Просмотр полной версии : Будущее СИ
Ну что ж, я подумала и готова поделиться плодами своих размышлений. Не буду начинать с Друзя и Вассермана - не потому что не люблю: думаю, что когда время придет, их и без меня позовут. А вот про этих игроков мне хотелось бы напомнить:
1. Б.Бурда – конечно, его никто не забывал, но и не появлялся он в «Своей игре» уже порядочно. И что-то мне подсказывает, что уж он-то, если позовут, бросит все и приедет обязательно. Вне всяких сомнений - сильный игрок, к тому же многим интересен как личность.
2. Р.Аскеров – помню, что в первой команде гроссмейстеров сыграл неудачно, но хотелось бы посмотреть еще раз. Уверена: даже если снова проиграет, то сделает это красиво.
3. Л.Архипова – надо же кем-то заменить О.Деркач и О.Шамееву.
4. М.Карпова – по той же причине.
5. В.Рыжов – думаю, что хорошо знакомый нам по Форуму Avtor лишним в этом списке никому не кажется.
6. Д.Быков, редактор «Собеседника» и так далее – играл один раз, проиграл, но отнюдь не безнадежно и, как мне показалось, держался вполне пристойно - не изображал из себя большого поэта, звезду телеэкрана и последнюю надежду российской словесности. Интересно было бы на него еще раз посмотреть.
7. Д.Коноваленко.
8. А.Северов.
9. Котышов (не помню имени, извините).
10. Еловенко (тоже не помню).
Ну и в порядке эксперимента: почему бы не попробовать Инну Друзь?
В Молчанов
31.10.2006, 20:39
Ну, что ж. Попробуем пройтись по списку:
1. Б.Бурда – играет в "Что? Где? Когда?" Сомневаюсь, чтобы он "бросил всё и прибежал". Ведь придётся выбирать, а он и там вполне успешен.
2. Р.Аскеров – см. п1.
3. Л.Архипова – не прошла телефонный отбор.
4. М.Карпова – см. п1.
5. В.Рыжов – думаю, что у нас немало игроков, ничем ему не уступающих, а в чём-то и превосходящих. Активность на форуме к игре отношения не имеет.
6. Д.Быков, возможно. Но стоит ли беспокоить человека, который сыграл (и сыграл хорошо), но сам, похоже, повторять опыт не имеет особого желания?
7. Д.Коноваленко - играл во втором цикле игр 2006 года. Рановато пока
8. А.Северов - нужно посмотреть на работе файл с заявками. Не уверен, что заявлялся, не припомню.
9. Котышов Ярослав - аналогично случаю Северова
10. Еловенко - отбирался. Думаем. Возможно вы его и увидите.
11. Инна Друзь - см. п1.
Владимир Константинович, можно пару вопросов?
3. Л.Архипова – не прошла телефонный отбор.
Можно ли отсюда сделать вывод, что вопросы достаточно сильно изменились? Или Вы не считаете Ларису достаточно сильным игроком, чтобы забыть об отборе?
5. В.Рыжов – думаю, что у нас немало игроков, ничем ему не уступающих, а в чём-то и превосходящих. Активность на форуме к игре отношения не имеет.
Вам виднее, но, по-моему, все свои игры Валерий провёл на весьма неплохом уровне. Я бы тоже на него с удовольствием посмотрел ещё раз.
6. Д.Быков, возможно. Но стоит ли беспокоить человека, который сыграл (и сыграл хорошо), но сам, похоже, повторять опыт не имеет особого желания?
Знаете, бывает так, что игрок, который сыграл хорошо, думает, что его сами позовут. Могу привести пример :) Этот случай Вы исключаете?
8. А.Северов - нужно посмотреть на работе файл с заявками. Не уверен, что заявлялся, не припомню.
9. Котышов Ярослав - аналогично случаю Северова
Тут не вопрос, а просто поддерживаю желание Светланы.
10. Еловенко - отбирался. Думаем. Возможно вы его и увидите.
Аналогично вопросу про Ларису: неужели ему надо отбираться? :)
добавлено через 4 минуты
Если интересно - ещё пару фамилий в список:
Жанна Подоляк
Александр Клейн
Михаил Сахаров
Ну и Ольга... эээ.... Успанова :)
С нетерпением жду появления в СИ прежде всего наиболее титулованных игроков, не игравших в 2006г.
