполне тренируема. И, кстати, улучшать "кнопку" значительно проще, чем улучшать общую эрудицию. Во-вторых, как я уже писал, высокое развитие других игровых качеств может перевесить какой-то недостаток.
ведь признался же Вассерман, что музыкальные темы "не его", но когда нужно было - с блеском ответил.
Разумеется. Но результат на "не своих" темах все равно будет значительно ниже, чем на нейтральном пакете.
Ну а, если игровой пакет ПОЛНОСТЬЮ чужд какому-либо игроку, то это совершеннейший просчёт редакции, ибо тогда они ЗАБЛАГОВРЕМЕННО дают фору другим игрокам (хорошо, если не намеренно);
Ну, во-первых, чтобы намеренно писать неудобный пакет, нужно знать кого-то "вдоль и поперёк". А ненамеренно - мало ли... Тем в игре 18, а в раунде - так и вовсе 6. Если не полная, то очень значительная накладка с чьими-то слабыми сторонами вполне возможна. А ведь даже треть игры в роли вынужденного статиста вполне может стать фатальной.
Андрей, согласен.
б). Я уже говорил выше, что повлиять на результат игры могут разные факторы, в т.ч. и физическое недомогание. Конечно, с переломом рабочей (на кнопке) руки или с травмой головы (не дай Бог!) играть как минимум сложнее. Рассуждая о везении или невезении, я исходил из относительно равной предыгровой ситуации;
Ну просто я не придумал, по какой ещё причине (кроме пресловутой неравноценности кнопок) может возникнуть невезение на кнопке (именно невезение, а не закономерный проигрыш в реакции).
в). Какой же Вы видите в этом тактический просчёт?
Андрей, Вы, должно быть, всё-таки не до конца поняли, какой смысл я вкладываю в слово "невезение". Что мы имеем в случаях а) и б)??? Вася, объективно обладающий хорошей эрудицией (а) и хорошей реакцией (б) не может продемонстрировать эти качества по независящим от него причинам. Ну в чём же он виноват, если редакция составила такой пакет или что угораздило палец ударить! То же самое и в случае в) - игрок поступает тактически обдуманно, однако из-за ошибки вопросников (неправильная оценка стоимости) терпит неудачу
Всё-таки, уверен, что уровень сложности вопроса должен соответствовать его стоимости, тогда игра будет ЛОГИЧНА, что соответствует её ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ смысловому наполнению.
И я так тоже думаю. И считаю, что в СИ не место экспериментам типа "А что если эту кнопку поставить на 1500, игроки будут молчать, мудрить или всё-таки ответят правильно?" И категорически не согласен, что случайное присвоение цены, якобы делает игру более интересной.
Да, сейчас опять раздадутся упрёки, что никто в редакции не занимается "хулиганством", а если кому-то не нравится стоимость вопросов, то лишь потому что он руководствуется СВОИМ МНЕНИЕМ.
Отвечаю: альтернатива есть. Достаточно просто привлекать тестеров для оценивания пакета. Чем больше - тем лучше. Но в принципе можно ограничиться и несколькими людьми при условии, что среди них будут представители разного пола, возраста и сферы знаний ("технарь", "гуманитарий", "натуралист", "спортсмен"...). Желательно также, чтобы их интеллектуальный уровень был достаточно высокий, но не запредельный. иначе на вопросе, который супербизон оценил в 100, игроки будут недоуменно молчать. Идеальным вариантом было бы спрашивать самих СИшников, не участвующих в данной игре.
Здесь много чего было написано, но я хотел бы высказать мнение только о формуле проведения турнира. 81 участник, на мой взгляд, намного лучше 27. Междусосбойчики гроссмейстеров, конечно, интересны, но сколько их уже было? Сколько раз Либер играл с Подольным, Жданов - с Белкиным и т.д.? Начиная с номера 25 (по рейтингу) играют уже мало известные рядовым телезрителям персонажи (хотя в игре с № 90, или 100, или 150, или с абсолютным новичком каждый из 81 выглядел бы как фаворит и "монстр"). Победа Либера, Жданова или Мереминского - разве это событие? Это просто констатация факта, которая мало кого сильно взволнует. А вот поражение кого-нибудь из них - это событие. Поэтому - даешь "молодых и наглых"! Амбициозных и "жаждущих крови". Пусть гроссмейстееры играют, но не надо ставить их в тепличные условия. Правила для всех должны быть обязательны. Иначе это никакие не правила. Сейчас во второй круг прорвались несколько "темных лошадок". Вот именно игры с их участием, по-моему, будут вызывать особый интерес (у меня, по-крайней мере). Случайно они победили или нет? Они уже прыгнули выше ожидаемого и психологически на них ничего не должно давить. А гроссмейстеры, от которых все ждут непременных побед, "пусть трепещут и нервничают". И пусть победит сильнейший, а не опытнейший и не заслуженнейший.
Позволю себе заметить следующее:
Подход к ЮИ 15-летия, НА МОЙ ВЗГЛЯД, должен отличаться от подхода к обычным турнирам (Автокубок, Золотая дюжина, Кубки вызова и т.д.). Представьте себе победителем текущего турнира "темную лошадку". Этот человек, по-Вашему, - СИЛЬНЕЙШИЙ ИГРОК 15-ЛЕТИЯ? Как минимум сомнительно. Для меня статус турнира имеет большое значение. А для Вас, судя по всему, это - обычный, ничем не выделяющийся из обычных будней, турнир. Налицо разница в оценке.
А в остальном я с Вами согласен. Да, не совсем интересно постоянно наблюдать междусобойчики "гроссов". Да, нужно разбавлять "старую гвардию" новыми игроками. Да, не надо создавать тепличных условий для гроссмейстеров. Но для всего этого как раз и существуют обычные ежегодные турниры.
Кстати, даже при наличии 81 участника можно было найти баланс между эффектом "неожиданности" и "справедливости". Например, провести турнир не за полгода, а за год. Мы бы имели возможность наблюдать т.о. не 40 встреч, а 80, и получили бы чемпиона, прошедшего через горнило действительно сложных игр. Или, допустим, по другому составить тройки участников: разделить всех игроков на 3 группы согласно их примерному рейтингу (если, конечно, таковой где-нибудь учитывается), и составить т.о. тройку по одному игроку из каждой группы. А то с одной стороны мы наблюдаем трио Иванов-Белкин-Штефан, а с другой - Паевский ---Вартанян - Казеннов. Как говориться, почувствуйте разницу. Или же сделать основную массу вопросов на порядок сложнее, чем обычные вопросы в ОБЫЧНОМ турнире. Да мало ли ещё можно было бы придумать!
Конечно, желание привлечь зрителя понятно. Мне трудно сказать, увеличится ли зрительский интерес к этому турниру при существующей схеме, или нет. Я не эксперт и не аналитик. Повторюсь, я лишь высказал мнение зрителя, любящего СИ и всегда с удовольствием её смотрящего.
С Уважением, Андрей.
Практически во всём с Вами согласен, Raykoffff. Только одно возражение:
Написать неудобный пакет вполне возможно. Даже я, например, знаю, что конёк Арцыбашева - спорт; у Калюкова - т.н. "детские темы" (мультфильмы и т.д.) и Фэнтези; у Мереминского - история и культура; у Либера - литература, культура, искусство; у Эдигера - всё, что связано с наукой; у Хашимова - политика, экономика, история; у Лурье - технические темы и т.д.
А если это знаю я, то члены редакции, для которых СИ - это работа, уверен, знают и подавно.
Так что всё возможно, если есть желание.
С Уважением, Андрей.
Какие же все молодцы и какая тупая редакция...
Raykoffff, вы готовы отвечать за весь тот бред, что тут городите?
Andrey не спрашиваю - он не готов, ясное дело.
"Конёк" - это да. Есть такое дело.
Но вспомните, как Арцыбашев рисовал в воздухе таблицу Менделеева. Человек, выходящий к столу в "СИ", не подобен флюсу.
Мы, собственно, о чём? Об адекватности стоимости вопросов?
ПМСМ, большей частью, вопросы соответствуют номиналу. Более раскрученные факты - в первом раунде, более редкие - в третьем. А если вопросы третьего раунда кажутся уважаемым форумчанам простыми - ну, могу только за них порадоваться!
Когда я, гордая собой, отослала в редакцию жутко сложную тему - получила замечание от ВКМ. Что сплошь "гробы" - не есть хорошо. Вопросы должны быть понятны телезрителю.
О Боги.
Я не хочу повторять по памяти всяким озабоченным товарищам слова Жени только потому, что его сюда не пускают, а старый форум накрылся медным тазом.
А нельзя ли выложить его содержание просто в виде html, чтобы не было проблем с лицензией.
Мирослав Гринберг
07.10.2009, 22:09
Класс игры в ТелеСИ определяется и эрудицией, и интелеектом (умением "вычислять" ответ), и реакцией, и правильной тактикой (ставки на аукционе, в финале, выбор тем и т.п.). Тем-то игра и интересна - чтобы победить, мало чего-то одного.
А вот по поводу изменения схемы на ту, что была когда-то (без фальстартов) или ту, что предлагает Анатолий Рафаилович - то что есть сейчас намного лучше.
Вы просто вспомните игру гроссов в то время - нажатие кнопки на простые вопросы ДО НАЧАЛА ЗАДАНИЯ ВОПРОСА! И неоднократное молчание вместо ответа после этого - оно было хорошо? А предложение Анатолия Рафаиловича - это старый вариант + 3-4 очевидных (ой сейчас на меня все набросятся) откровенных ухудшения.
Так прямо и слышу над игровым полем голос Петра Борисовича - ПОВТОРОВ НЕ БЫЛО!
Прискорбно, когда человек не читает то, на что берется отвечать. Или читает, но не вчитывается. :)
В "старом" варианте нажать еще до вопроса было реально выгодно, потому что вопрос все равно звучал, нажавший его слышал и мог ответить.
В том, что я предлагал, после нажатия он НЕ СЛЫШИТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО.
И много Вы, Роман, этаким манером наотвечаете, даже не зная, о чем спрашивалось в вопросе? :)
Валяйте, а я посмеюсь.
Впрочем, общий уровень комментов, увы, под стать Вашему глубокомысленному охаиванию. :)
"Конёк" - это да. Есть такое дело.
Но вспомните, как Арцыбашев рисовал в воздухе таблицу Менделеева. Человек, выходящий к столу в "СИ", не подобен флюсу.
Арцыбашев - вообще игрок очень неплохой, безотносительно к его личным качествам. :)
И вполне эрудированный (хотя литературные вопросы - не всегда его конек, тем более поп-музыка или бардовская песня).
А уж таблицу Менделеева он практически наизусть помнит. И многое другое тоже. :)
TalliBoy
08.10.2009, 00:58
Скажите пожалста а Вассерман все еще в игре? http://i.smiles2k.net/skandal_smiles/146.gif
Nikolaev N.
08.10.2009, 01:11
В том, что я предлагал, после нажатия он НЕ СЛЫШИТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО.
То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.
Класс игры в ТелеСИ определяется и эрудицией, и интелеектом (умением "вычислять" ответ), и реакцией, и правильной тактикой (ставки на аукционе, в финале, выбор тем и т.п.). Тем-то игра и интересна - чтобы победить, мало чего-то одного.
Полностью согласен.
Что касается спортивных изменений в правилах...Идея, конечно, интересная, но...Мне кажется, игра бы потеряла в зрелищности...А некоторым (особенно новичкам в спортСИ) было бы трудно приспособиться к этим правилам...Поэтому я считаю, что идея неплохая, но нуждается в доработке.
Raykoffff
08.10.2009, 06:42
Написать неудобный пакет вполне возможно. Даже я, например, знаю, что конёк Арцыбашева - спорт; у Калюкова - т.н. "детские темы" (мультфильмы и т.д.) и Фэнтези; у Мереминского - история и культура; у Либера - литература, культура, искусство; у Эдигера - всё, что связано с наукой; у Хашимова - политика, экономика, история; у Лурье - технические темы и т.д.
Я бы различил две очень похожих, но принципиально разных ситуации. Первая - чьи-то любимые темы не включаются в пакет. Это сделать очень просто, как Вы правильно заметили, даже любой внимательный зритель прекрасно знает, кто в чём силён. И обвинить потом вопросников будет невозможно - ну много разных областей знания, в пакет на одну игру всего не поместишь. А если это было сделано специально, то, наверное, даже пошло на пользу игре - нейтральный пакет - самый объективный.
Совсем другое дело - в пакет включены сплошь неудобные темы. Вы можете навскидку назвать 6 (а лучше 18) тем, в которых будет молчать какой-нибудь сильный игрок? И учитывайте вот что. Можно, конечно, для неспеца в музыке приготовить в одном раунде "Песни", "Танцы", "Балет", "Романсы",... , но тогда злой умысел будет очевиден. Придётся подбирать совершенно различные области знания, внешне никак не связанные...
Не думаю, что в редакции настолько не любят кого-то...
А безо всякого умысла - вполне возможно. Недавно отыгрывался сателлитный турнир Знатокиады по спортСИ, так я сидел и чертыхался. Из 15 тем более или менее хорошо сыграть в двух - это действительно невезение... Но мне почему-то кажется, что господа Тальянский и Поташев вряд ли собирались подложить свинью под забор господину Райкову :)
Николай Борисович, это Вы обо мне?:)
Raykoffff
08.10.2009, 06:46
То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.
А почему бы не сделать как на многих турнирах по спортСИ - если жмёшь на кнопку раньше окончания вопроса, дослушать его не дают, но позволяют уточнить форму?
То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.
Нет, в соревнование на скорость мышления, а не нажатия. :)
А почему бы не сделать как на многих турнирах по спортСИ - если жмёшь на кнопку раньше окончания вопроса, дослушать его не дают, но позволяют уточнить форму?
Потому что для зрителей вопрос-то прозвучал полностью, повторение очень затянет и затупит игру.
Кстати, "на многих турнирах" - это преувеличение. Как раз так играют в немногих местах, гораздо чаще ничего не уточняют. Не можешь догадаться - нечего было и нажимать. :)
Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)
Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)
Ну, г-н Райкофф, может, и правда, владеет некой тайной доктриной, которая мне (игроку) неведома. Что до Н. Николаева, то он и сам игрок - видимо, просто невнимательно прочёл моё сообщение.
Увы, я и сам этим грешу порой - Вам ли не знать. :)
TalliBoy
08.10.2009, 11:56
Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)
Лучше всех играет только Ю.Х.
Ю.Х. - чемпион!
-ole-
Анатолий Рафаилович - а текст в наушники будет от Петра Борисовича подаваться в прямом эфире или в записи? А то если в прямом эфире, да в конце съемочного дня, то играть так, без экрана, будет просто невозможно...
Кроме этого, Вы во многом закроете малейшие шансы людям с улицы.
Вот пару примеров типичной игры опытного СИшника (с опытом спортСи).
Из моей практики, с чемпионатов Украины.
тема Норвегия за 10
Именно так пе... (кнопка нажата в борьбе, ответ верный)
тема ...АЯ... за 10
В гре... (кнопка нажата, ответ верен)
тема Мексика за 50
Эти два ге... (кнопка вырывается в борьбе)
Никакие игроки с улицы ТАК вообще не смогут делать. А для обычного спортСишника такие действия - норма.
TalliBoy
08.10.2009, 12:47
А как вы д...
- спсибо не надо
А если...
- не думаю
Тогда под...
- договорилист))):lol:
Raykoffff
08.10.2009, 12:53
Потому что для зрителей вопрос-то прозвучал полностью, повторение очень затянет и затупит игру.
Повторение ЧЕГО? Повторение вопроса от начала до конца для зрителей?!
Зрителям можно показывать этот вопрос в текстовом виде. Кстати, "на многих турнирах" - это преувеличение. Как раз так играют в немногих местах, гораздо чаще ничего не уточняют. Не можешь догадаться - нечего было и нажимать. :)
А как Вам такой вариант - игрок, нажавший на кнопку до окончания вопроса говорит, что хотел. Правильный ответ - плюс, уход не в ту степь - сразу минус. А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?
Raykoffff
08.10.2009, 13:19
Ну, г-н Райкофф, может, и правда, владеет некой тайной доктриной, которая мне (игроку) неведома.
Анатолий Рафаилович, всё что я тут предлагаю, - субъективный взгляд на то, как можно было бы улучшить телеСИ. Полагаю, многолетний опыт телезрителя и некоторый опыт игрока спортСИ даёт мне право высказываться.
О конструктивности этих предложений, разумеется, судить тем, кто имеет более непосредственное отношение к телеСИ. Если какая-нибудь моя идея будет услышана и одобрена, я буду безумно рад, что принёс пользу любимой игре. Если Вы считаете мои слова пустыми рассуждениями дилетанта - что ж, по крайней мере, от них нет никому вреда...