Среди неупомянутых выше это, в первую очередь(в порядке убывания количества игр за карьеру):
А.В.Эдигер
Дм.Белявский
Ю.Черушев
О.Берёзкина
Вал.Мельников
Иг.Милько
Дм.Борок
Среди менее титулованных хотелось бы увидеть таких игроков, как:
Дм.Лурье
Ник. Николаев
Иг.Новиков
М.Фрайман
Р.Козелов
Ал-р Химченко
Л.Логвинова
Н.Лобанов, Б.Чигидин (эти два игрока были заявлены на майские съёмки, но так и не сыграли :confused: )
Словом, выбрать есть из кого ;)
В Молчанов
01.11.2006, 11:33
Попробую и вам ответить, Саша.
"Можно ли отсюда сделать вывод, что вопросы достаточно сильно изменились? Или Вы не считаете Ларису достаточно сильным игроком, чтобы забыть об отборе?"
Не в вопросах дело. Лариса блестяще играет в спортЧГК. Но её последняя игра в СИ не показала ничего. Да и давненько оно было. А пройти телефонный отбор, на мой взгляд, не самая трудная штука. Раз не прошла, то как ждать от неё хорошей игры? А только за красивые глаза брать? Не стоит.
"Вам виднее, но, по-моему, все свои игры Валерий провёл на весьма неплохом уровне. Я бы тоже на него с удовольствием посмотрел ещё раз."
Да и мы посмотрим. Но в другой раз.
"Знаете, бывает так, что игрок, который сыграл хорошо, думает, что его сами позовут. Могу привести пример :) Этот случай Вы исключаете?"
Знаю. Что лучше - теребить редакцию или гордо затаиться? Думаю, что истина где-то рядом, посередине.
"Аналогично вопросу про Ларису: неужели ему надо отбираться? :)"
А почему б не освежить нам свой взгляд на Еловенко, а ему не вспомнить навыки?
Жанна Подоляк - вполне возможно, что вы её скоро увидите.
Александр Клейн - не уверен, что сейчас. Случай, схожий с Рыжовым.
Михаил Сахаров - аналогично Жанне.
Ольга Успанова - аналогично Жанне и Михаилу
добавлено через 8 минут
А теперь вам, Дмитрий:
А.В.Эдигер - в первую очередь зависит от самого Саши. Захочет и сможет играть - будет. Нет - значит пока не будет.
Дм.Белявский - отбор прошёл, вы его увидите.
Ю.Черушев - аналогично случаю с Быковым. Вот его мы и впрямь что-то подзабыли. Спасибо, будем разыскивать и звать.
О.Берёзкина - прекрасный командный игрок в спортЧГК, чемпионка мира, но... В СИ играла с каждым разом всё бледнее. И явных перспектив не вижу, возможно, что в одиночку ей просто сложно играть и выигрывать.
Вал.Мельников - захочет пройти отбор, пройдёт, наверное. Но пока не хочет, раз не пишет.
Иг.Милько - возможно, Игорь на меня и обидится, но своё он отыграл, думаю.
Дм.Борок - скорее всего и его увидите.
Дм.Лурье - скорее да, чем нет.
Все остальные по разным причинам числятся в "резерве ставки Главнокомандующего". Будут ли они на ближайших съёмках или на следующих или позже - будем решать индивидуально.
Ник. Николаев, Иг.Новиков, М.Фрайман, Р.Козелов, Ал-р Химченко,
Л.Логвинова, Н.Лобанов, Б.Чигидин
Сегодня посмотрел предложенные кандидатуры и одна из них меня очень заинтересовала, а именно - Д.Быков. Читал (проза – так себе, стихи – очень любопытные, конечно, не те, что на 2-ой странице «Собеседника»), видел по ящику несколько раз. Но игру с его участием просмотрел, полез искать в старый Форум. И знаете, что обнаружил?
Пишет некто Axon:
ИГРА #11(63), СИ-2005, ЭФИР 24.09.2005
Алексей Сергеевич СЕВЕРОВ, программист, Москва. [ победитель А.Абрамова в КВ-2, участник КВ-4 (1 победа), участник ЮИД ]
Дмитрий Львович БЫКОВ, журналист и писатель, Москва.
Валерий Алексеевич РЫЖОВ, врач, пос. Ферзиково, Калужская обл. [ играл в ЗД (а в 2000 г. входил в её состав), играл в КВ-1 (против А.Вассермана), участник КВ-4, участник АК-2004 (5-я игра Ю.Васильева) ]В одной тройке - три человека, которых участники Форума включили в заявку. Я голосую за победителя. Которым оказался В.Рыжов.
Но в другой раз.
Да я просто высказал свое мнение, нагло воспользовался предложением проголосовать :)
Другие кандидатуры -
А.Жданов.
В.Федоров.
Богословский.
Еще я,пожалуй,поддержу кандидатуры Черушева,Эдигера и Котышева.
В Молчанов
01.11.2006, 13:54
Ну, несложно вроде написал, по-русски: тех, кто играл в 2006 году не предлагайте. И к чему тут Жданов и Богословский?
А Лариса Архипова тоже играла. Четвёртая игра первого цикла. (http://www.forumsi.org/old/showthread.php?postid=116733#post116733)
Большое спасибо всем,кто попытался за меня проголосовать. В день рождения лучшего подарка и не придумаешь. Еще раз спасибо.
Согласен практически со всеми заявленными здесь кандидатами,особенно выделив:
Ю.Васильев, А.Вассерман,А.Северов, Ю.Черушев, А.Котышов, А.Эдигер, В.Федоров.
И Вы знаете,мне всегда приятно узнавать,что в какой-то игре принимал участие человек с Форума. Жалко только,что узнаю об этом, как правило, уже после игры. Желаю всем кандидатам удачи.
Molotov©
01.11.2006, 20:22
Проигрывают не по кнопке и не по знаниям, а по игре. В каковую входят кнопка, знания и многое другое.
Сидоров, это ТЫ пишешь? в контексте очень забавно...
Что лучше - теребить редакцию или гордо затаиться? Думаю, что истина где-то рядом, посередине.Ага, отправить заявку - и гордо затаиться! :D
Что касается фамилий, то тут уже много кого вспомнили. Добавлю некоторые неназванные пока фамилии:
Пётр Казённов
Мария Верещагина
Ольга Ивенская
Галина Кузьмина
Денис Степаненко
Вот,например, сборные Аргентины и Франции в Японии и Корее не смогли выйти из группы. Вы можете представить себе ситуацию, что Блатер говорит: Ну,мы же все прекрасно знаем,что это - великие команды, не то что какие-нибудь корейцы или турки. Без них и чемпионат - не чемпионат. Поэтому,на всякий случай,на следующий чемпионат они поедут без вского отбора, и сразу - в четверть-финал: чтобы не лишать зрителей удовольствия. А то ведь, не дай Бог,опять каких-нибудь украинцев со Швейцарцами смотреть придется. Нет, невозможно такое.
Насколько я понимаю, в Рязани с телевидением плохо и отборочный матч Португалия - Россия на молодежный чемпионат Европы там не показывали. Тогда возьмите и почитайте газеты: все журналисты в один голос утверждают, что, независимо от игры самих команд, судья обеспечивал (и процентов на 50 обеспечил) результат необходимый европейским футбольным руководителям. Как же можно вместо № 1 рейтинга - сборной Португалии допустить на чемпионат какую-то Россию?! Хотя, сборная России дважды становилась чемпионом Олимпийских игр по футболу, а Португалия (кажется) ни разу.
а Португалия (кажется) ни разу.
Более того, даже в тройку призёров не попадала ни разу: 1/4-финала в 1928г., 4-е место в 1996г. и групповой турнир в 2004г.
М.Фрайман
Вот тут я поторопился немного, извините. Уже позже я сообразил, что Марат Михайлович играл во 2-м цикле ЗД-2006 против Хашимова.
1. Б.Бурда – играет в "Что? Где? Когда?" Сомневаюсь, чтобы он "бросил всё и прибежал". Ведь придётся выбирать, а он и там вполне успешен
Что заставляет Вас предполагать, что выбор будет в пользу "Что? Где? Когда?", при условии, что г-н Бычуткин - рулит? :-) Разве СИ - отстойник для неудачников "Что? Где? Когда?": своих звёзд немеряно. :-)
Можно ли пригласить Ларису Архипову в качестве приза зрительских симпатий? У Якова Моисеевича последняя игра тоже не удалась: разве это повод считать его бесперспективным игроком?