Вы многоопытный и очень успешный "своячник", очень приятно, что можно тут поговорить, обменяться мнением с Вами. Для того форумы и создаются.
К сожалению, некоторые люди считают, что разговаривать по сути - дело нестоящее (каждый имеет свою точку зрения, к чему переубеждать?!). А нужно цепляться к словам других, поливать грязью кого ни попадя и натравливать форумчан друг на друга...
А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?
Как вы не поймете... В СИ в первую очередь важна динамика...Вопрос - ответ...А с вашей формулой ход игры будет смахивать на ЧГК...))
К сожалению, некоторые люди считают, что разговаривать по сути - дело нестоящее
Именно так некоторые Raykoffffы и считают. И даже вида не делают, что готовы за свои "многоумные" слова ответить. Действительно - зачем? Ляпнуть-то - оно легко и сладостно...
Анатолий Рафаилович - а текст в наушники будет от Петра Борисовича подаваться в прямом эфире или в записи? А то если в прямом эфире, да в конце съемочного дня, то играть так, без экрана, будет просто невозможно...
А играли же. И ничего.
Глядишь, и Петя вынужден будет быть повнимательнее.
Кроме этого, Вы во многом закроете малейшие шансы людям с улицы.
Вот пару примеров типичной игры опытного СИшника (с опытом спортСи).
Из моей практики, с чемпионатов Украины.
тема Норвегия за 10
Именно так пе... (кнопка нажата в борьбе, ответ верный)
тема ...АЯ... за 10
В гре... (кнопка нажата, ответ верен)
тема Мексика за 50
Эти два ге... (кнопка вырывается в борьбе)
Никакие игроки с улицы ТАК вообще не смогут делать. А для обычного спортСишника такие действия - норма.
Во-первых, так и я не могу. Я даже не понимаю, о чем эти вопросы. Думаю, Вы сильно преувеличиваете.
Во-вторых, вопросы в теле-СИ несколько иные, чем в спортСИ.
В-третьих, ну и что? Шоу ничуть не страдает. Телезритель все вопросы увидел и правильный или неправильный ответ оценил.
В-четвертых, кто сказал, что выигрывать должны неизвестно кто неизвестно откуда? Они и так не выигрывают, ибо попадать в кнопку, хотя бы приблизительно, надо еще наловчиться.
В-пятых, а почему бы людям с улицы не потренироваться хоть немного, раз уж они хотят играть с опытными игроками? Либо организуйте для них песочницу, либо не сетуйте на то, что у них мало шансов.
Хватит?
Повторение ЧЕГО? Повторение вопроса от начала до конца для зрителей?!
А как Вам такой вариант - игрок, нажавший на кнопку до окончания вопроса говорит, что хотел. Правильный ответ - плюс, уход не в ту степь - сразу минус. А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?
Да плохо это, плохо. Уже сто раз говорено.
Телезритель, не услышавший и не увидевший вопроса до конца, чувствует себя болваном.
Мирослав Гринберг
08.10.2009, 23:28
Все-таки мне больше нравится, когда отвечают на весь вопрос. Нынешнюю форму считаю наилучшей для телеформата.
О вопросах - интересно, или угадаю
Именно так пе... - Северный путь
Эти два ге... - Вилья и Сапата
а вот втрой вопрос - не знаю.
TalliBoy
09.10.2009, 01:33
Предлагаю переделать игру в угадай вопрос с трех букв)))
Ну или совсем упростить игру - кто первый нажал кнопку)))
Зачем вопросами какими то усложнять все)))
Лариса Архипова,с днём рождения! Всего тебе наилучшего! Надеюсь,ты и в дальнейшем продолжишь радовать нас своими яркими победами)))
Raykoffff
09.10.2009, 11:29
Уважаемые форумчане!
Дмитрий Борок любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=18979&postcount=895
Мирослав - первый и третий верно.
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)
Просто слов с ...АЯ... вообще немного. и потом у меня Скипский также играючи увел заявление, подаяние и что-то еще.
Кстати, раз уж тут пару раз поднималась тема лучшей схемы проведения игр.
Если помните, неоднократно поднималась тема чемпионата городов в разных вариантах. Мне всегда казалось, что очень интересным был бы вариант схожий с кубком Дэвиса. Тут много вариантов. Например, такой - в команде 4 человека, игра состоит из игр всех игроков (первые номера, потом вторые и т.д.) потом пятый тур - Эрудит-Квартет, на который так пока никто и не решился.
Несколько плюсов такой схемы в плане зрелищности: при прочих равных в одном виде спорта болеть в командных соревнованиях получается гораздо ярче, чем в личных - даже в шахматах. Зрителям удобнее болеть за своих - честь города и все такое - как раньше в Брэйн-ринге болели. Что-то дальше пока мысли не складываются - критикуйте, предлагайте.
Мирослав - первый и третий верно.
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)
Просто слов с ...АЯ... вообще немного. и потом у меня Скипский также играючи увел заявление, подаяние и что-то еще.
Навзикая (возлюбленная Одиссея), Аглая (одна из харит), Гая (другое произношение имени Гея)...
Хватит или ещё?
Думаю, что на наших пакетах с таким прямолинейным подходом к отвечанию Вы, Роман, были бы завсегдатаем глубокого минуса. :)
Ну как Вам сказать по поводу прямолинейного подхода... У вас в клубе море игроков которые регулярно нажимают в таком духе - и ничего, вроде в плюсах.
Ну а касательно ваших пакетов, так ставить за 10 Навсикаю, Аглаю и особенно Гаю - это таки особенность ваших пакетов. Так, чтоб не расслаблялись. (Кстати, ни в коем случае не в укор - сам терпеть не могу элементарных вопросов, которые знают абсолютно все, но боюсь, спрашивать одну из Харит за 10 - это несколько круто.)
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)А мог быть вообще Аякс, а если ещё в вопросе требуется и отчество...
Сугубое ИМХО, но мне кажется, что слегка увеличить шансы быстро думающих перед быстро жмущими можно и в рамках существующих правил весьма простым способом: сигнальная лампочка зажигается не в конце чтения вопроса, а в произвольный момент (хоть на первых двух словах).
Вспомни Людмилу Августовну. Не прокатит.:D
Думаю, что на наших пакетах с таким прямолинейным подходом к отвечанию Вы, Роман, были бы завсегдатаем глубокого минуса. :)
Да его бы у нас обжимали.:)
Простите, но Роман хоть и слегка преувеличивает, но всё же во многом прав. Всё-таки "в телевизоре" - не "наши" пакеты, где суть вопроса нередко содержится в самом последнем слове.
Хотя, м. б., я рассуждаю с позиции не очень быстро соображающего игрока...:)
Вспомни Людмилу Августовну. Не прокатит.:D
это если на лампочку не смотреть - у меня вот как раз прокатило, когда случай подвернулся.
Александр Зрячкин
11.10.2009, 14:58
Поздравляю с победой Александра Витальевича!!!
Только удивительно, как в финале можно было не догадаться про ВОЗРАСТ... Ведь речь о бобах, которые, надо полагать, легки по весу, и о японцах, которые живут достаточно долго. А процедура-то ежегодная, и даже дети участвуют в ней...
Ну что же, хоть тут сенсаций не произошло - А.В.Либер, не игравший почти 2 года, одерживает 6-ю победу подряд! Не сказал бы, что она была очень уверенной - лишь в самом конце 3-го раунда, с взятым аукционом, Александр обеспечил досрочную победу. Хотя, по 1-му раунду (5700) казалось, что мы увидим новый рекорд цикла! :)
НезавиСИмо от дальнейших успехов, Александр останется рекордсменом СИ по количеству игр (на данный момент - 68).
Гай и Любовь - сделали всё, что могли, не потерялись на фоне фаворита.
В следующей игре будет интересное соперничество двух "гроссов" - А.В.Эдигера и А.Л.Абрамова! 3-м будет выигравший 4 игры из своих 5 - М.Бондарь!
Александр Зрячкин
11.10.2009, 15:09
В следующей игре будет интересное соперничество двух "гроссов" - А.В.Эдигера и А.Л.Абрамова! 3-м будет выигравший 4 игры из своих 5 - М.Бондарь!
-danger-блин, как я зол... Именно ЭТУ игру пропущу... Японо расписание... Просил же субботу не занимать... -danger--danger--danger-
Пусть победит наконец-то Александр Владимирович!!!
Хотя, по 1-му раунду (5700) казалось, что мы увидим новый рекорд цикла
Цикла - возможно было бы, кабы Гай с Любовью не ушли в минус, а Александр не открыл аукцион ПЕРВЫМ ЖЕ вопросом...
Отражение
11.10.2009, 15:33
Поздравляю могучего играка Александра Либера с победой! В следущей игре буду за Александра Эдигера, пусть покажет КЛАСС!!!
iekaizer
11.10.2009, 15:37
Поздравляю Александра Витальевича Либера с победой!!!!!В следующей игре буду за Александр Владимировича Эдигера! Может ему повезёт!
Присоединяюсь к поздравлениям Александру Витальевичу с абсолютно заслуженной победой!
После первого раунда показалось, что борьбы вообще не будет. Большое спасибо Гаю и Любови за то, что смогли внести в игру хоть какую-то интригу. Тем не менее, класс есть КЛАСС...
P.S. Очень жаль, что никто так и не взял финальный вопрос. Мне он показался очень красивым и несложным.
Анатолий
11.10.2009, 15:50
Поздравляю с победой Александра Витальевича!!!
Только удивительно, как в финале можно было не догадаться про ВОЗРАСТ... Ведь речь о бобах, которые, надо полагать, легки по весу, и о японцах, которые живут достаточно долго. А процедура-то ежегодная, и даже дети участвуют в ней...
Да, с "возрастом" произошло удивительное явление... В смысле, то, что с дивана казалось очевидным, никто не назвал. Однако, стоять за столом - это не лежать на диване.
Александра поздравляю! Кто бы сомневался...
Хотя, по 1-му раунду (5700) казалось, что мы увидим новый рекорд цикла! :)
И мы его увидели...По количеству правильных ответов за 1-ый раунд в этом цикле:):)
И за игру, по моему, тоже.:)
И мы его увидели...По количеству правильных ответов за 1-ый раунд в этом цикле:):)
И за игру, по моему, тоже.:)
Но я ожидал увидеть рекорд суммы по итогам всех раундов! :) А так, во 2-м раунде, А.В. несколько "притормозил"...
Undertaker
11.10.2009, 16:18
Александра Либера с победой!-appl- в которой я собственно и несомневался:) Ждал от Александра крупного выигрыша.
Интереснейшая будет следующая игра, ожидается битва 2-ух гроссов, хотя и Михаила списывать не стоит, неплохая у него статистика.
Болеть буду все-таки за Андрея Абрамова;)
А я поболею за краСИвую и интересную игру, а прогнозы давать, пожалуй, вновь не рискну! ;)
Александра Витальевича с победой!
Я в той игре тоже за Андрея Абрамова поболею.....
ЭФИР 11 октября 2009 г
Восемнадцатая игра Кубка Пятнадцатилетия
Гай Кузнецов (ГК) / Александр Либер / Любовь Осипова
ГК: Если повторю слово в слово уже кем-то высказанное соображение, не обессудьте: форумов всяких не читал
ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Учёные; 2). Мульти-пульти; 3). Не только о погоде; 4). Стулья; 5). Работа есть работа; 6). В бой!
ГК: Темы отличные, но кто мог ожидать, что Саша настолько окажется реактивным на кнопке :) сколько проиграно из-за этого - не счесть, только к концу раунда и раскочегарился (впрочем, всегда "долго запрягаю"). Или счесть? (ПК - проигранная кнопка)
1-300 аукцион за номинал. «Я был убеждён, что новая система – совершенная глупость» - Галилей – о гелиоцентрической теории Коперника. Л+
1-400 первый микроскоп от Цейса – оптический. –
ГК: а что, бывают акустические?
1-500 институт – Жолио познакомился с Кюри – институт радия. Л+
ГК: ПК-1
2-300 сладкая парочка – Хрюн и Степан. О-, Л+
2-400 сериал – роботы – «Футурама». Л+
ГК: Тут не вытянул, ибо про робота Бендера что-то слышал, но ни единой серии не видал.
2-500 день рождения 22 октября – Масяня. Л+
ГК:ПК-2
3-300 карты – «обозримые одновременно» - синоптические. Л+
ГК: Дольше Либера переводил на греческий
3-400 город, где жила Катерина – Калинов. К-, Л+
ГК: Перечитать, не перечитать? Склоняюсь ко второму :)
-400 / +2700 / -300
3-500 аукцион за номинал. Красный цвет неба вечером для этого профессионала – радость. Пастуха. Л-
4-300 кинокомедия 13 стульев» - источник – «12 стульев». О+
ГК: ПК-3. Для разнообразия продул Любови. Или не поверил в простоту?
4-400 вопрос швамбранского доктора – «Трон был?». Л+
4-500 культовый фильм – «Чапаев». –
5-300 кот для ЛО. «Марс и Венера» 500 на картине Веронезе купидончик уносит – меч. О+
5-500 инструмент используют сисадмины в непонятных случаях. Шаманский бубен. К-, Л+
ГК: Ложная память сработала. Или мысль, что программера надо обгонять, а то верно ответит :)
5-400 роман Стругацких – «Град обречённый». Л+
6-300 осада крепости Потёмкиным – Очаков. К-, Л+
6-400 «Я убит подо Ржевом. . .» - Твардовский. К-, Л+
ГК: Сильна власть стереотипов раз фронтокор/поэт, то Уткин, а если турецкая крепость, взятая штурмом, то Измаил :)
правда, полез сейчас смотреть подробности...в обоих случаях и Потемкин был (при Измаиле передал непосредственное руководство штурмом Суворову), да и Державин разразился здравицей. Не повредила бы метка на год
6-500 оперное название – Египет – «Аида». Л+
ГК: ПК-4
1-200 Колмогоров – математика. К+
2-200 14 мая 2007 г – мультик – великан – Шрек. Л+
ГК: ПК-5.
3-200 «Гололёд – какая гадость. . .» - Долина. Л+
4-200 применяют 6 штатов – электрический стул. Л+
ГК: ПК-6
5-200 район Амстердама – Красных фонарей. Л+
6-200 кот для ГК. «Головные уборы» 500 Виртуальный зал славы головных уборов – тюрбанов. К-
ГК: Тут минус. Для меня что тюрбан, что чалма - все одно :)
1-100 Бердяев – считал несущественным эпизодом – октябрьский переворот. К+
ГК: Бердяев называл его "ветром, в котором мчатся души покойников". Потому и легко родился ответ.
Кстати, показалось, что вопросов с темой смерти было как-то многовато в игре
2-100 Егор Тимофеев – «Мультфильмы». К+
3-100 зона высокой турбулентности – «воздушная яма». Л+
ГК: Что занятно, при полутора десятках перелетов за жизнь в эту самую турбулентность впервые попал уже после эфира :)
4-100 табуретка – стул без – спинки. К+
5-100 «Работа-то с людьми. . .» - палач. Л+
ГК: ПК-7
6-100 сподвижники распяты по приказу Красса – Спартак. К+
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: -1500 / +5700 / +500
ГК: В общем, пары тыщ очей не досчитался :)
ВТОРОЙ РАУНД: 1). Афоризмы; 2). Наши актёры; 3). Деревенская тема; 4). Москва на фото; 5). Фауна; 6). Автомир
1-1000 кот для ЛО. «Древние боги» 1000 на рисунке грозный бог – Тор. О-
1-800 афоризм Шекспира – «Весь мир – театр». К+
1-600 «Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить. . .» – «. . .чужую». Л+
3-600 «Домострой» - «деревня» - земля, участок. О+
2-1000 Авилов – театр – «На Юго-Западе». К-, О+
ГК: Как прозвучало "Воланд", так сразу и дернулся на Таганку) про театр на ЮЗ, признаться, слышал всего пару раз.
2-800 премия Бодрова-младшего – «Ника». О-, К+
2-600 дочь мушкетёра – Боярская. Л-, К+
ГК: В неком симпатичном фильме один из героев говорил другому "ты закажи омара, я бы доел за тобой" :)
3-800 район Петербурга – Новая деревня. Л+
3-1000 теледеревня – «Деревня Дураков». К+
ГК: ТВ активно не смотрю уже года три, наверное. Неужели "Каламбур" еще выходит? (хотя у них был свой стиль, и без изрядных примесей пошлости)
4-1000 на фото – Ленком – Захаров. О+
ГК: Ленком с этой точки - из Настасьинского переулка - я наблюдал неоднократно, но только в темное время суток :)
4-800 монорельс – метро «Тимирязевская». О+
4-600 смог 2002 г – пожар на торфяных болотах . к+
6-1000 управление автобусом – права категории – Д. О-, К-
ГК: Понятно, что после B. Но даже автомобилисты со стажем, которых я апостериори опросил - и те накололись.