Г-н Эдигер, соглашайтесь: что Вам стОит, а людям - приятно приобщиться к прекрасному: ведь Вы же не станете отрицать, что каждая игра с Вашим участием - настоящий праздник? :-) Питер - в томительном ожидании… :-)
В Молчанов
02.11.2006, 10:42
Алла, я с Борисом немного общался до и после игр. Не знаю, что он думает о Бычуткине и том, кто где рулит, но в вышесказанном мной почти уверен.
Приглашать Ларису постоять за столом и поулыбаться? Можно. Пусть сначала ответит не на 5 вопросов на отборе, а хоть на 12 - поговорим.
С Подольным ситуация несколько иная, никто его (как и Ларису) бесперспективным не считает, но проиграл, значит проиграл. Как и все выдерживают минимум годичный перерыв, так и Яков Моисеевич выдержит.
А Саша Эдигер согласится может в любой момент. Имеет карт-бланш. Но, если не хочет или не может именно сейчас, вряд ли даже Питер его заставит сыграть, не находите?
все журналисты в один голос утверждают, что, независимо от игры самих команд, судья обеспечивал (и процентов на 50 обеспечил) результат необходимый европейским футбольным руководителям.
Уважаемый Георгий, на мой взгляд, сейчас идет обсуждение гораздо более интересных вещей (кандидатов в претенденты), не хотелось бы отвлекаться. Но все же 1 раз отвечу, а потом, если понадобится – может быть в другой теме?
По-моему, пример Вы выбрали неудачный. Главная причина поражения «молодежки» в том, что Хиддинк забрал их тренера на матч с эстонцами. А заместитель не имел права самостоятельно даже замену произвести – все время бегал в Петербург звонить. Интересы перспективной молодежной сборной принесли в жертву безнадежной взрослой,а потом удивляемся результату,на судей киваем. Но даже,если и подсудили малость, чему удивляться-то? Россия – она же падчерица цивилизованной Европы. Любой среднеевропейский обыватель в глубине души считает, что Россия – дикая и варварская страна, пнуть которую – самое милое дело: дикарке лишний подзатыльник не помешает и даже на пользу пойдет. Вот и здесь: судил-то не Лукашенко, и даже не УгоЧавес.
Владимир Константинович, с нетерпением жду игру команды Андрея Козлова (долой Бычуткина), не переставая помнить, что Борис (не Бурда) – первый парень в Домике (С)… :-)
Насчёт Ларисы… Я ответила на 16 из серии «бамбук – метёлка» и это решительно ни о чём не говорит: в двух других сериях результаты удручающие, есть и 9. :-(
«…даже Питер»- ментальный вампир: в этом его беда. Он вполне себе ничего, пытается прийти в себя после очередного наводнения, но умных людей ценить не разучился… :-) Г-н Эдигер – один из самых любимых игроков. Удачи ему, здоровья и счастья от всего сердца желает "даже Питер"...
Владимир Константинович, и ещё хотел бы спроСИть Ваше мнение о некоторых игроках.
Куда-то почти незаметно исчезла целая плеяда неплохих игроков из старой ЗД. Вот лишь некоторые из них:
Левон Акопян
Валерий Брун-Цеховой
Иосиф Ровках
Тигран Магакян
А.Финогенов
Сергей Сумленный (кажется, ему всего 16 лет было)
Алексей Скаков.
Что с ними? Где они? Может быть, хоть у кого-нибудь из них есть шансы попасть в игру? Я почти никого из них не застал (кроме Брун-Цехового), даже не знаю, как они выглядят... :(
(Можно было бы вспомнить ещё и Любовь Осипову, но что-то мне её недавние игры в 2004г. совсем не понравились. :( )
И ещё. Почему-то так, по-моему, ни разу за 4.5 года не сыграла обидчица А.Жданова в КВ-2 Анна Герасимова; в то время, как большинство остальных "терминаторов" КВ1-3 уже сыграли.
В Молчанов
02.11.2006, 22:21
Алла, позвольте вам не отвечать.
Дмитрий, спасибо, что вспомнили. Увы, ни один из вами названых, кроме, пожалуй, Сергея Сумленного, в новые реалии игры не вписался. А Сергей, похоже и сам не захотел. Могу вспомнить и Михаила Минченкова, с которым играл сам. Тоже самое - второе пришествие оказалось тщетным.
Если кто-то из них и захотел бы сыграть сейчас, боюсь, шансов у них будет мало.
Что касается Анны - поглядим, список игроков не резиновый, всех в один раз пустить за стол даже при желании невозможно.