6-800 аукцион. Соперники пасуют. Покупатель малолитражки поощрялся - дотацией на заправку. К+
1-400 «Первое звено в цепи супружеской жизни» - обручальное кольцо. Л+
5-1000 отключили электричество – испортили провод - белки. О+
5-800 нар – гибрид – дромадера и бактриана. О+
ГК: Сбила неважная редактура вопроса: выделенное голосом ЕГО во втором предложении заставило думать о каком-то другом звере.
5-600 сумчатый дьявол – хищник. О+
ГК: Приблизительный зачет. Не в первый и не в последний раз за игру.
5-400 у шершня – достигает 6 мм – жало. К+
6-600 кот для ЛО. «Художники» 1000 не узнана кисть – Петра Захарова-Чеченца (приёмного сына Ермолова). О-
4-400 на фото – памятник – Дзержинскому. Л+
3-400 строение в деревне – церковь. К+
2-400 пани – Аросева – Моника. Л+
1-200 оно – сила. Знание. Л+
2-200 пуля отскочила. Штирлиц подумал – «Броневой». К+
6-400 использовали пять гонщиков – номер – 13. Л+
ГК: Показалось, что версия "номер 1" тоже заслуживает внимания
3-200 термин советской литературы – «деревенщики». Л+
4-200 на месте бассейна – Храм Христа Спасителя. О+
5-200 снабжали Крузо молоком – козы. К+
ГК: Почти все из последних 10-12 вопросов - откровенные кнопки.
6-200 экологический фургончик – на электричестве. О-, К-
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: +2100 / +8500 / +2500
ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Балет; 2). Главы государств; 3). Монастыри России; 4). Вокруг спорта; 5). Кулинарные хитрости; 6). Книжный мир
4-1500 неофициальный рекорд российский биатлонистов – один дополнительный патрон. К+
4-1200 Зимние Игры Доброй Воли – Лейк-Плесид. К+
4-900 кот для ЛО. «Первый шаг» 1500 на фото – автор шага – Нейл Армстронг. О-
ГК: На взлете подстрелили почему нельзя себе котов оставлять, да? :)
старика Нейла, конечно, сразу опознал, без доп.информации
1-1500 балетмейстер – Эйфман. О+
+4800 / +8500 / +2500
1-1200 аукцион за номинал. «Роль выражает чудесную и победительную силу. . . детской чистоты». Золушка. О-
ГК: Ровно две эти версии и рождаются. Кажется, на игре таки склонился к правильной.
1-900 звучит музыка – балет Минкуса – «Баядерка». О+
ГК: После "Минкуса" первым делом всплывает "Баядерка". Но, едва слышишь ее в тексте вопроса, сразу клинит никак не привыкну, что "щкола" характерна уже не только для ЧГК, но и для СИ
1-600 балет Хачатуряна – саундтрек к фильму «Чужие» - «Гаяне». К-, Л+
ГК: Адажио из "Спартака" тоже известно. Другое дело, что такое ответ уже был в конце первого раунда, чем и отсекалось
6-900 издание курировал Микоян – «О вкусной и здоровой пище». О+
4-600 Илья Проскуряков первым в КХЛ – забросил шайбу. К+
4-300 Кубок шести наций – регби. О-
1-300 звучит музыка – «Щелкунчик» - сцены запечатлены – на марках. К+
6-300 «Белинского и Гоголя с базара понесёт. . .» - Некрасов. Л+
ГК: ПК-ЧЗК (черт знает какая) :)
6-1500 ведёт издательскую статистику – Книжная палата. –
6-1200 оратор – древнеримский – Цицерон. Л+
2-900 защитила диплом и диссертацию – Меркель. Г-
ГК: Конечно, погорячился: Маргарет был в те годы уже полтос, и науке она явно себя не посвящала. Хотя образование и у нее химическое
2-1200 Турция – хочет вступить – в Евросоюз. Л+
2-1500 король Иордании снялся в сериале – «Стартрек». –
3-900 основал Покровский монастырь – Михаил Фёдорович. О+
3-1200 кот для ГК. «Изобретатели» 1500 на фото – Александр Белл. К+
2-600 на фото резиденция – в Литве. Л+
3-1500 Отроч-Успенский монастырь – Тверь. Л+
ГК: Ведь знал, что Колычева придушили в Твери. Но уже "плыл" вовсю :)
3-600 Елизавета Петровна – строила монастырь – Смольный. Л+
6-600 на фото – книжная вошь. О-
2-300 «глава государства» - Калинин. Л+
3-300 апостол – озеро Неро – Андрей. Л+
5-900 император Клавдий и другие титулованные гурманы – отравлены грибами. Л+
ГК: Вот он, ключевой момент: последняя и решающая ПК про отравление грибами как минимум Клавдия точно ж знал
+5700 / +15400 / +3100
5-1200 аукцион. АЛ: «5800» В Индии эти плоды подают под соусом из йогурта, запекают с миндалём. Бананы. Л+
ГК: Забавно: один из вопросов, которым нас разминали, был ровно на ту же тему - про приготовление бананов (жарку, кажется)
5-1500 насекомые - живут в агавах – гигантские чёрные муравьи. Л-, О-
5-600 блюдо певцов – гоголь-моголь. К+
5-300 плитка со вкусом пива – шоколад. Л+
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +6300 / +20000 / +1600
ГК: Поскольку места распределились еще до финального вопроса, никто на нем и не напрягся
ФИНАЛ: Игроки убирают темы:
ЛО: Начало бизнеса
ГК: Славяне
АЛ: Закон есть закон
ЛО: Экспорт
ГК: Поединки
АЛ: Инструменты
Играется тема «На бобах»
Третьего февраля, в «Ночь бросания бобов» японцы целыми семьями стоят на порогах своих домов, бросая на улицу бобы и таким образом привлекая в дом счастье. Число бобов, брошенных каждым, является именно этому.
Любовь Осипова: ответ «детей» - неверно – ставка 1600 (0);
Гай Кузнецов: ответ «размер семьи» - неверно – ставка 3099 (3201);
Александр Либер: ответ «количество членов семьи» - неверно – ставка 3000 (+23200).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: + 3201 / +15000 / 0
Правильный ответ: количество бобов должно равняться возрасту бросающего.
Накопительный призовой фонд:
1 место: 359 600
2 место: 157 853
3 место: 51 021
Александр, с победой!!!!!Гай и Любовь сыграли хорошо, но не было чувства , что они могут что то противопоставить Либеру!!!!! После первого раунда казалось, что Александр побьет рекорд, но........В следующей игре ставлю на Эдигера, хотя и Абрамову СИмпатизирую)))))
Интереснейшая будет следующая игра, ожидается битва 2-ух гроссов, хотя и Михаила списывать не стоит, неплохая у него статистика
.....и кнопка у Михаила очень даже не плоха))))
Александр Зрячкин
11.10.2009, 17:42
Александра Либера с победой!-appl- в которой я собственно и несомневался:) Ждал от Александра крупного выигрыша.
Интереснейшая будет следующая игра, ожидается битва 2-ух гроссов, хотя и Михаила списывать не стоит, неплохая у него статистика.
Болеть буду все-таки за Андрея Абрамова;)
А вот я пожелаю победы исключительно Александру Эдигеру. Его в такое некраСИвое положение поставили в своё время, отдавая ЕГО победы более слабым игрокам, что просто вынудили уйти. И я пожелаю ему в этой игре краСИвого возвращения. Он его достоин гораздо больше, чем некоторые уже прошедшие в 1/9 финала, если честно...
И вообще интересно было бы увидеть финал с раскладом Либер-Эдигер-некто третий.
...отдавая ЕГО победы более слабым игрокам...
Эээ...Это как?!
Александр Зрячкин
11.10.2009, 19:33
Эээ...Это как?!
Например, не засчитывая ему верные ответы, в то время как от его соперников принимались даже те. которые находились весьма отдалённо от правильного пути...
Например, не засчитывая ему верные ответы, в то время как от его соперников принимались даже те. которые находились весьма отдалённо от правильного пути...
Где это? Я с удовольствием пересмотрю.
6-200 кот для ГК. «Головные уборы» 500 Виртуальный зал славы головных уборов – тюрбанов. К+Гаю ответ не зачли. (http://community.livejournal.com/razbor_sv_igry/99724.html)
Александр Зрячкин
11.10.2009, 20:21
Где это? Я с удовольствием пересмотрю.
В последних играх Александра. Не только там, где он проигрывал. Сам АВЭ по этому поводу в своём ЖЖ отшучивался "Кайф потерян"...
Nikolaev N.
11.10.2009, 22:34
Что до Н. Николаева, то он и сам игрок - видимо, просто невнимательно прочёл моё сообщение.
Анатолий Рафаилович! Считал и считаю, что московский вариант спортСИ (прерывание чтения вопроса после нажатия кнопки) неудачен тем, что неизвестно, что же конкретно спрашивают, поэтому игроки зачастую вынуждены читать длительные "лекции", что, конечно, познавательно, но для ТВ неприемлемо.
И не всегда до последних слов ясно, о чем спрашивают. Например, вопрос за 10: "Этот герой, отправившийся за золотым руном на корабле "Арго", более известен своими то ли десятью, то ли двенадцатью подвигами". Сколько человек нажмут на кнопку после "руном", сколько - после "Арго"?
Анатолий Рафаилович! Считал и считаю, что московский вариант спортСИ (прерывание чтения вопроса после нажатия кнопки) неудачен тем, что неизвестно, что же конкретно спрашивают, поэтому игроки зачастую вынуждены читать длительные "лекции", что, конечно, познавательно, но для ТВ неприемлемо.
И не всегда до последних слов ясно, о чем спрашивают. Например, вопрос за 10: "Этот герой, отправившийся за золотым руном на корабле "Арго", более известен своими то ли десятью, то ли двенадцатью подвигами". Сколько человек нажмут на кнопку после "руном", сколько - после "Арго"?
И кто ж их заставлял-то, интересно знать? Сами нажали - сами виноваты. :)
Хороший игрок, понимающий, что не надо "давить всё, что шевелится",
очертя голову не кидается.
На турнирах, кстати, видно, как игрок, промазав этак два-три раза, моментально перестаёт пороть горячку и дальше играет куда собранней.
Что до "лекций", то они и сейчас бывают. Кстати, зрителям это нередко даже нравится (опять же, на турнирах это видно), а затягивание игры легко пресекается ограничением времени на ответ.
Не сказал бы, что она была очень уверенной - лишь в самом конце 3-го раунда, с взятым аукционом, Александр обеспечил досрочную победу. Хотя, по 1-му раунду (5700) казалось, что мы увидим новый рекорд цикла! :)
В первом раунде Либер просто закатал соперников катком! Дальше Александр как-будто выдохся или темы были не его. Также удивил тройной не ответ на финальный вопрос.
В следующую субботу (17.10.09) - только ЭДИГЕР. Играет мой любимый игрок! Разгрома его соперникам!
поклонник
12.10.2009, 06:42
Считаю что в субботу борьба развёрнётся между Эдигером и Абрамовым, т.к. по ПМСМ как минимум две победы Михаила случайность и везение...
Raykoffff
12.10.2009, 06:50
И кто ж их заставлял-то, интересно знать? Сами нажали - сами виноваты. :)
Хороший игрок, понимающий, что не надо "давить всё, что шевелится",
очертя голову не кидается.
Случай из жизни. "Не совсем обычное название футбольного клуба "Амкар" означает..." Вроде не из аргонавтов выбирать, и жать после "означает" сам бог велел. К сожалению, вопрос полностью звучал так "Не совсем обычное название футбольного клуба "Амкар" означает "аммиак и карбамид", а что означает название футбольного клуба первого дивизиона "Носта"?!" И ведь не запретишь такое писать...
Кстати, зрителям это нередко даже нравится (опять же, на турнирах это видно), а затягивание игры легко пресекается ограничением времени на ответ.
Учитывая специфику телеСИ, времени на ответ дадут в самый обрез. И тогда на смену "кнопочникам" просто придут "скороговорщики". Но если быстроту реакции ещё можно отнести к игровым качествам, то вот способность тараторить - довольно сомнительное умение для высокоинтеллектуальной игры... Зрителям, конечно понравится, смешно будет... а оно нам нужно?!
Случай из жизни. "Не совсем обычное название футбольного клуба "Амкар" означает..." Вроде не из аргонавтов выбирать, и жать после "означает" сам бог велел. К сожалению, вопрос полностью звучал так "Не совсем обычное название футбольного клуба "Амкар" означает "аммиак и карбамид", а что означает название футбольного клуба первого дивизиона "Носта"?!" И ведь не запретишь такое писать...
И не надо запрещать. Отличный вопрос, приучающий игроков "думать глубже". Соотношение риска и выбора - важный компонент игры.
Учитывая специфику телеСИ, времени на ответ дадут в самый обрез. И тогда на смену "кнопочникам" просто придут "скороговорщики".
Неверный вывод. Лишний треп вполне убирается при монтаже.
В следующую субботу (17.10.09) - только ЭДИГЕР. Играет мой любимый игрок! Разгрома его соперникам!
Я просто не знаю, кому СИмпатизировать - все трое хороши! :) Пусть будет очень интересная, захватывающая игра! :)
Владислав
12.10.2009, 20:31
Безусловно, ожидается интересное соперничество. Обидно, конечно, что Абрамова с Эдигером сводят вместе. Но всё равно болею за Эдигера, он у меня в "первом эшелоне" любимых игроков, Абрамов во втором :)
Мирослав Гринберг
12.10.2009, 21:35
Вряд ли дослушивание вопроса говорит о глубине мышления.
Александр Зрячкин
13.10.2009, 22:47
Вряд ли дослушивание вопроса говорит о глубине мышления.
Оно говорит, скорее, об уважении к телезрителям и зрителям в студии, которые этот самый вопрос не всегда успевают или не могут увидеть.
Уважаемые форумчане!
Вадим Карлинский любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=19004&postcount=917
Undertaker
17.10.2009, 15:14
Игра очень понравилась, Андрей играл спокойно и в итоге победил, с чем я его поздравляю-appl- За кого сегодня больше переживал, тот в итоге и победил, очень рад:) Ну а у Александра игра сегодня в общем-то неудалась. Михаил думаю мог и лучше сыграть.
Что ж за невезение? По-моему 3-я проигранная игра Александром подряд.
В этот раз - полностью самому себе.:(:(:(:(:(
iekaizer
17.10.2009, 15:27
Андрея с победой!Михаил начал в середине третьего раунда!А у Александр играл вяловато!А кот в следующей игре?Александр проиграл 4-раз подряд
А у Александр играл вяловато!
Мне так не показалось. По-моему Александр отвечал чаще Андрея и Михаила, но и часто мудрил на простых вопросах, ошибался, плюс 2 ошибки на аукционах привели к плачевному результату. Хотя может мне показалось. Подождем итоговой статистики.
Михаил начал в середине третьего раунда
Угу, а закончил в начале первого.
А кот в следующей игре?
Нет, в следующей игре слон.
Александр проиграл 4-раз подряд
3-ый.
Как говорится, учите матчасть.
iekaizer
17.10.2009, 16:01
Ой извинте я оговорился когда писал!Я имел в виду кто играет в следующей игре!
Четыре поражения А.В.Эдигера ЗД-2007 2 цикл третьфинал проиграл В.Арцыбашеву,ЗД-2007 3 цикл выбыл проиграв В.Колчанову, АК-2009 проиграл В.Овчинникову, и ЮИП-2009 проиграл А.Абрамову
Четыре поражения А.В.Эдигера ЗД-2007 2 цикл третьфинал проиграл В.Арцыбашеву,ЗД-2007 3 цикл выбыл проиграв В.Колчанову, АК-2009 проиграл В.Овчинникову, и ЮИП-2009 проиграл А.Абрамову
Всё верно! Сейчас уже 4, но до этой игры было 3. ;)
Александр Зрячкин
17.10.2009, 16:30
Ой извинте я оговорился когда писал!Я имел в виду кто играет в следующей игре!
Если ничего не менялось, то Пристинский - Николаев - Овчинников.
Обидно за Александра Владимировича донельзя просто... Игру саму, повторюсь, не видел, а вот предчувствия терзали...
Всё верно! Сейчас уже 4, но до этой игры было 3. ;)
iekaizer и написал "ЧЕТВЕРТЫЙ раз подряд". Внимательнее надо или сами подучите чуть-чуть:lol:
iekaizer и написал "ЧЕТВЕРТЫЙ раз подряд". Внимательнее надо или сами подучите чуть-чуть:lol:
Пойди разберись, что он там написал...если у него всюду одни оговорки:lol:
SuperWatch
17.10.2009, 17:11
ПОЧЕМУ до сих пор нет обзора??? Ни тут, ни на СИуспанове!!! А то ведь не все имеют возможность смотреть игру по ТВ!!!! -fire--fire--fire-
Не в первый раз уже такое разгильдяйство замечаю....
zvezdochka
17.10.2009, 17:14
SuperWatch, буду думать, что это Вы так шутите.
Отражение
17.10.2009, 17:14
Жаль Александра, Андрея с победой! Ну и состав в следущей игре... Белкин против Штефана, а теперь и Пристинский против Овчинникова... Думаю рановато поставили столь опытных и титулованный игроков вместе... Болеть буду за Владислава!
поклонник
17.10.2009, 17:15
ПОЧЕМУ до сих пор нет обзора??? Ни тут, ни на СИуспанове!!! А то ведь не все имеют возможность смотреть игру по ТВ!!!! -fire--fire--fire-
Не в первый раз уже такое разгильдяйство замечаю....
Согласен. К тому же Фатима Азизовна на форуме!!!
zvezdochka
17.10.2009, 17:18
поклонник,
никто ничего не обязан делать, наши обозреватели делают обзоры исключительно по доброте душевной, за что им глубокая благодарность.
Пойди разберись, что он там написал...если у него всюду одни оговорки:lol:
А ты не цепляйся к людям как некоторые наши знакомые! ;)
Из всей игры видел только начало 1-го раунда (увы, на даче, где я нахожусь, нужно работать, а не ТВ смотреть :( ), слышал только, что А.Абрамов выиграл...
Ну что же, порадуюсь за Андрея! Всегда ему СИмпатизировал! Но и за Александра обидно - очередное поражение. :( Я слышал, он собирался карьеру завершать (может быть, и не раз даже) - боюсь, что так теперь и произойдёт. :(
А завтра - действительно, В.Овчинников против Вл.Пристинского и Н.Николаева. Интригующе выглядит состав! :)
Nikolaev N.
17.10.2009, 17:56
Да, Александра подвела его "гуманитарность": "винт Архимеда" - почти такое же известное сочетание, как "Пифагоровы штаны".
поклонник
17.10.2009, 18:02
Ну сообщите кто-нибудь результаты, пожалуйста!!!
А ты не цепляйся к людям как некоторые наши знакомые! ;)
Всё-таки придется, извини.:lol:
(увы, на даче, где я нахожусь, нужно работать, а не ТВ смотреть :(
И каким ветром тебя на Форум занесло?;)
Я слышал, он собирался карьеру завершать (может быть, и не раз даже) - боюсь, что так теперь и произойдёт. :(
Хрустальный шар подсказал?:)
Всё-таки придется, извини.:lol:
Очень обидно! ;) :(
[/И каким ветром тебя на Форум занесло?;)[/
Только по окончании "рабочего дня", когда стемнело! :)
[/Хрустальный шар подсказал?:)
Нет! Это мои опасения просто... :( Надеюсь, этого не произойдёт!
Александр Зрячкин
17.10.2009, 18:25
Ну что же, порадуюсь за Андрея! Всегда ему СИмпатизировал! Но и за Александра обидно - очередное поражение. :( Я слышал, он собирался карьеру завершать (может быть, и не раз даже) - боюсь, что так теперь и произойдёт. :(
Дай Бог, чтобы Вы в этом ошиблись, уважаемый Дмитрий.
Игроков уровня Эдигера в СИ ещё поискать...
Дай Бог, чтобы Вы в этом ошиблись, уважаемый Дмитрий.
Игроков уровня Эдигера в СИ ещё поискать...
Простите, это опять мои дурацкие "прогнозы"-предположения были, не сдержался! :(
Сам хочу ошибаться и увидеть А.В.Эдигера в игре и с победами!
[OFF]
Очень обидно! ;) :(
Только по окончании "рабочего дня", когда стемнело! :)
Вот и занимался бы ни своими дурацкими "прогнозами", а чем-нибудь более полезным и продуктивным.:);)
Сам хочу ошибаться и увидеть А.В.Эдигера в игре и с победами!
А я как хочу... Но после "возвращения" потерпеть подряд три поражения - тут и правда призадумаешься о том, чтобы больше не играть.
Андрея с победой!Я тоже сегодня, к сожалению, не посмотрел-работа......
Завтра всей душой буду переживать за Владислава))))))
Анатолий
17.10.2009, 19:43
Переживал за Александра, но он явно сыграл не в свою силу.
А вот Андрей - в свою. Присоединяюсь к поздравлением его с заслуженной победой!
А я хочу пожелать удачи в следующей игре нашему форумчанину Н.Б.Николаеву! :) Давненько не выигрывал...
Очень сложные ему попались соперники. :(
Raykoffff
17.10.2009, 20:49
ЭФИР 17 октября 2009 г
Девятнадцатая игра Кубка Пятнадцатилетия
Михаил Бондарь / Александр Эдигер / Андрей Абрамов
МБ: "Сразу скажу огромное спасибо соперникам, редакторам, зрителям за игру. Прокомментирую здесь в основном именно свою игру."
ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Художники; 2). Звёздное небо; 3). Быт или не быт; 4). Главы государств; 5). Стихия стиха; 6). ...оло...
4-400 Моралес защищает растение - коку. Э+
4-500 на 47 году жизни Ильхам Алиев стал - дедом. А-
1-400 на картине Эдварда Бёрн-Джонсона - волшебник - Мерлин. -
5-400 Юрий Нагибин - второй муж - Ахмадулиной. Б-, Э+
МБ: "Начну с собственных ошибок. За неправильный ответ на этот вопрос просто стыдно. Такое сморозил... "
1-300 конкурс пианистов в Вильнюсе - имени - Чурлёниса. А+
МБ: "Андрей и Александр были практически всю игру быстрее меня. Поэтому дальше на каждой кнопке не буду останавливаться."
2-300 кот для МБ. "Долгие проводы" 500. не ушла после своего прощального тура - на фото - Шер. Б+
МБ: "Певицу узнал.Творчество ее не люблю."
6-400 Сэмюэль Лойд написал энциклопедию - головоломок. А+
6-500 "Когда кажется - жизнь немного прошла..." - песня ДДТ - "Потолок". -
МБ: "Жаль не вспомнил. Песня хорошая."
6-300 Пекинская олимпиада - 22.000 иностранцев и 90.000 китайцев - волонтёры. Б+
4-300 Прачанда - премьер-министр - Непала. Б-
МБ: "Зачем-то поторопился. Можно было и подумать."
4-200 князь Лихтенштейна не сможет наложить вето, если парламент решит сменить - государственный строй. Э+
2-500 электронная библиотека Рунета - "Альдебаран". Б+
МБ: "Вот здесь редкий случай, когда я успел нажать."
6-200 родственник хорька и ласки - колонок. Э+
+600 / +1000 / +200
3-500 аукцион. АЭ: "700"
Перед Первой Мировой войной на всю Германию приходилось только 224 таких заведения, а в других западноевропейских странах и того не было. - общественные бани.
АЭ: "Нет ответа"
ПК: "Не может быть"
+600 / +300 / +200
3-400 алгоритм нахождения простых чисел - решето Эратосфена. А+
3-300 перестал есть мясо и мыться мылом из животных жиров - Лев Толстой. А+
2-400 лунный модуль, ракета-носитель "Арес", космический корабль "Орион" - программа НАСА - "Созвездие". Э-
МБ: "Перед игрой читал про эту программу. На игре от волнения забыл."
5-500 Возесенский, декламировавший у памятника Маяковскому - фильм - "Москва слезам не верит". Б+
МБ: "Бывают и такие вопросы за 500. :)" +1100 / +100 / +900
1-200 кот для АА. "Закон есть закон" 500. на фото - то ли борцы с преступностью, то ли нарушители закона - сухого. А+
+1100 / +100 / +1400
5-200 первый сборник Высоцкого - "Нерв". А+
2-200 вцепился в ногу Геракла, боровшегося с Гидрой - рак. А+
3-200 кот Бегемот и Василий Алибабаевич устраивали пожар с помощью - примуса. А+
2-100 Арктур виден даже с окраин материка - Антарктиды. Б+
6-100 коктейль не для питья - Молотова. Б+
4-100 Кеннет Холл и Патрик Аллен - генерал-губернаторы - Ямайки. -
1-100 "Певец закатов и осенней скорби" - Левитан. Э+
3-100 сумка со льдом для дачников - сумка-холодильник. А+
5-100 Беранже за его стихи дважды приводили - в тюрьму. Э+
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: +1300 / +100 / +2100
МБ: "Если бы не начало, то к концу первого раунда у меня все было бы приличнее."
ВТОРОЙ РАУНД: 1). Инженеры; 2). Всего одна буква; 3). Судьба актёра; 4). Греция; 5). Кармен; 6). Футбол
3-800 шутит, что его темпераментный герой вырос из школьных потасовок - француз - Бельмондо. Э-
3-1000 после смерти жены в авиакатастрофе пошёл в ВВС США - Кларк Гейбл. А+
3-600 80-летний Марлон Брандо разработал сценарий церемонии - собственной похоронной. Б+
6-800 стадион Джузеппе Меаци - клубы - "Милан" и "Интер". Б+
6-600 после фиаско с "Динамо" Лаудрупа уволили - из "Спартака". Б+
+3300 / -700 / +3100
6-1000 кот для АЭ. "Награды и премии" 1000. На правом лацкане Сергея Королёва - медаль Ленинской премии. Э+
МБ: "Очень здорово. Вообще приятно, когда рядом за игровыми столами такие матерые человечища."
2-1000 АКМС - буква "С" - "складной". Э+
1-1000 строитель Волховской ГЭС - Генрих Графтио. -
1-800 "ingemium" - в переводе - изобретательность. А-
1-600 1701 г. - Москва - открыта школа - математических и навигацких наук. Б+
3-400 осваивал профессию часовщика - Адриано - Челентано. А+
+3900 / +1400 / +2700
4-600 аукцион. АА: "1400"
МБ: "1500"
АА: "1600"
МБ: "Уступлю"
В этой сфере экономики занят каждый шестой грек работоспособного возраста, а Греции всё мало. - туризм. А+
+3900 / +1400 / +4300
МБ: "Уступил не зря, потому что у меня был другой ответ. А Андрей получил задел для дальнейшего отрыва."
4-800 фильм "Грек Зорба" - композитор - Теодоракис. Б-, Э+
4-1000 белая башня - архитектурный символ города - Салоники. -
5-1000 признание в конце арии Хозе - "Навек я твой". -
МБ: "Жаль, что все промолчали."
5-600 в Кордобе угощал Кармен мороженым - Проспер Мериме. А-
МБ: "Очень хороший вопрос."
5-400 "Кармен! Моя Кармен!" - театр - Образцова. Б+
2-800 кот для АЭ. "Кто где жил" 1000. В Ульме родился - Эйнштейн. Э+
МБ: "И опять кот. Сбивает ритм игры."
+3500 / +3100 / +3700
2-600 аукцион. АЭ: "Ва-банк"
МБ: "Ва-банк"
АА: "Ва-банк"
Если на Вашем билете тип вагона отмечен буквой "Л", то у вас будет именно столько соседей по купе - один. А+
МБ: "Андрей уходит в отрыв, ответив на непростой, на мой взгляд (не часто я езжу в СВ), вопрос."
+3500 / +3100 / +7400
2-400 в первой партии "Жигулей" была перевёрнута "Я" в слове - "Тольятти". Б+
МБ: "Нельзя так медленно думать."
6-400 Валерий Лобановский и Диди - удар - "сухой лист". А+
4-400 согласно поговорке, растительности в Греции мало, поскольку её съели - козы. А+
5-200 Тара Ли Патрик - псевдоним - Кармен Электра. Б+
3-200 Гафт не устроил Плучека в роли - графа Альмавива. Э+
1-400 Варвара Чёрная - игуменья монастыря на фото - Новодевичьего. Э+
1-200 Шухов сравнил профессии инженера и его (тоже не прощает ошибок) - врача. Э-, А+
2-200 Словарь Даля: "Ни одно слово не может начинаться с этой буквы" - Ы. Э+
4-200 1/5 страны - более двух тысяч - островов. Э+
6-200 Григорий Федотов первым преодолел рубеж - сто мячей. А+
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: +4100 / +3900 / +8600
МБ: "Раунд заканчивается кучей кнопочных вопросов. Так и должно быть."
ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Птицы ; 2). Имя корабля; 3) Всюду деньги; 4). Музеи на фото; 5). Будьте здоровы; 6). Братья
1-1200 птица-носорог Зазу - мультфильм - "Король-лев". Б+
МБ: "Сидя у телевизора, я ответил на этот вопрос неправильно. :)"
6-1200 Тимофей и Епифан Медведевы расписывали храмы - в Угличе. -
4-1200 музей в бывшем вокзале - "Орсе". Б+
МБ: "Опять мне повезло с дорогим, но простым вопросом."
4-900 музей в усадьбе деда - художник - Суриков. -
6-900 в фильме "Летучая мышь" Генриха Айзенштейна и Фалька играли - братья Соломины. Э+
2-1500 "Граф Цеппелин" - назначение - авианосец. Э+
+6500 / +6300 / +8600
2-1200 аукцион. АЭ: "Ва-банк"
МБ: "Не рискну"
АА: "Пожалуй, нет"
Имя этого грека получил первый винтовой пароход, построенный Ф. Смитом по заказу английского адмиралтейства. Вполне логично. - Архимед. Э-
АЭ: "Ничего страшного"
+6500 / 0 / +8600
МБ: "А вот здесь очень жаль. И за Александра обидно и ход дальнейшей борьбы этот аукцион сильно изменил."
3-1500 Андрей Гурский, "99 центов" - самая дорогая - фотография. -
4-1500 самолёт У-2 - московский музей - Политехнический. -
МБ: "Надо было отвечать. Но разговор перед игрой о музеях Москвы меня как-то сбил."
1-1500 звучит голос - сороки. Б-
1-900 не репа, а семена репейника по вкусу - реполову. А+
1-600 используют восходящие потоки воздуха во время перелёта - на фото - журавли. Б-
3-900 не сдал полякам замок Мариенбург глава ордена - Тевтонского. -
2-900 корабль Джеймса Кука и первый стратегический ракетоносец Великобритании - "Resolation". Б-
МБ: "Из 5 вопросов я на 3 дал неверный ответ тем самым лишив себя возможности побороться за победу. С птицами совсем смешно получилось."
6-1500 антипремия за самое грубое нарушение прав и свобод граждан - "Большой Брат". -
МБ: "И опять очень хороший вопрос."
6-600 "Нью-Йорк Айлендерс" и "Филадельфия Флайерс" - лига - НХЛ. Э+
2-600 20 лет управляло спутниками космическрй связи судно имени - Гагарина. Э-, А+
+3500 / -300 / +11000
3-600 К двухсотлетнему юбилею этого города местный фальшивомонетный двор выпустил "200 ЭКЮ" 1994 г. ЭКЮ расшифровывалось как "экономический курс юбилея". - Одесса. А+
+3500 / -300 / +14600
МБ: "А вот этот аукцион конечно очень простой. Можно поздравлять Андрея!"
1-300 испанцы - "бык, побывавший на корриде", русские - воробей - стрелянный. А+
2-300 "Назови судно "Корыто" и плавать будет, как корыто!" - капитан - Врунгель. А+
6-300 Пётр Ющенко в 1954 г. получил от родителей "подарок" - братишку. А+
3-300 "...Вам дадут взаймы денег, если Вы докажете, что деньги Вам не нужны" - учреждение - банк. А+
4-300 тюрьма, зверинец, монетный двор, королевская резиденция - Тауэр. Э+
4-900 музей Волошина - в Коктебеле. Б+
5-1500 Амбруаз Пире при обработке ран отказался от - прижигания огнём. Э+
5-1200 послала Ивану Грозному доктора Роберта Якоби - Елизавета I Тюдор. Э+
5-900 кот для МБ. "Морская душа" 1500. Поступил на службу в 1930 г. и отдал океану 67 лет - Кусто. Б+
5-600 изобретатель кружки для клизмы - Эсмарх. Э+
5-300 Базаров - роман - "Отцы и дети". А+
МБ: "Раунд доиграли спокойно. Преимущество Андрея и Александра на кнопке очень серьезное."