Я, конечно, не знаю, но игра Акопяна против Подольного в КВ-3 не наводит на мысль, что он совсем уж не вписался в новые реалии игры...
zvezdochka
03.11.2006, 13:26
В Молчанов, хотелось бы увидеть:
Д. Махнину
А.Резникову
В. Данько
а также игроков из списка Axon'а. почему-то Вы этот список не прокомментировали. :confused:
Очень ярко дебютировал Константин Шлыков. Второй заход был не столь удачен, но игрок интересный, хотелось бы увидеть его еще раз. То же касается и Эликса Левина.
А Сергей, похоже и сам не захотел.
Насколько я знаю, он сейчас в Германии живет
А еще из старых игроков очень хотелось бы увидеть мужчину по имени Сиражуддин Магометович. Причем в любом игровом состоянии. Владимир, нельзя ли попробовать его найти (понимаю, что задача -- сверхсложная)...
Что касается фамилий, то тут уже много кого вспомнили. Добавлю некоторые неназванные пока фамилии:
...
Денис Степаненко
А что Степаненко?
Я, конечно, не знаю, но игра Акопяна против Подольного в КВ-3 не наводит на мысль, что он совсем уж не вписался в новые реалии игры...
Поддерживаю. Саша меня опередил.
Nikolaev N.
04.11.2006, 19:57
Позволю себе вспомнить:
Юрий Куцко,
Майя Шейкина,
Ирина Соболевская,
Владислав Король.
И еще:
Владислав Дронов,
Фатима Злобина.
Ирина Соболевская,
Ирина же должна участвовать в нынешнем цикле ЗД! :confused:
Nikolaev N.
04.11.2006, 21:45
Эдди_Д,
Не знал. :(
Николай, ну как же? Ведь Вл.К.Молчанов об этом в своё время писал!http://www.forumsi.org/showthread.php?t=144
Я, кстати, и сам с нетерпением жду её появления...
Nikolaev N.
04.11.2006, 23:56
Эдди_Д,
Николай, ну как же? Ведь Вл.К.Молчанов об этом в своё время писал!Склероз, однако.:(
В таком случае утешением может быть только то, что мое мнение совпало с мнением редакции.
Также присоединюсь к желанию увидеть Владислава Дронова
Почемучкин
15.11.2006, 12:33
... Произвести смену ведущего на более веселого и менее амбициозного.
Очень занимательно мне стало - в каком месте Вы обнаружили амбициозность в Петре Кулешове?
Сдается мне, желаемое за действительное выдаете. А зачем Вам это?
Поговорим об амбициях. Что это такое, по-вашему? Ну, наверное, говорить не о тех, которые как бы "здоровые", а о тех, на которые вы указываете, о "плохих" амбициях.
Очень занимательно мне стало - в каком месте Вы обнаружили амбициозность в Петре Кулешове?
Сдается мне, желаемое за действительное выдаете.
Я, кстати, тоже амбициозности в Петре не заметил. Он, по-моему, вполне корректно с игроками общается. Иногда он подтрунивает, но совсем дружелюбно.
Был несколько лет назад случай когда Петр стал очень нервно себя вести и даже чуть не сорвался на крик. Но это было в той скандальной игре когда удалили Барышева. Но Барышев сам тогда напросился...
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 11:13
Я имею в виду не СИ, а телепередачу "Своя игра"
Насколько я понимаю - положение передачи крайне серьёзное.
Но, безнадежное ли оно?
Возможно передачу ещё и удастся спасти, но для этого требуются очень жестокие, драконовские меры!
Никакие "изменения схемы" передачу уже не спасут.
ИМХО - единственный возможный вариант - ИЗМЕНЕНИЕ ПРИНЦИПОВ.
Любой игрок должен быть поставлен в абсолютно равные условия вне зависимости от прежних регалий.
Любой игрок может играть сколько угодно игр подряд, но с условием - либо он уходит с выигранной суммой очень надолго (минимум 3 года), либо проигрывает очередную игру и уходит навсегда и без денег!
Жеребьёвка должна проводиться на глазах у зрителей (например с помощью лототрона подобного лототронам, применяемым в различных лотереях) из числа игроков, находящихся в студии.
На кого выпадет жребий - неизвестно, но если игрок вышел и проиграл, то в следующий раз он сможет попасть в число претендентов не ранее, чем через год.
Из таких жёстких правил не должно быть НИКАКИХ исключений!