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +5600 / +3100 / +16100
ФИНАЛ: Игроки убирают темы:
АЭ: Физика
МБ: Словесный портрет
АА: Сады и парки
АЭ: Чудо техники
МБ: Травы
АА: Инструменты
Играется тема «Оперы»
Эта "торжественная мистерия" рассорила Вагнера с "язычником" Ницше; король дозволил ставить её лишь в Байрёйте. 30 лет спустя вдова вагнера сняла запрет. Не всякий театр её поставит: опера длится 5 с половиной часов!.
МБ: "Сложный вопрос. Но все равно жалко, что все промахнулись."
Александр Эдигер: ответ «Тангайзер» - неверно – ставка 3300 (0);
Михаил Бондарь: ответ «Тангайзер» - неверно – ставка 1001 (+4599);
Андрей Абрамов: ответ «Гибель богов» - неверно – ставка 2000 (+14100).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: + 4599 / 0 / +14100
Правильный ответ: "Парсифаль"
МБ: "Андрей был сильнее во всех компонентах игры. Впрочем, если бы я не допустил столько глупых ошибок в 3 раунде, то сохранил бы шансы на борьбу до финала."
Накопительный призовой фонд:
1 место: 373.700
2 место: 162.452.
3 место: 51.021
Если честно, игра не очень понравилась. Слишком много ошибок было со стороны всех троих игроков. Выиграл тот, кто играл спокойнее всех, практически без нервов. И сегодня это был Андрей Абрамов. С чем его и поздравляю, желаю дальнейших успехов. Игра Александра Эдигера снова не впечатлила. Видимо, действительно, у него наступил "игровой кризис", а жаль...
Да, мне видимо показалось, что Александр активнее играл. Судя по статистике, у Андрея даже больше попыток ответов - 27, против 26 у Эдигера. Но у Эдигера больше ошибок, в том числе две - на аукционах :(:(:(:(
Владислав
18.10.2009, 00:30
Очень болел за Александра и очень расстроен его поражению. Андрея с победой. Завтра опять-таки обидно, что Овчинникова сводят с Пристинским, болеть буду за Валерия.
Понравилась игра всех троих!!!!!! Андрея с победой!!!!!!
Завтра буду за Валерия!!!!!
Undertaker
18.10.2009, 03:00
Здорово, что и завтра будет сильная тройка игроков, жаль конечно, что сразу же будут играть Владислав и Валерий и кто-то из них уже на 1 стадии розыгрыша вылетит:( Болеть буду все-таки за Валерия Овчинникова:)
iekaizer
18.10.2009, 05:24
Я всё-таки буду за Владислава! Помню когда Пристинский обыграл Овчинникова в 2006 году в новогоднем турнире ЗД!
поклонник
18.10.2009, 06:30
Я всё-таки буду за Владислава! Помню когда Пристинский обыграл Овчинникова в 2006 году в новогоднем турнире ЗД!
Ту игру тоже помню. В той игре Владислав победил не заслуженно. Перед финалом на сто очков отарвался от Либера и за счёт простейшего вопроса в финале победил. Очень было обидно за Александра.
Александр Зрячкин
18.10.2009, 09:39
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +5600 / +3100 / +16100
Андрей Абрамов: ответ «Гибель богов» - неверно – ставка 32000 (+14100).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: + 4599 / 0 / +14100
Правильный ответ: "Парсифаль"
Интересно, как это можно при результате +16100 поставить 32000, дать неверный ответ и не уйти в глубочайший минус... ;)
Интересно, как это можно при результате +16100 поставить 32000, дать неверный ответ и не уйти в глубочайший минус... ;)
Видимо, имелось в виду 16100 - 2000 = 14100. :)
Raykoffff
18.10.2009, 14:38
Интересно, как это можно при результате +16100 поставить 32000, дать неверный ответ и не уйти в глубочайший минус... ;)
Ух... Внимательные какие, однако. Да, это было случайное касание соседней кнопки. Исправил. Сейчас напишу протокол следующей игры и постараюсь без таких ошибок.
Игра сегодня была реактивная. Не смотря на то, что играли в общем-то только Валерий с Владиславом, и что интрига после проигранного сложного аукциона про военные звания на Кубе ослабла.
Валерия с победой!!!!! Всем троим спасибо за интересную игру!!!!!!!
В следующую субботу: Дмитрий НИКИФОРОВ - Станислав МЕРЕМИНСКИЙ - Валерий РЫЖОВ
Кстати, сегодня прошла ровно половина цикла))))))) А следующая игра будет последней игрой , снятой в мае))))))
Александр Зрячкин
18.10.2009, 15:07
Искренне рад победе Валерия Валерьевича. Хотя не перемудри Владислав на аукционе - однозначно можно было бы сказать лишь одно: на табло в конце игры красовались бы мегацифры. Но вот кто был бы в роли победителя - большой вопрос...
Undertaker
18.10.2009, 15:38
Поздравляю Валерия Овчинникова с победой-appl- Игра была упорной между Владисдлавом и Валерием, Владислав во 2 раунде намного опережал Валерия, но потом Валерий блистательно набрал ход и практически догнал Владислава, конечно же решил тот самый аукцион во 2 раунде, после него у Владислава непошла игра, а также Валерий очень здорово опережал на кнопке Влада в дальнейшем, хотя все равно не набери такой ход Валерий, наверняка бы Владислав непошел ва-банк и может отдал бы вопрос, а так пришлось рисковать, так что тут заслуга безусловно Валерия:) Николай как мог боролся, спасибо ему также за игру.
В следующей игре буду за Станислава, хотя надеюсь на интригу............)))))))
Александр Зрячкин
18.10.2009, 15:58
Если бы все игры проходили в традиционном ключе, у меня мог возникнуть резонный вопрос: "Да кому её (интригу) при таком раскладе создавать-то?" - однако учитывая, как часто имеет место эффект неожиданности, я пока от этого вопроса воздержусь. Тем более, и Стас, за которого я болею, не раз проигрывал, хотя удача была на его стороне (вспомнить хотя бы игру с Арцыбашевым, взявшим два ва-банковых аукциона прямо перед финалом, а в финале при неправильном ответе сделавшем меньшую ставку).
Так что дождёмся субботы.
Кстати, когда и с кем играет Друзь?
С Чернявским была точно такая же ситуация, так что Стас два раза лопухнулся!!!! А жаль!!!!!
Undertaker
18.10.2009, 16:16
Хотелось бы конечно же увидеть 1-ую победу пока что самого невезучего игрока СИ - Дмитрия Никифорова:(, тем более над таким классным соперником, как Стас Мереминский это будет великолепно.
Но все-таки болеть буду больше за Станислава.
Raykoffff
18.10.2009, 16:25
ЭФИР 18 октября 2009 г
Двадцатая игра Кубка Пятнадцатилетия
Владислав Пристинский / Валерий Овчинников / Николай Николаев
ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Врачи; 2). Французская литература; 3). Дворцы на фото; 4). Пятый элемент; 5). Древний мир; 6). Дело - табак
6-500 кот для НН. "Голливуд" 100. играл Стэнли Ковальского в "Трамвае желания" - Марлон Брандо. Н+
НН: "Голливуд" – «не моя» тема, могло и не повезти.
5-300 Александр Македонский умер - в Вавилоне. О+
5-500 Диоскорид - основатель науки - ботаники. -
6-400 на пути к месту службы прочитал о вреде табака - киногерой - Максим Перепелица. П+
2-400 Л. Толстой ставил наравне с "Отверженными" - роман Мопассана - "Жизнь". О-, П+
2-500 Ирен Немировски бежала из оккупированного Парижа, получив отказ - во французском гражданстве. -
2-300 Ромен Роллан защитил диссертацию - в Сорбонне. О+
5-400 поразил Шиву стрелой - бог любви - Кама. П+
4-400 пять элементов фэн-шуй - вода, огонь, металл, дерево и... - земля. П+
5-500 кот для НН. "Художник и король" 100. хотел, чтобы его написал Веласкес - король - Филипп IV. Н-
НН: Испанских королей не знаю, а Людовик XIV был современником Веласкеса, да тут еще и кардинал в вопросе. Как оказалось, на самом деле художник встретился с Людовиком XIV незадолго до своей смерти, когда королю было примерно 22 года, а Веласкесу около 60.
6-300 Салазар - страна - Португалия. П+
НН: Проиграл кнопку.
+1900 / +200 / 0
4-300 аукцион. ВП: "700"
Вода, песок, щебень, арматура... Назовите пятый недостающий элемент производства железобетона - цемент. П+
НН: Владу повезло с вопросом.
+2600 / +200 / 0
4-200 в фильме Бессона пятый элемент - любовь. Н-
НН: Вспомнил драматический момент с предпоследним элементом (зажиганием огня), а про любовь забыл.:(
4-100 химический элемент №5 - бор. О+
5-200 Египет - "живые убитые" - рабы. О+
6-200 бросив курить, Черчилль продолжал носить сигару на случай - если придётся фотографироваться. П+
2-200 "Письма к провинциалу" - физик - Паскаль. Н-, О+
НН: Опять перепутал живших примерно в одно время Декарта и Паскаля.
1-500 Евгений Дорн - пьеса - "Чайка". -
1-400 Роберт Кох в 1870 г. пошёл на войну - Франко-Прусскую. П+
НН: Проиграл кнопку.
2-100 Ги Мумину, "Распутица" и "Le Gulag" - жанр - комиксы. П-, Н+
НН: Подумал: а что еще может быть в 16 сериях?
1-300 французский врач, беглый монах и автор дерзких книг - Франсуа Рабле. О+
3-500 папа Урбан VIII - семейство - Барберини. П-
НН: Сурово.
6-100 после запрета курения в Австралии на 14% упали доходы домов - игорных. П-, О+
3-400 дворец гаитянского короля - тёзка потсдамского - Сан-Суси. П+
1-200 Ганнеман - гомеопатия. Н+
НН: Выиграл кнопку.
5-100 Ричард Эган и Джерард Батлер - царь - Леонид. -
3-100 первое каменное здание Санкт-Петербурга - дворец Меншикова. Н-
НН: Корректность вопроса обеспечена только фотографией, поскольку второй Зимний дворец Петра был каменным, а построили его, по разным источникам, то ли чуть раньше, то ли в одно время с меншиковским. Дворец Меншикова же, безусловно, первое частное каменное здание Санкт-Петербурга.
3-200 проект расширили, поскольку китайцы решили строить свой - Дворец Съездов. Н+
НН: Выиграл кнопку.
3-300 не любит дворец в Мадриде - король - Хуан Карлос. О+
1-100 Онтона, уморившего больного "на посмех" родственники покойного - убили. О+
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: +2900 / +1500 / 0
ВТОРОЙ РАУНД: 1). Шкафы; 2). Дела сердечные; 3). Воинское звание; 4). География Европы; 5). Актёры и роли; 6). Художники
1-600 "Взрослые дети" - вместо шкафа "Хельга" герой купил - мотоцикл. -
1-400 шкаф-купе назван так - из-за раздвижных дверей. П+
НН: Проиграл кнопку.
5-600 Маргарита Готье - пьеса - "Дама с камелиями". –
НН: ПМСМ, все трое гадали, поскольку, ясен пень, роман - "Дама с камелиями", опера – «Травиата», а вот как называлась пьеса?
5-800 "Кавказская пленница" - администратор гостиницы - Михаил Глузский. Н+
НН: Выиграл кнопку.
5-400 Андрей Соколов - "Судьба человека". О+
НН: Проиграл кнопку.
3-1000 кот для НН. "Красивый цветок" 200. маракуйя - род - Страстоцветы. Н-
+3300 / +1900 / +600
4-600 аукцион. НН: "Ва-банк"
ВО: "Ва-банк"
ВП: "Ва-банк"
В районе этого моря проходит сейсмический разлом между Европой и Африкой. Тут же и цепь подводных гор, и действующие вулканы - Везувий, Стромболи, Вулькано. - Тирренское. П+
+6600 / +1900 / +600
5-200 помешал Вицину сыграть Гамлета - герой - Трус. П+
НН: Проиграл кнопку.
5-1000 Антонио Бандерас только озвучивал - кота в сапогах (из мультфильма "Шрек"). Н-
НН: И зачем полез, да еще за 1000?:( ССЗБ :(
4-400 на землях Центрального парка Нью-Йорка разместится государство с портом - Монако. П+
НН: Проиграл кнопку.
4-800 озеро Мьёса - олимпийский город - Лиллехаммер. -
4-1000 гора на Северном Урале в честь немца - Гумбольдта. О+
НН: Проиграл кнопку.
2-1000 преступник сознался, услышав стук сердца убитого старика - рассказ Э.По - "Сердце-обличитель". О+
1-1000 аниме "Дораэмон" - герой использовал шкаф для - сна. О+
3-800 солдатская поговорка - станет командиром, кто взял - палку. О+
6-1000 в картинах Эгона Шиле "даже слишком много" - таланта. О+
6-800 "Женщина с головой из роз" - художник - Сальвадор Дали. П+
НН: Проиграл кнопку.
4-200 Табернас долго была единственной - европейской песчаной пустыней. О-
2-400 "Сердце! Тебе не хочется покоя..." - дуэт - Любовь Орлова и Леонид Утёсов. О+
НН: Проиграл кнопку.
3-600 звание во флоте Российской Империи, которое "носят" продавцы билетов - кондуктор. П+
2-600 Монмартрская базилика - Сакре-кёр. О+
2-800 основал институт грудной хирургии - Бакулев. –
НН: Не стал рисковать, выбрая между Бакулевым и Бураковским.
+8600 / +7500 / -400
3-400 аукцион. ВО: "ва-банк"
ВП: "Ва-банк"
На Кубе "барбудос" принципиально не принимали высоких званий. И Фидель Кастро, и Че Гевара выше именно этого звания не поднялись. - майор. П-
НН: Вопрос за 10, но Влад, видимо, по молодости, не знал этого.
0 / +7500 / -400
6-600 Грабарь - 1933 г. - портрет девушки - "Светлана". -
1-800 книжный шкаф на фото - библиотека - Ватиканская. -
6-400 на картине Бакста - основатель союза - "Мир искусства". -
6-200 кот для НН. "Сериалы"
ПК: "Неужели опять минимальная ставка?!"
НН: "Ой, минимальная. 200"
ПК: "Минимальная. Хорошо, хотите сидеть в минусе - оставайтесь там."
"Детективное агенство «Лунный свет»" - Сибил Шепард - партнёрша - Брюса Уиллиса. Н+
НН: Легкий переклин: знаю, что это Брюс Уиллис, а сказать не могу.:)
3-200 подписывал приказы "батька" - Махно. Н+
НН: Выиграл кнопку.
2-200 по числу отправленных открыток занимает второе место после Рождества - День Святого Валентина. Н+
НН: Выиграл кнопку.
1-200 "Хроники Нарнии" - платяной шкаф - для перехода - в Нарнию.
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: 0 / +7700 / +200
ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Собаки ; 2). Клейкая тема; 3) Композиторы; 4). Дорогие покупки; 5). Тут и сказочке конец; 6). Тренеры
5-1200 кот для НН. "История Англии" 300. римская военная база Эборакум - город - Йорк. Н-
5-900 "...Наступает тишина, и только слышно, как далеко в саду топором стучат по дереву" - "Вишнёвый сад". П+
НН: Проиграл кнопку.
5-1500 "Хотя ночь была очень темная, Билл очень толст, а я умел очень быстро бегать, я нагнал его только в полутора милях от города" - "Вождь краснокожих". О+
НН: Проиграл кнопку.
4-1500 клюшка с золотой ручкой и мячик из белого золота с бриллиантами - игра - гольф. П+
НН: Проиграл кнопку.
5-600 "Дело было вечером. Спорить было нечего" - "А что у вас?"
5-300 "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - "Волк и ягнёнок". О+
НН: Проиграл кнопку.
6-300 13 разбитых льдин на Чемпионате мира - спорт - каратэ. О+
4-1200 художник Люсьен - внук психоаналитика - Фрейда. Н+
НН: Слегка рискнул.
ПК: "С моей точки зрения, пишет картины невообразимо отвратительные."
4-300 подарил саблю брату Жерому - Наполеон. П+
6-1200 песня Высоцкого тренер посоветовал сменить коньки - на санки. О+
6-900 "...незаурядный негр: надёжный, честный, смышлёный" - дядя Том. О+
НН: Проиграл кнопку.
2-900 во время укладки вещей прилипло к штанам Джорджа - сливочное масло. П-, О+
+2100 / +13700 / +1100
2-1200 аукцион. ВО: "2300"
Пары цианакрилата применяются в следственной практике для обнаружения этого на различных предметах. - отпечатков пальцев. О+
+2100 / +16000 / +1100
2-600 после кражи велосипеда пошёл в кружок бокса - Кассиус Клей. П+
НН: Проиграл кнопку.
3-1200 приносил своими песнями утешение Бетховену - Шуберт. П+
6-1500 первый президент ФИФА - Робер Герен. -
/видны мучительные попытки Владислава Пристинского вспомнить ответ/
3-1500 уезжая в Италию, Огиньский написал полонез - "Прощание с Родиной". П+
НН: Проиграл кнопку.
1-1500 спаниель Рекс сопровождал Рейганов в Кэмп-Дэвид на транспорте - вертолёте. О+
НН: Проиграл кнопку.
2-1500 "арабская камедь" - гуммиарабик. П-
2-300 белок творога - казеин. О+
1-1200 марсиане похитили левретку Поппи с хозяйкой - фильм - "Марс атакует". П-
/Владислав Пристинский едва ли не в последний момент успевает нажать на кнопку, но вновь не может вспомнить ответ/
НН: Я тоже прекрасно помню эту забавную пародию, но название, как и Влад, не вспомнил.
4-600 Гильерме - украинский футбольный клуб - "Динамо-Киев". П+
1-900 имела питомник борзых - царица Египта - Клеопатра. О+
НН: Проиграл кнопку.
1-600 Негоро убил Динго - роман - "Пятнадцатилетний капитан". О+
1-300 Тольятти - памятник псу, 8 лет на перекрестке - ждавшему хозяина. П+
НН: Проиграл кнопку.
3-900 учитель Моцарта Кристиан - сын - И.С. Баха. П-
3-600 "Камаринская" - Глинка. Н-, П+
3-600 Евгений Гомельский тренировал команды по баскетболу - юношеские. Н+
НН: Выиграл кнопку.
6-300 орден Святого Гедеминаса - Литва. Н+
НН: Выиграл кнопку.
3-300 Эдуард Направник - театр Санкт-Петербурга - Мариинский
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +3600 / +19300 / +1400
ФИНАЛ: Игроки убирают темы:
НН: Флора
ВП: Технологии
ВО: Вокруг спорта
НН: Торговля
ВП: Быт или не быт
ВО: Псевдонимы
Играется тема «Металлы»
Об этом оружейном "металле" упоминал Аристотель; само его название происходит от персидского слова, означающего "сталь".
Николай Николаев: ответ «булат» - верно – ставка 1400 (+2800);
Владислав Пристинский: ответ «булат» - верно – ставка 700 (+4300);
Валерий Овчинников: ответ «булат» - верно – ставка 5700 (+25000).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: +4300 / +25000 / +2800
Накопительный призовой фонд:
1 место: 398.700
2 место: 166.752.
3 место: 53.821
Raykoffff
18.10.2009, 16:29
Хотя не перемудри Владислав на аукционе
А разве Владислав перемудрил? Мне так не показалось.
А разве Владислав перемудрил? Мне так не показалось.
Я выбирал между майором и полковником:rolleyes:
SuperWatch
18.10.2009, 16:47
Блин, какой облом... :(
В следующую субботу играют Мереминский с Никифоровым, а вся соль в том, что с одной стороны я за Мереминского, т.к. хочу чтобы он вошёл в девятку третьфиналистов, но с другой - пора бы уже и Никифорову выиграть.... И не везло ему только на аукционах и финальных вопросах, в остальном он показывал игру очень даже неплохую.
З.Ы. А это правда, что Друзь принял участие в сентябрьских съёмках, или это пока эфирная тайна??? :)
Raykoffff
18.10.2009, 16:50
Я выбирал между майором и полковником:rolleyes:
В венесуэльской армии "команданте" - вообще подполковник. Угадайка, в общем.
З.Ы. А это правда, что Друзь принял участие в сентябрьских съёмках, или это пока эфирная тайна??? :)
Правда!!!! Заменил кого то!!!!:)
SuperWatch
18.10.2009, 17:05
В следующее воскресенье, кстати, начинаются показы сентябрьских съёмок, говорят, там было много неожиданностей, это правда??? :)
В следующее воскресенье, кстати, начинаются показы сентябрьских съёмок, говорят, там было много неожиданностей, это правда??? :)
Слышал, что да!!!:) Там еще сыграет вроде один очень СИльный игрок, давно не игравший!!!:rolleyes: В списке его нет......
Отражение
18.10.2009, 17:20
Очень обидно за Владислава... А Валерий в этом году показывает очень неплохие результаты - 6 игр, 5 побед, 4 раза выигрывал больше 20000!!! Так держать! ;)
SuperWatch
18.10.2009, 17:29
Слышал, что да!!!:) Там еще сыграет вроде один очень СИльный игрок, давно не игравший!!!:rolleyes: В списке его нет......
Но это, я так понимаю, не Друзь? (т.к. про него спрашивал выше) :)
Но это, я так понимаю, не Друзь? (т.к. про него спрашивал выше) :)
Нет!!! Не Друзь!!!!!:rolleyes:
Raykoffff
18.10.2009, 17:43
Бершидский что-ли?
iekaizer
18.10.2009, 17:43
Валерию поздравления, но обидно за Владислава!
Юрий Калякин
18.10.2009, 17:50
Владислав считается одним из лучших кнопочников мира в ССИ.(И Украины в частности).Каков же тогда Валерий,который обжимал его весь третий раунд?
Хотя болел за Владислава,который мне куда как более симпатичен.
SuperWatch
18.10.2009, 17:51
JIPPER, у меня есть четыре версии, кто это может быть: Бершидский, Бурда, Брун-Цеховой и Беспалова (если будет играть последняя - то это будет НАСТОЯЩАЯ неожиданность, ведь мы все помним, почему она не играет) - все на букву Б :)
Raykoffff
18.10.2009, 17:56
Брун-Цеховой
Вспомните, что с ним сделал Друзь в той легендарной игре, когда не хватило регистров показать сумму на счету. А с тех пор он вроде не играл. Думаю, если его пригласят, он окажется заведомым аутсайдером.
и Беспалова (если будет играть последняя - то это будет НАСТОЯЩАЯ неожиданность, ведь мы все помним, почему она не играет) - все на букву Б :)Согласен, вот это будет действительно неожиданно!
JIPPER, у меня есть четыре версии, кто это может быть: Бершидский, Бурда, Брун-Цеховой и Беспалова (если будет играть последняя - то это будет НАСТОЯЩАЯ неожиданность, ведь мы все помним, почему она не играет) - все на букву Б :)
Верной дорогой идете товарищи!!!!! В плане верСИй!!!!!:rolleyes:
Надеюсь,что Бурда..........
Вспомните, что с ним сделал Друзь в той легендарной игре, когда не хватило регистров показать сумму на счету. А с тех пор он вроде не играл. Думаю, если его пригласят, он окажется заведомым аутсайдером.
Но Валерий блистал в девяностые!!!! А насчет приглашения, то на Юбилей приглашали самых запомнившихся!!!! Не важно как он( или она) сыграл в последний раз:)
Владислав
18.10.2009, 19:07
Буду рад посмотреть на любого из этой четвёрки. Валерия с победой, всё-таки я болел за него, тихо, спокойно и рассудительно победил. Ну а в следующей игре буду за Мереминского, несмотря нато, что к Никифорову отношусь более чем хорошо. Да и Стасу повезло больше с соперниками, чем проигравшим Белкину, Эдигеру и Пристинскому.
Поздравляю Валерия с заслуженной победой. За последние годы он, действительно, стал одним из сильнейших игроков. Владислав же играл слишком эмоционально, часто ошибался, а Валерий ему этих ошибок не простил. Поразило, во-первых, насколько быстро Валерий сократил отставание от Владислава во втором раунде, а, во-вторых, как хладнокровно и методично он увеличил свой собственный отрыв после падения Владислава на аукционе. В результате - вполне закономерная досрочная победа.
Желаю Валерию удачи в дальнейших играх.
Сегодня игру пропустил полностью... :(
Н.Николаев, увы, продлил серию поражений (до 7) - шансов, как я посмотрю, не было...
Вл.Пристинский, один из лучших игроков XXI века - увы, вылетел... Большая потеря! :(
В.Овчинников (поздравляю его поклонников) впечатляет! Очень уверенно играет! Думаю, его уже можно записывать в фавориты всего турнира! :)
Интересно, смогут ли в следующей игре соперники что-либо противопоставить Станиславу? Дмитрий, как уже все знают, не выигрывал вообще ни разу (но при этом часто показывал краСИвую игру); Валерий (кстати, наш форумчанин, надо его тоже поддержать!) выиграл лишь 2 раза в 11 играх (последний - в 2005г.). Если сравнивать статистику игроков, то Станислав представляется очевидным фаворитом, но ведь прошедшие игры приучили нас к тому, что произойти может любое!
Кстати, в АК 2004г. Станислав уже обыгрывал Дмитрия (ход игры не помню, но счёт был 16500 - 0).
Кстати, в АК 2004г. Станислав уже обыгрывал Дмитрия (ход игры не помню, но счёт был 16500 - 0).
Вартанян ( 1 ) - Мереминский (16500) - Никифоров ( +0 ):)
Вл.Пристинский, один из лучших игроков XXI века - хм. А Овчинников чем-то хуже? Что говорит статистика?
В.Овчинников (поздравляю его поклонников) впечатляет! Очень уверенно играет! Думаю, его уже можно записывать в фавориты всего турнира! Опять каркаете? :)
- хм. А Овчинников чем-то хуже? Что говорит статистика?
Опять каркаете? :)
Овчинников всё-таки попозже дебютировал, в 2005-м, и ряд интересных турниров века просто не застал! Но, судя по всему, и про Валерия скоро можно будет то же самое сказать! :) Статистика-то на заглядение получается: 7 побед в последних 9 играх и 15 из 24 - за карьеру...
Да, не удержался, опять каркнул! ;) Был впечатлён результатом! :)
А я все-таки рад, что в игре с Пристинским занял второе место - хоть и очень боялся при этом!!! А игра-то была бОязная!
А я все-таки рад, что в игре с Пристинским занял второе место - хоть и очень боялся при этом!!! А игра-то была бОязная!
Э-э-э...? Извиняюсь... Не совсем понял...
Raykoffff
19.10.2009, 06:38
Как бы Овчинников, двигаясь такими темпами, не выиграл бы весь турнир... Пристинский ведь и эрудит очень хороший, и оказывается, кнопочник сильнейший, а Валерий разобрался с ним за пол-игры....
поклонник
19.10.2009, 06:39
Считаю что хорошая была игра зрелищная. Валерий молодец!!! Зря Владислав пошёл ва-банк у Валерия была уже приличная сумма. А третий раунд Владиславу просто не удался.
Как бы Овчинников, двигаясь такими темпами, не выиграл бы весь турнир... Пристинский ведь и эрудит очень хороший, и оказывается, кнопочник сильнейший, а Валерий разобрался с ним за пол-игры....
Очень не хотелось бы.......
Raykoffff
19.10.2009, 17:47
Очень не хотелось бы.......
Не могу назвать Овчинникова неприятным для меня игроком, поэтому с "очень" не согласен. Но, разумеется, в турнире участвует много гроссов, которые куда больше заслуживают победы.
Я когда увидала две фамилии рядом - Пристинский и Овчинников - лихорадочно стала соображать: неужели уже третьфиналы пошли. . .
Это великолепные игроки, их столкновение - просто праздник для любителя "СИ"! Поэтому для меня категории "любовь/нелюбовь" не существует. Есть просто - "Игрок-праздник"!!! ПМНСМ!
Э-э-э...? Извиняюсь... Не совсем понял...
Ба, так это же был Александр Кутанов, который в ЗД 2006г. сыграл против Владислава! :)
Raykoffff
20.10.2009, 07:15
Уважаемые форумчане!
Михаил Бондарь любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=19301&postcount=1141
Raykoffff
20.10.2009, 07:16
Уважаемые форумчане!
Николай Николаев любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?p=19330&postcount=1160
Александр Зрячкин
24.10.2009, 11:04
Игра сегодня была реактивная. Не смотря на то, что играли в общем-то только Валерий с Владиславом, и что интрига после проигранного сложного аукциона про военные звания на Кубе ослабла.
Да не так уж и сложен был сей аукцион... Можно было догадаться, тем более, сведения известные...
Александр Зрячкин
24.10.2009, 14:20
Впечатляют сегодняшние оговорки ведущего и ляпы в вопросах.
Так, в вопросе о Меллвине Дин (самой старой женщине с "Титаника") прозвучало, что никаких сведений о катастрофе от неё не добьёшься по этой причине. Ответ, данный Стасом - потому что она была слишком мала на тот момент. А возможен и второй вариант - потому что Меллвина Дин скончалась 31 мая 2009 года. Разве не будет он верен?
А вот сказанное ПБК в конце 1 раунда
3100 у Владислава
откровенно посмешило...
Владислав
24.10.2009, 14:59
Ну оговорки у всех бывают :) Станислав выиграл легко и непринужденно, даже позволяя себе и рисковать и ошибаться на аукционах. Очередное поражение Дмитрия и второй прецедент уменьшения призового фонда третьего места "благодаря" Валерию. Мереминскому всё же повезло с соперниками. Завтра ожидаю бОльшей борьбы, в принципе, победить может каждый. Болеть буду за Юрия.
Черушев ЮРИЙ Николаевич... Точно в первой игре в сентябре играл.
Станислав оправдал свой статус фаворита в этой игре, хотя не могу сказать, что выиграл очень уверенно. Скорее, соперники, действительно, позволили ему одержать досрочную победу.
Дмитрий, увы, продолжает бить антирекорд СИ по поражениям (да и не сказал бы я, что он сегодня очень краСИвую игру показал), Валерий и вовсе ушёл в минус...
Кстати, впервые вижу Станислава без очков! :)
Да не так уж и сложен был сей аукцион... Можно было догадаться, тем более, сведения известные...
Мен кажется это был вопрос (про звания на Кубе) на чистое знание, либо угадайка. Последним и занялся Александр Эдигер.
Ну хоть сегодня без неприятных неожиданностей. Рад победе Станислава. Достаточно уверенной в итоге, хотя преимущество еще по итогам второго раунда не было решающим из-за сложных аукционов.
Undertaker
24.10.2009, 15:15
Станислава с победой! Впринципе и не сомневался в исходе сегодняшней игры, соперники играли слабовато и Станислав досрочно победил:)
Эдди_Д! И я тоже сегодня впервые видел Станислава без очков:)
Откликаюсь на просьбу Фатимы прокомментировать игру с моим участием. В данном случае подробного разбора, мне кажется, не требуется. Ограничусь двумя пунктами:
1. Никогда в жизни мне не попадались такие хорошие вопросы. Это абсолютная правда – никакой иронии и близко нет. В нескольких темах я знал (не догадывался, а именно знал) ответы на все вопросы. Если бы мне кто-нибудь сказал, что на таких вопросах я могу позорно проиграть, никогда бы не поверил;
2. В первый раз в жизни меня обгоняли на кнопке оба соперника. Это выяснилось еще на разминке, но я не придал особого значения: думал, что сейчас втянусь, приноровлюсь и так далее. В конце концов, такое уже бывало (правда, не с двумя, а с одним соперником, например, – с Пристинским, Ждановым), но ведь как-то держался. В этот раз не получилось. Не знаю почему. То ли я уже старый и ни на что не годный, то ли эти ребята действительно обладают какой-то исключительной реакцией. Впрочем, реакцию С.Мереминского правильнее было бы назвать не исключительной, а сверхъестественной. Я просто не представляю, как и за счет каких ресурсов его можно опережать на кнопке. Видимо, играть на равных с ним можно лишь правильно отвечая на вопросы, которые он не знает. И, если таких вопросов будет достаточно много, возможны варианты. Но в смысле эрудиции С.Мереминский оказался просто моим близнецом: за редким исключением, ОН ЗНАЛ ВСЕ ВОПРОСЫ, ОТВЕТЫ НА КОТОРЫЕ ЗНАЛ Я, И НЕ ЗНАЛ ТО, ЧЕГО НЕ ЗНАЛ Я! Почти абсолютное совпадение. И при этом опережал меня на кнопке. Периодически вклинивался Д.Никифоров – и тоже меня опережал. К середине второго раунда я начал тихо приходить в отчаяние, пошли трудно объяснимые заходы, например, не вспомнил, как произносится (звучит) имя Лени Рихеншталь, хотя прекрасно знал о ком идет речь. Нет, я бы мог, наверное, попытаться зацепиться за второе место – если бы смирился с этим и не пошел ва-банк в третьем раунде. Не стал рисковать и путем невероятных усилий попытался ответить еще хотя бы на 2-3 вопроса из тех десяти или двенадцати, которые знал наверняка. Но зачем? Господи, я уже не помню, сколько именно у меня уже наборов «Эрих Краузе», и я уже в дороге сказал себе, что прекрасно обойдусь без еще одного. Но судьбу не перехитришь, а вот самого себя – всегда пожалуйста. Назвать какую-то конкретную кашу показалось мне слишком банальным (вопрос ведь по теме «Народная мудрость», а не «Пища для бедных»!): в общем, «нормальные герои всегда идут в обход». После этого игра приняла совсем уж фарсовый характер, только мне было не смешно. Кнопка «уплыла» окончательно и бесповоротно, просто стоял у игрового стола, как у позорного столба.