Болезнь, дальняя дорога, "неудобный соперник" - ничто и никогда не может явиться причиной неучастия в игре!
ТЕЛЕПЕРЕДАЧА ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ И ПОТРЕБНОСТЕЙ ТЕЛЕЗРИТЕЛЕЙ, А НЕ ИГРОКОВ!
Не нравится? Наверняка!
Да, только такой подход может дать шансы поучаствовать в этой телепередаче и многим не один раз.
Другие, "мягкие" подходы эти шансы сводят к нулю.
Я имею в виду не СИ, а телепередачу "Своя игра"
Насколько я понимаю - положение передачи крайне серьёзное.
Но, безнадежное ли оно?
Возможно передачу ещё и удастся спасти, но для этого требуются очень жестокие, драконовские меры!
Никакие "изменения схемы" передачу уже не спасут.
ИМХО - единственный возможный вариант - ИЗМЕНЕНИЕ ПРИНЦИПОВ.
Любой игрок должен быть поставлен в абсолютно равные условия вне зависимости от прежних регалий.
Любой игрок может играть сколько угодно игр подряд, но с условием - либо он уходит с выигранной суммой очень надолго (минимум 3 года), либо проигрывает очередную игру и уходит навсегда и без денег!
Жеребьёвка должна проводиться на глазах у зрителей (например с помощью лототрона подобного лототронам, применяемым в различных лотереях) из числа игроков, находящихся в студии.
На кого выпадет жребий - неизвестно, но если игрок вышел и проиграл, то в следующий раз он сможет попасть в число претендентов не ранее, чем через год.
Из таких жёстких правил не должно быть НИКАКИХ исключений!
Болезнь, дальняя дорога, "неудобный соперник" - ничто и никогда не может явиться причиной неучастия в игре!
ТЕЛЕПЕРЕДАЧА ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ И ПОТРЕБНОСТЕЙ ТЕЛЕЗРИТЕЛЕЙ, А НЕ ИГРОКОВ!
Не нравится? Наверняка!
Да, только такой подход может дать шансы поучаствовать в этой телепередаче и многим не один раз.
Другие, "мягкие" подходы эти шансы сводят к нулю.
Уважаемый Сергей!
А Вы уверены в том, что именно это нужно телезрителям?
Да, только такой подход может дать шансы поучаствовать в этой телепередаче и многим не один раз.
Другие, "мягкие" подходы эти шансы сводят к нулю.
Сергей, а Вы уверены, что этих "многих" действительно много ?
Что можно не снижая критериев отбора сильно увеличить число людей, его прошедших ?
Ведь "переварить" в поисках самородков значительно большее нежели сейчас число "первичных" претендентов редакция не может физически. Именно этим Владимир Молчанов объяснял, почему в титрах программы перестал указываться телефон для записи на отбор
Сергей в своём репертуаре: прокукарекал - а там хоть не рассветай. Оно конечно - отвечать-то не ему, чего ж не предложить. И зачем обдумывать свои "предложения"?
Ответа на конкретику от него не дождаться, конечно - не имеет обыкновения задумываться, как же эти "предложения" будут выглядеть практически - но всё-таки обращу внимание на то, что в сезоне снимается, грубо говоря, 90 игр. Это 270 игроков, 180 из которых уйдут навсегда, а 90 - не менее чем на три года. То есть - на следующий сезон минус 270 игроков (кто-то выиграет несколько игр, и "минус на три года" будет не 90 игроков, а меньше, но суть не меняется). После ещё одного такого же сезона игроки, имеющиеся в распоряжении редакции, просто кончатся. Это и будет тот самый конец передачи, против которого направлен данный рецепт.
Я, кажется, поняла наконец суть идеи о том, что "телезрителям нужны новые лица". Поскольку барахтание "новых лиц" в отрицательной области телезрителям ну никак понравиться не может, то вся страсть нашего рейтинговода направлена на то, что нужно постоянно показывать телезрителям новых Белкиных, слегка разбавленных новыми же Друзями. Очень интересно, правда - недалёкая редакция не хочет и не может сообразить, что если появится новый игрок уровня Лурье, то на него будет очень интересно смотреть, ну а когда такие игроки пойдут десятками, то зрителей за уши не оттащишь от телевизора. А вот Сергей Ильвовский это не первый год объясняет - и никак не доходит...
Nikolaev N.
14.12.2007, 13:34
Любой игрок может играть сколько угодно игр подряд, но с условием - либо он уходит с выигранной суммой очень надолго (минимум 3 года), либо проигрывает очередную игру и уходит навсегда …
… если игрок вышел и проиграл, то в следующий раз он сможет попасть в число претендентов не ранее, чем через год.
Да, только такой подход может дать шансы поучаствовать в этой телепередаче и многим не один раз.
По таким правилам не один раз смогут сыграть только те, кто не в состоянии выиграть ни одной игры, и те, кто после первой или второй выигранной игры уйдут с деньгами, а те же, кто одну игру выиграл, а вторую (или далее) проиграл - больше играть не будут. Таким образом поощряется не риск, а осторожность. Что в этом хорошего – не знаю.
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 13:35
Уважаемый Сергей!
А Вы уверены в том, что именно это нужно телезрителям?
Во всяком случае, то что показывается сейчас зрителям - не нужно!
Если бы было нужно - такого положения не возникло бы.
У Вас есть какие-то другие предложения? Ну, так напишите их.
Сергей, а Вы уверены, что этих "многих" действительно много ?
В КХСМ еженедельно участвуют 10 человек, в "Слабом звене" - 8.
Всегда новых!
Что можно не снижая критериев отбора сильно увеличить число людей, его прошедших ?
Ну, снова-здорово. По какому уже кругу?
Очень хочется чтобы "гроссмейстеры" имели возможность играть вечно?
Не смею препятствовать, повторю только фразу, сказанную мной в самом начале этой темы полтора года назад:
ФИНАЛ - ИЗВЕСТЕН!
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 13:42
Это 270 игроков, 180 из которых уйдут навсегда, а 90 - не менее чем на три года. То есть - на следующий сезон минус 270 игроков (кто-то выиграет несколько игр, и "минус на три года" будет не 90 игроков, а меньше, но суть не меняется). После ещё одного такого же сезона игроки, имеющиеся в распоряжении редакции, просто кончатся. Это и будет тот самый конец передачи, против которого направлен данный рецепт
Похоже - Вы очень серьёзно не в ладах с арифметикой, или не сочли нужным хотя бы разобраться в том, что я предлагаю.
добавлено через 3 минуты
Что в этом хорошего – не знаю.
Предложите другое.
Только реальное и срочно.
Или игры не будет на экранах ВООБЩЕ!
И поощрять или не поощрять что бы то ни было станет невозможным по причинам чисто физического порядка.
Nikolaev N.
14.12.2007, 14:01
Сергей, а Вы уверены, что этих "многих" действительно много ?
Что можно не снижая критериев отбора сильно увеличить число людей, его прошедших ?
Надо просто перейти от "Своей игры" к исходнику - Jeopardy!. С соответствующим снижением сложности вопросов до уровня СЗ.
добавлено через 10 минут
При предлагаемой схеме игра будет примерно следующей. В финале все идут ва-банк. Самый жадный отвечает правильно, забирает деньги и возвращается через три года. Самые хитрые умышленно отвечают неправильно и через год могут играть снова.
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 14:25
Nikolaev N.,
Минуточку, минуточку...
Вы что, сознательно не замечаете, что выигравший имеет право продолжать игру, увеличивая свой выигрыш?
Да - имеет право уйти, но не иметь после этого доступа к игре три года.
А пожадничав - лишится и выигранных денег и возможности участвовать в СИ на телеэкране вообще!
А кому известно, какой номер выпадет на лототроне в следующий раз?
В числе претендентов могут ведь сидеть и Друзь, и Вассерман, и Жданов, и Белкие, и Хашимов, и кто угодно - никто им не мешает.
Но и они, выиграв и оказавшись за центральным столом окажутся точно в том же самом положении - исключений не должно быть ни для кого!
Сергей Ильвовский, действительно не очень просто поверить, что чем хуже игрок, тем больше он должен играть. Ладно, учтём. Тогда по вашему "предложению" получается, что навсегда уходят сильные игроки, а слабые нет. Из этих слабых в следующем сезоне более сильные опять уходят навсегда. То есть - играют постоянно одни и те же (их довольно много, правда), причём всё более слабые. Зрелищность возрастает невероятно.