Думаю, что этой бездарной игры я себе никогда не прощу.
Лени Рихеншталь, хотя прекрасно знал о ком идет речь. .
Она же РиФеншталь! :) Помню, 5 лет назад на этой фамилии кто-то уже споткнулся (из соперников А.Абрамова). :)
Валерий, да, если бы не ва-банк в 3-м раунде, то могло бы всё по-другому сложиться! :( Всё равно надеюсь Вас увидеть ещё!
Валерий, не расстраивайтесь. Проиграть кнопку Стасу - это совсем не зазорно.
SuperWatch
24.10.2009, 15:44
Ну что, завтра начинается показ игр, отснятых в сентябре!!! Как уже неоднократно говорилось, на съёмках было много неожиданностей! Ну думаю, главной из них стало то, что съёмки прошли без ВКМ, а за главного выступил Пехлецкий! :)
А ещё больше интересно, почему отснята 41 игра, а не 40? Неужели намечается очередной "суд над Вассерманом"?? :D
Отражение
24.10.2009, 15:49
Вобщем то игра прошла так как я и предполагал... Поздравляю Станислава! В следущей игре буду за Бориса.
А ещё больше интересно, почему отснята 41 игра, а не 40? Неужели намечается очередной "суд над Вассерманом"??Всё увидите. Зачем Вам знать это сейчас?
SuperWatch
24.10.2009, 15:51
Всё увидите. Зачем Вам знать это сейчас?
Дык я и не спрашиваю, а просто высказываю своё любопытство :)
Ну что, завтра начинается показ игр, отснятых в сентябре!!! Как уже неоднократно говорилось, на съёмках было много неожиданностей! Ну думаю, главной из них стало то, что съёмки прошли без ВКМ, а за главного выступил Пехлецкий! :)
А ещё больше интересно, почему отснята 41 игра, а не 40? Неужели намечается очередной "суд над Вассерманом"?? :D
А что весёлого в том, что главным был Пехлецкий???
41 - это уже, я думаю, к эфирной тайне отноСИтся! Сам очень удивлялся, когда где-то это увидел... :(
Отражение
24.10.2009, 16:04
Полагаю было 2 финальные игры...
Полагаю было 2 финальные игры...
Возьмите календарик и попытайтесь куда-нибудь всунуть 2-ю! Я всё рассчитал - если бы было 40 игр, то финал был бы в воскресенье, 27 декабря...
Я тоже не сомневался в сегодняшней победе Станислава. Всё-таки по классу игру (а это не только скорость реакции, но и эрудиция и т.д.) он намного превосходит Никифорова и Рыжова (по моему мнению).
ЭФИР 24 октября 2009 г
Двадцать первая игра Кубка Пятнадцатилетия
Дмитрий Никифоров / Станислав Мереминский / Валерий Рыжов
ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Музеи; 2). Пища бедняков; 3). Пассажиры; 4). Футбольные прозвища; 5). Родня художника; 6). США
4-300 «Красные дьяволы» - «Манчестер Юнайтед». Р+
2-200 Джейн Эйр кормили кашей – для свиней. Н+
+200 / 0 / +300
2-500 аукцион за номинал. Некий немец писал из Ирландии: «Картофель с простоквашей или селёдкой – обычная пища бедняков. С куском селёдки поступали именно так». Натирали им для запаха кусок картошки. Н-
2-400 В 1990-х годах – спускаться в погреб – спрятаться от гостей. М+
4-400 дос Сантос Лейте – Кака. М+
4-500 «Белая молния» - Стефано. М+
-300 / +1300 / +300
4-200 кот для ДН. «Самолёты» 500 на фото – самолёт – братьев Райт. Н+
2-300 белорусское блюдо – драники. М+
4-100 Ван Бастен – «Аякс». М+
1-300 музейный комплекс в Дрездене – «Свингер». –
6-300 перерыв – 3 года не было фестивалей джаза – из-за наводнения. Р+
2-100 «собачья радость» - колбаса. М+
1-100 для тех, кто моложе 25 лет – музеи в Париже – бесплатны. Н+
6-400 «столица самоубийц» - Лас-Вегас. М-
+300 / +1400 / +600
6-500 кот для ВР. «Я вам спою» 500 спел с Ленноном – Элтон Джон. Р+
1-200 поезд-музей «Акварель» - в метро. М+
6-200 13 премий Эллы Фитцджеральд – «Гремми». М+
6-100 Байден-младший – вице-президент США. М+
1-400 музей Синебрюхова – Хельсинки. Н+
1-500 музей в Твинхольме – Буххарда. М+
3-300 документ – заключение договора перевозки - билет. Р+
3-200 пассажирка «Титаника» не рассказывает подробностей – маленькая была. М+
3-100 безбилетный пассажир «Дункана» - Паганель. Н+
3-400 2 миллиона пассажиров – Сочи. –
5-100 Глазунов реставрировал – Большой Кремлёвский дворец. М+
5-200 на портрете – Надежда Забела-Врубель. Р+
5-300 авангардистка – Наталья Гончарова. –
5-400 Кончаловский – Сурикову – зять. М+
5-500 отец – работал в департаменте юстиции – Эдуар Мане. –
3-500 кот для ДН. «Иконы» 500 на фото икона – «Троеручица». Н-
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: +300 / +3100 / +1600
ВТОРОЙ РАУНД: 1). Озёра; 2). Древний мир; 3). Место встречи; 4). Храмы; 5). Гнёзда; 6). Кристины
4-800 1881 г – церковь на месте – убийства Александра II. М+
2-600 Салон приказал записать – законы. М+
+300 / +4500 / +1600
2-800 аукцион. СМ: «1700» Турецкое чудо света – мавзолей в Галикарнасе. М-
4-600 на фото – кафедральный собор Берлина – барокко. Н-
4-1000 подземный храм нашли – при прокладке – водопровода. М+
2-1000 итальянский остров – Сардиния. Н+
2-400 воины-кшатрии – из рук бога. Н+
4-400 соборный храм Александра Невского – в Таллинне. Н+
5-600 на фото дом - название – «Ласточкино гнездо». М+
1-600 реки, вытекающие из горного озера в Патагонских Андах – впадают – В Тихий и Атлантический океаны. М+
4-200 Лидия Циргвава – Вертинский. Н+
1-800 подземные звуки – в монастыре – Валаамском. Н+
1-1000 на фото из космоса – Чад. М+
1-400 озеро в Киргизии – Иссык-Куль. М+
1-200 тракт от озера Эльтон – для доставки соли. Р+
2-200 эллины осуждали – спартанцев. М+
+2500 / +6600 / +1800
3-600 аукцион. СМ: «2600» В этом парке Москвы пообщались Хрущев и Никсон. В Сокольниках. М-
3-800 Влади увидела Высоцкого – в роли Хлопуши. Н-
6-200 «Именины у Кристины. . .» - дарили – апельсины. М+
6-400 на фото – Кристина Агилера. М+
6-600 Кристина Коц-Готлиб – Украина. Р-
+1700 / +4600 / +1200
6-800 кот для ВР. «Не наше кино» 200 «Триумф воли» - Риффеншталь. Р-
5-800 на фото гнездо – бумажных ос. Н-
5-400 урок Воробьихи – вить гнездо. Н+
5-1000 оружейники продавали «гнёздами» - стрелы. –
3-400 встретились Медведев и Обама – в Лондоне. –
3-1000 «Рейнская газета» - Кёльн. Н-
5-200 экранизация Михалкова-Кончаловского - «Дворянское гнездо». Н+
3-200 Пересвет и Челубей – Куликово поле. Н+
6-1000 1654 г – Кристина-Августа – Швеция. М+
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: +700 / +5600 / +1000
ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Растения; 2). Люди на фото; 3). Народная мудрость; 4). Братья во литературе; 5). Телевидение; 6). Печки
2-900 на фото – Дункан. Р+
3-900 «. . .у сажи» - «замараться». М+
1-300 треть растений в лесах – лианы. М+
1-600 на фото – крапива. Н+
2-1200 отец русского репортажа – Булла. Н+
2-1500 молодой чиновник из Ахена – Бисмарк. Р+
+2500 / +6800 / +3400
4-600 кот для ДН. «Столицы» 1500 «северная столица» - Пекин. Н-
3-1200 «. . .там ему и полным быть» - «Повадился кувшин по воду ходить. . .». Н+
+2200 / +6800 / +3400
3-1500 аукцион. ДН: «Ва-банк!».
ВР: «Ва-банк!»
«Хлебец ржаной – отец наш родной. Матушка наша - . . .» - «. . .гречневая каша». Р-
1-1500 на рисунке – мхи. М-
4-900 старший брат – прусский академик, второй – нобелевский лауреат. Манн. М+
4-300 Аркадий и Георгий – Вайнеры. М+
5-300 два мужских хобби – охота и рыбалка. М+
5-600 устройство для ведущих – телесуфлёр. М+
+2200 / +5400 / 0
5-900 аукцион. СМ: «2300» Такое изображение впервые было передано 26 июля 1928 года Гробовским и Белянским. Движущееся. М+
4-1200 братство – «Серапионовы братья». Н-, М+
4-1500 обращался в стихах к писателям – Некрасов. М-
6-300 воспеты в песне «День Победы» - мартеновские печи. М+
6-600 Густлик - «Четыре танкиста и собака». М+
2-300 на фото гражданин – Николай Романов. М+
2-600 сфотографировал фотографа – он сам. М+
3-300 работу для праздных рук подыскивает – чёрт. М+
3-600 «Или Цезарь – или ничто» - «Или пан – или пропал». М+
1-900 на фото – листопадный фикус – фига, смоква. –
+1000 / +12100 / 0
1-1200 кот для ВР. «Политики» 1500 на фото – Тони Блэр и Хамид Карзай. Р-
6-1200 чудо Даниила – отроки в пещи огненной. М+
6-900 металлическая печка – буржуйка. Н+
6-1500 на рисунке печь – тандыр. –
5-1200 телесериал КНР – о Тибете. Н+
5-1500 телеканал в честь дешёвых кинотеатриков – «Никельодеон». М+
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +3100 / +14800 / -1500
ФИНАЛ: Игроки убирают темы:
ДН: Уимблдон
СМ: Быт или не быт?
ДН: Пьесы
СМ: Кушать подано!
ДН: Музеи Парижа
СМ: Надеть ордена!
Играется тема «Дела духовные»
В 1904 году нефтяной король Манташев построил в Париже церковь Святого Ованеса Мкртыча - Иоанна Крестителя - за полтора миллиона франков. На вопрос, почему в Париже, отвечал: «Это город, где я больше всего. . .» Что же?
Дмитрий Никифоров: ответ «грешу» - верно – ставка 3000 (+6100);
Станислав : ответ «грешил - верно – ставка 5200 (+20000).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: +6100 / +20000 / -1500
Накопительный призовой фонд:
1 место: 418 700
2 место: 172 852
3 место: 52 321
Nikolaev N.
24.10.2009, 17:20
Мен кажется это был вопрос (про звания на Кубе) на чистое знание, либо угадайка. Последним и занялся Александр Эдигер.
А СИ - вообще игра на, в первую очередь, чистое знание.
И угадайкой, ПМСМ, занялся отнюдь не Эдигер, он-то наверняка ответил бы в силу своего возраста.
Nikolaev N.
24.10.2009, 17:31
В первый раз в жизни меня обгоняли на кнопке оба соперника.
Повторилась картина предыдущей игры: центральный стол выигрывал почти все кнопки, кое-что перепадало левому от ПБК, а правому доставались остатки. Не могу достоверно утверждать, что это проблема техники, поскольку для обсуждения этого вопроса все же было бы очень интересно узнать принцип работы кнопочной системы: на триггерах или на последовательном опросе портов. Если на триггерах, то, опять же, нет ли во входных цепях противодребезговых цепочек.
Чтобы раз и навсегда прекратить претензии к работе кнопок хотелось бы увидеть электрическую принципиальную схему системы.
Некоторое время назад так же выпадал центральный стол, когда там играли, например, Белкин и Хашимов.
SuperWatch
24.10.2009, 19:37
В завтрашней игре думаю основная борьба развернётся между Черушевым и Соболевской, у Брукмана ИМХО маловато шансов при таких именитых соперниках. Вообще, хотелось бы чтобы Юрий выиграл, потому что он уже 6 лет не побеждал! Начав карьеру с десяти побед подряд (пяти в доисторические времена и пяти в КВ-1) он её закончил четырьмя поражениями, причём свою последнюю игру он проиграл как раз Брукману. :) Удивительно, что Юрий и Борис встречаются уже в третий раз: т.к. в своей первой игре соперником Брукмана был Черушев (Борис тогда лидировал первую половину игры и один взял финальный вопрос, хотя победил Юрий).
Да, Черушев что-то "разучился" побеждать... И.Соболевская играет не очень стабильно - сложно про неё что-то загадывать! А вот Б.Брукман, мне кажется, должен находиться в хорошей форме (после блестящего выступления в прошлогоднем АвтоКубке).
А СИмпатии свои, видимо, мне придётся оставить при себе, а то меня за это очень критикуют. ;)
Undertaker
24.10.2009, 20:34
Я думаю, что все-таки борьба будет между Юрием и Борисом, правда Юрий давненько не побеждал, но за его плечами есть большой опыт. Но а Борис оставил очень хорошее впечатление от своей игры после 4 побед в Автокубке. Помню когда Борис вытянул брелок с ключами к нему подошла его жена, очень запомнился тот неожиданный момент:) И как уже говорилось, Юрий как раз играл с Борисом в Автокубке. Ирина играет хорошо, правда невсегда стабильно у нее получается, в общем посмотрим что будет.:)
поклонник
25.10.2009, 06:34
Борис уже дважды играл с Юрием. В первый раз (2.12.2001) Юрий выйграл с трудом, а вторая игра (21.09.2008) осталась за Борисом, причём Юрий ушёл с минусом.
iekaizer
25.10.2009, 07:31
Станислава с победой!В следующей игре буду за Бориса!
Присоединяюсь к поздравлениям Станиславу. Его победа добыта за явным, я бы сказал, колоссальным преимуществом. Соперники были просто раздавлены. Сдается мне, что Мереминский - один из фаворитов всего турнира.
В следующей игре интересно будет посмотреть на Черушева после долгого отсутствия.
Хотя фаворитом, думается, будет Борис Брукман.
Игра напомнила мне игру Либера)))) Не было ни малейшего сомнения в победе Стаса)))) Соперники, к сожалению, ничего ему противопоставить не могли(((((( В целом игра мне не понравилась , играли все трое, но с переменным успехом((((( Стас рванул только в 3 раунде.....Надеюсь, следующая игра будет интересней))))
Александр Зрячкин
25.10.2009, 12:05
В завтрашней игре думаю основная борьба развернётся между Черушевым и Соболевской, у Брукмана ИМХО маловато шансов при таких именитых соперниках.
А я как раз-таки надеюсь на то, что Борис сможет выложиться на полную. Прогнозировать победителя не буду, это дело неблагодарное, но хотелось бы, чтобы сегодня после финального вопроса результат на всех трёх табло стремился к пятизначной цифре.
Его победа добыта за явным, я бы сказал, колоссальным преимуществом. Соперники были просто раздавлены. .
Может, я и не прав, но мне кажется, что если бы он сыграл так, как Вы описали, то выиграл бы со счётом примерно 65000 - 3000 - 0. А так победа Станислава стала очевидной лишь в середине 3-го раунда, когда Валерий неудачно пошёл ва-банк... Да и сам Станислав 2 аукциона (из своих 3, кажется) ответил неудачно! Другие соперники, ПМСМ, такого могут и не простить...
Михаил Гончаров
25.10.2009, 12:35
Согласен с JIPPER. Пожалуй только 2 майские игры были неинтересными и без интриги-это с Либером и Мереминским. Очевидное преимущество, досрочные победы....
Хм, я даже удивился... Честно говоря, в победу Черушева не верил совершенно! Столько лет не побеждал (да он вообще ещё ни разу не выиграл у игроков, не являющихся по отношению к нему претендентами), а тут такая уверенная победа - ?
Очень удивлён, что Ирина и, особенно, Борис ничего не смогли противопоставить Юрию...
В следующий раз, подсказывают, - А.Богословский против В.Данько и М.Крыленко! Алексей - фаворит?
Игру Брукмана сегодня не узнал вообще. Болел за него, но увы...
Вообще тройка показалась слабой. Лучше бы Пристинского и Эдигера развели, поставив уого-либо в сегодняшнюю игру.
Рад за Юрия!!!!! Наконец то победа!!!! У Ирины и Бориса не получилось действительно ничего ((((( В следующей игре безусловно за Алексея))))))) Думаю, он единственный фаворит)))))
Столько лет не побеждал (да он вообще ещё ни разу не выиграл у игроков, не являющихся по отношению к нему претендентами), а тут такая уверенная победа - ?
Он и играл то нечасто:rolleyes:
Undertaker
25.10.2009, 15:13
Поздравляю Юрия с классной и уверенной победой!-appl- Давненько Юрий не побеждал. У Ирины и особенно у Бориса сегодня явно игра непошла и на аукционах несколько раз проваливался Борис.
Кстати сегодня вновь появились вопросы от:), давненько не было их.
В следующей игре явным фаворитом является Алексей Богословский:rolleyes:
Он и играл то нечасто:rolleyes:
Вот, а когда и играл, то не побеждал! :) Последний раз в КВ-4 побеждал; среди вышедших во 2-й раунд ещё дольше не побеждал только Вал.Мельников...
Браво!
Очень рад победе Юрия, переживал именно за него. Надеюсь, это придаст ему хороший импульс к следующим свершениям. Ирина и Борис, действительно, сыграли слабо. Особенно удивило то, что Борис проиграл кнопку.
А в целом игра понравилась. На мой взгляд, были тройки и послабее этой.
Может, я и не прав, но мне кажется, что если бы он сыграл так, как Вы описали, то выиграл бы со счётом примерно 65000 - 3000 - 0. А так победа Станислава стала очевидной лишь в середине 3-го раунда, когда Валерий неудачно пошёл ва-банк... Да и сам Станислав 2 аукциона (из своих 3, кажется) ответил неудачно! Другие соперники, ПМСМ, такого могут и не простить...
Для того, чтобы побеждать за явным преимуществом, необязательно набирать громадные суммы. У меня идет речь о том ощущении надежности, запаса, с которым играл Мереминский. Вспомните, как в 3-м раунде на протяжении примерно 5 минут, он не дал своим соперникам и слово вставить. Если бы Станислав ещё и все аукционы выиграл, то тогда он набрал бы 30-40тыс. Но по такой игре этого и не требовалось.
Вот, а когда и играл, то не побеждал! :) Последний раз в КВ-4 побеждал; среди вышедших во 2-й раунд ещё дольше не побеждал только Вал.Мельников...
Победа Юрия выглядела намного увереннее победы Валентина:rolleyes: В игре с Мельниковым был скорее уверенный проигрыш Прохина:)
ЭФИР 25 октября 2009 г
Двадцать вторая игра Кубка Пятнадцатилетия
Юрий Черушев / Ирина Соболевская / Борис Брукман
ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Разведчики; 2). Музеи и деньги; 3). Будьте здоровы!; 4). Остров Сахалин; 5). Жизнь поэта; 6). В путь!
3-300 «горная смола! – мумиё. Б+
3-400 «шкала Апгар» - оценка состояния – новорождённых. Б+
3-200 кот для ИС. «Два художника» 500 не узнан Брюллов. С-
3-500 Намикоси – терапия – шиацу. Б-
3-100 лекарство о ревматизма – яд – пчелиный. Б+
4-300 Невельской – установил, что – Сахалин это остров. Ч+
+300 / -500 / +300
4-200 аукцион. ЮЧ: «Ва-банк» Залив Терпения – у моря – Охотское. Ч-
4-100 сооружение на мысе Крильон – маяк. Б+
0 / -500 / +400
5-300 кот для ИС. «Собеседники» 100 эволюционист Хаксли беседует с - обезьяной. С+
0 / -400 / +400
1-300 аукцион. ИС: «Номинал». ББ: «Ва-банк» Советский агент – Филби. Б-
1-200 Зорге - во время Первой мировой служил в армии – германской. Ч+
1-500 Конон Молодый – война – холодная. Ч+
2-300 украли на 130 млн – из Эрмитажа. С+
6-300 узнана кисть Рериха. С+
6-200 Маяковский описывал экспедицию – Колумба. С+
6-400 посетил остров-кит – Синдбад. Б-, С+
6-500 Раввин отправился в – Иерусалим. Ч+
2-400 прибор в подвале Русского музея – борется – с сыростью. С-
2-500 мумия из Самарканда – пока – в Лувре. –
1-100 Сорви-голова - капитан. Б+
4-400 Сахалин у японцев – «Сахарин». –
5-200 Вяземский сражался – под Бородино. Б+
5-400 Аня Горенко предрекла – появление мемориальной доски на своей даче. С-, Б+
5-500 его гроб несли военные – Киплинг. Б+
5-100 «первый в России опыт революции политической» - восстание декабристов. Б+
2-200 музей-заповедник «Трёхречье» - ГУЛаг. –
6-100 долгие странствия – одиссеи. Ч+
2-100 на фото – Кижи. Ч+
ИТОГ ПЕРВОГО РАУНДА: +1900 / 0 / +400
ВТОРОЙ РАУНД: 1). Вопросы от. . .; 2). Монархи на фото; 3). Библиотеки; 4). Чудо природы; 5). Тренеры; 6). Праздники
1-400 ВОПРОСЫ ЗАДАЁТ ШЕФ-КОНДИТЕР БОРЕЦКАЯ ТАТЬЯНА.
Французский кондитер Карем срисовывал дворцы – использовал рисунки в дизайне пирожных. Ч+
1-200 фабрика фон Эймана – «Красный Октябрь». С+
1-1000 по ленд-лизу сырьё везли из Южной Америки – какао-бобы. С-, Ч-, Б+
1-600 в европейской столице сложилась кондитерская школа – в Вене. С+
1-800 1921 году вышла книга – «Десертный хлеб. . .» - Северянин. Ч+
2-600 княгиня Монако – Грейс Келли. С+
+2100 / +400 / +1400
6-600 кот для ЮЧ. «Индийский праздник» 200 седьмое воплощение Вишну – Рама. Ч+
3-600 Людовик XIV – сделал королевскую библиотеку – публичной. Б+
+2300 / +400 / +2000
5-600 аукцион. ББ: «Ва-банк». В 1939 Андре Лилиенталь – принял гражданство СССР. Б-
5-800 Василий Трофимов – хоккей с мячом. Б-
4-600 обезьяны – блаженствуют в горячих источниках – японские макаки. Б+
+2300 / +400 / -200
4-800 аукцион. ЮЧ: «900» Название означает «бескрайняя равнина» - Серенгети. Ч+
3-800 основана библиотека Конгресса США – благодаря переезду – из Филадельфии в Вашингтон. Ч+
2-800 потомок Аматэрасу – Хирохито. Ч+
4-1000 купили у продавца живого лобстера – и выпустили в море. Ч+
3-1000 на фото библиотека университета – Оксфордская. –
2-1000 на фото – Луи-Филипп Орлеанский. Ч+
6-1000 «арбуз» - мексиканский флаг. С+
6-400 символ первого Дня химика – водород. Ч+
2-400 на фото король – Камбоджи. Ч+
6-800 «скотий бог» - Велес. Ч+
6-200 11 июля – день – шоколада. Ч+
5-400 Геннадий и Наталья – Линичук и Карпоносов. С+
4-400 Челлини видел – огненную саламандру. Ч+
+9000 / +1800 / -200
3-400 кот для ИС. «Приборы» 200 украшение XV века – для часов. С-
4-200 камчатская долина – Гейзеров. Ч+
2-200 Алим-хан – из Бухары. Ч+
3-200 1890 г – в Японии две парламентских библиотеки – для обеих палат парламента. Ч-
5-200 1992 г – Олимпиада – в Барселоне. Ч+
5-1000 «Локомотив», «Химки» - Муслин. Ч+
ИТОГ ВТОРОГО РАУНДА: +10400 / +1600 / -200
ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Гении; 2). Попугаи в искусстве; 3). Археология; 4). Южная Америка; 5). Передвижники; 6). Криминал
3-900 гора в Керчи – Митридат. Б+
3-600 аукцион. ББ: «Ва-банк». Прошлой город этот город Владимирской области принимал съезд археологов. Суздаль. Б-
3-1200 норвежец – Хейердал. С+
+10400 / +2800 / 0
6-600 кот для ББ. «Великие битвы» 1500 Сервиз посвящён – Трафальгарской битве. Б+
4-900 аукцион. ББ: «Ва-банк». ИС: «Ва-банк»
Государство инков – ныне там - Перу. С-
Из зала слышны горестные возгласы. . . .
6-900 действия Мавроди - мошенничество. Б+
4-600 в водах реки раскинулись джунгли – Амазонка. Ч+
4-1200 на фото из космоса – Магелланов пролив. Ч+
4-1500 столица Французской Гвианы – Кайена. Ч+
4-300 Уго Чавес «отменил» - понедельник. Ч+
3-1500 лишившись «принцессы Укока» - Алтай подвергается – землетрясениям. С+
5-900 узнана кисть – Васнецова. С+
5-1200 строка к картине – «На севере диком. . .». с+
5-1500 на картине Маковского – убийство – Фёдора Годунова. Ч-
5-600 автопортрет – Левитана. Б+
1. . . узнана рука – Шекспира. С-, Ч+
1-1200 Лейбниц возвёл глаза к потолку – во время - крещения. Ч+
1-1500 философ – «Федон» - Сократ. Ч-
6-1200 Джованни Кавини – изготовлял – фальшивые античные монеты. Б+
+13700 / +2700 / +3600
6-1500 аукцион. ББ: «Ва-банк». В 1919 году он сформировал отряд в составе З Украинской Армии – Мишка-Япончик. Б-
2-1500 не узнана кисть Мане. –
2-1200 Юрий Никулин – «Белый попугай». Ч+
2-900 номер «Попугай» - Хазанов. С+
2-600 сериал из 10 мультиков – «38 попугаев». С-, Б+
1-300 Гений Агеев – ГКЧПист. Ч+
3-300 документ из Новгорода – берестяная грамота. Ч+
6-300 Кроликов, Шниперсон, Алмазов – «Ширли-Мырли». С+
5-300 Куоккала – Репино. С+
2-300 на экране – китайская живопись. Б+
ИТОГ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +15500 / +3600 / +900
ФИНАЛ: Игроки убирают темы:
ББ: Бальзак
ИС: Химия
ЮЧ: Пироги
ББ: Полевые работы
ИС: Транспорт
ЮЧ: Карикатуры
Играется тема «Шпионские страсти»
В СМЕРШе оберфюрер СС Панцингер дал показания: радиоперехват шифровок позволил установить, что «оркестр», звучащий в эфире, ориентирован на Москву. Так в немецких спецслужбах появилось это ставшее легендарным название.
Борис Брукман: ответ «Красная капелла» - верно – ставка 899 (+1799);
Ирина Соболевская: ответ «Говорит Москва» - неверно – ставка 1000 (+2600);
Юрий Черушев: «Красная капелла» - верно – ставка 5500 (21000).
ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: +21000 / +2600 / +1799
Накопительный призовой фонд:
1 место: 439 700
2 место: 175 452
3 место: 54 120
SuperWatch
25.10.2009, 16:35
Ну что ж, вот и первые неожиданности!!!!! -ole-
Сразу семь (!) аукционов за игру, из них четыре падения Брукмана на ва-банках, возвращение темы "Вопросы от..." и первая после 6-летнего перерыва победа Юрия!!!! Жаль что он пасовал на аукционах, не перебивая ва-банки Бориса.... Так было бы зрелищней, согласитесь :)
iekaizer
25.10.2009, 16:36
Поздравляю Юрия Черушева с победой!!!!
Nikolaev N.
25.10.2009, 17:15
Цитата:
Сообщение от George http://www.forumsi.org/images/buttons/viewpost.gif (http://www.forumsi.org/showthread.php?p=19410#post19410)
Мен кажется это был вопрос (про звания на Кубе) на чистое знание, либо угадайка. Последним и занялся Александр Эдигер.
Лучше бы Пристинского и Эдигера развели, поставив уого-либо в сегодняшнюю игру.
George, а Вы в телевизор вообще смотрите или пишете сюда в порядке фантазий?
Ого, в следующей игре сразу 2 игрока из Украины! :)
Михаил Гончаров
25.10.2009, 18:15
Ого, в следующей игре сразу 2 игрока из Украины! :)
Но Россия-то помогучее...
SuperWatch
25.10.2009, 18:20
Кстати, Юрий сегодня побил собственный рекорд результативности - до это он составлял 20 тысяч ровно. :)
Третья игра Бориса и Юрия.......И 2:1 в пользу последнего.....))))))
Цитата:
Сообщение от George http://www.forumsi.org/images/buttons/viewpost.gif (http://www.forumsi.org/showthread.php?p=19410#post19410)
Мен кажется это был вопрос (про звания на Кубе) на чистое знание, либо угадайка. Последним и занялся Александр Эдигер.
George, а Вы в телевизор вообще смотрите или пишете сюда в порядке фантазий?
Телевизор я не смотрю, за исключеним СИ, ЧГК и иногда спорта.
А Вы, если бы покумекали маленько, то поняли бы, что описался я просто.
Естественно, я имел в виду, что лучше бы развели Пристинского и Овчинникова по разным тройкам. Кстати, то же самое можно сказать и о паре Эдигер-Абрамов.
Nikolaev N.
25.10.2009, 21:02
А Вы, если бы покумекали маленько, то поняли бы, что описался я просто.
И так - два раза подряд. На одном и том же месте.
А описался - это когда, например, вместо Пристинский написать Престинский или Присинтский.
Во-первых, от всей души поздравляю одного из своего любимого игрока Юрия Черушева с победой.
А во-вторых хочу согласится, с George, да, действительно, формирование троек удивляет.. Вообще принцип формирования троек очень странен, и дело тут явно не в слепом жребии, т.к. если жребий имеет место, то традиционно участники разбиваются на "корзины", дабы избежать свода сильнейших игроков на ранних стадиях. А тут иное например мы видим как где-то, например, Сахаров-Белявский, Абрамов-Эдигер, Овчинников-Пристинский, Черушев-Брукман, Штефан-Белкин, или Хашимов-Чернявский. Одновременно, с этим абсолютно проходные тройки при всем уважении к этим игрокам, такие как Маркин-Верещагина-Дымский. Пастухова-Тугарев-Гринберг, Вартанян-Казеннов-Паевский, или же то что будет в следующую субботу. Да и вообще, присутствие некоторых игроков просто вызывает недоумение, в то время как скажем не будет - Брун-Цехового, Милько, Магакяна, Ровкаха. Катыхина, Королева и т.д.
ну это что называется накипело, наверное есть те кто с этим абсолютно не согласен.
поклонник
26.10.2009, 07:01
Но Россия-то помогучее...
Ой сомневаюсь...
поклонник
26.10.2009, 07:41
Во-первых, от всей души поздравляю одного из своего любимого игрока Юрия Черушева с победой.
А во-вторых хочу согласится, с George, да, действительно, формирование троек удивляет.. Вообще принцип формирования троек очень странен, и дело тут явно не в слепом жребии, т.к. если жребий имеет место, то традиционно участники разбиваются на "корзины", дабы избежать свода сильнейших игроков на ранних стадиях. А тут иное например мы видим как где-то, например, Сахаров-Белявский, Абрамов-Эдигер, Овчинников-Пристинский, Черушев-Брукман, Штефан-Белкин, или Хашимов-Чернявский. Одновременно, с этим абсолютно проходные тройки при всем уважении к этим игрокам, такие как Маркин-Верещагина-Дымский. Пастухова-Тугарев-Гринберг, Вартанян-Казеннов-Паевский, или же то что будет в следующую субботу. Да и вообще, присутствие некоторых игроков просто вызывает недоумение, в то время как скажем не будет - Брун-Цехового, Милько, Магакяна, Ровкаха. Катыхина, Королева и т.д.
ну это что называется накипело, наверное есть те кто с этим абсолютно не согласен.
А пять лет назад прилюдно "жеребились" только девять главных игроков, т.е. как проходили жребий 18 остальных мы не знаем. Что касается деления на корзины, то вряд ли редакция это будет делать. Это же не футбол.;)
vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co