Здесь уже неоднократно констатировали Вашу некомпетентность в предмете исследования. Давайте попробуем проверить. Не ответите ли на конкретные вопросы:
1.Любой игрок должен быть поставлен в абсолютно равные условия вне зависимости от прежних регалий.Приведите пример, когда это было бы не так. Я один такой пример помню (за последние годы - ровно один) - а Вы?
2. Болезнь, дальняя дорога, "неудобный соперник" - ничто и никогда не может явиться причиной неучастия в игре!Что из приведённого является такой причиной сейчас? И правильно ли я Вас поняла, что уходят навсегда не только выигравшие более одной игры, но и отказавшиеся по болезни от своей первой игры? То есть - зрители этих игроков никогда не увидят и от этого зрелищность передачи, видимо, сильно возрастёт. Так?
3. Жеребьёвка должна проводиться на глазах у зрителей (например с помощью лототрона подобного лототронам, применяемым в различных лотереях) из числа игроков, находящихся в студии.Чем это отличается от хаотического мигания лампочек - оно происходит не на глазах у зрителей? Или лототрон больше нравится лично Вам, и это повод для категорических изменений?
А кому известно, какой номер выпадет на лототроне в следующий раз?Сейчас Вам известно, на ком остановится мигание? Или Вы знаете кого-либо, кому это известно во время просмотра передачи?
4. На кого выпадет жребий - неизвестно, но если игрок вышел и проиграл, то в следующий раз он сможет попасть в число претендентов не ранее, чем через год. Чем это отличается от происходящего сейчас, где ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ изменения (да и вообще изменения)?
5. В числе претендентов могут ведь сидеть и Друзь, и Вассерман, и Жданов, и Белкин, и Хашимов, и кто угодно - никто им не мешает. Вопрос тот же - где новизна? Сейчас они не сидят в числе претендентов? Конкретно Хашимов - только что, пару игр назад, не выпадал Жданову в противники, это был другой Хашимов?
Я, конечно, бестолковый ретроград, но исключение из игры сильнейших игроков не приветствую категорически. Вот я, телезритель, жду-не-дождусь: гроссов мне, гроссов!!! И побольше, и почаще!!!
Формула, где надо было бы выбивать гроссмейстеров из команды, мне кажется наиболее интересной. Например, если бы гроссы противостояли команде "претендентов" без права замены, а команда противников - постоянно обновляемая.
Но СИЛЬНЕЙШИЕ игроки на экране быть должны!!! Это - святое, лучшее, что есть в "Своей игре"!
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 15:16
aLLa,
Навсегда уходят только пожадничавшие. С каждой следующей игрой риск уйти навсегда - увеличивается.
Если человек сам прекратил игру подряд - он имеет првао вернуться через три года, в чём дело?
Приведите пример, когда это было бы не так. Я один такой пример помню (за последние годы - ровно один) - а Вы?
Сколько угодно, когда совершенных новичков играющих в первый раз ставят играть с кем нибудь вроде Либера или Жданова, например.
Между собой должны играть РАВНЫЕ по силе соперники.
Что из приведённого является такой причиной сейчас? И правильно ли я Вас поняла, что уходят навсегда не только выигравшие более одной игры, но и отказавшиеся по болезни от своей первой игры?
Кто нибудь станет переносить Олимпиаду или Чемпионат мира по футболу из-за травмы или болезни даже великого спортсмена?
По каким причинам именно в СИ должны быть исключения?Чем это отличается от хаотического мигания лампочек - оно происходит не на глазах у зрителей? Или лототрон больше нравится лично Вам, и это повод для категорических изменений?
Сейчас Вам известно, на ком остановится мигание? Или Вы знаете кого-либо, кому это известно во время просмотра передачи?
Чушь!
Вы отлично знаете, что "хаотическое мигание лампочек" - это всё только для зрителей.
А зрители тоже не дураки, представьте себе - годами видя за спинами игроков одни и те же лица, которые НИКОГДА не выходят к игровому пульту - давным давно всё поняли, всё ж таки полные идиоты СИ не смотрят.
Чем это отличается от происходящего сейчас, где ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ изменения (да и вообще изменения)?
Вот ИМЕННО ЭТИМ и отличается, а если ВЫ не желаете этого замечать - это ВАШИ трудности.Здесь уже неоднократно констатировали Вашу некомпетентность в предмете исследования.
Вы лично можете констатировать всё, что Вам угодно.
Но если Вы озаботите себя и откроете первую страницу этой темы, то увидите пост № 3, в котором я полтора года назад предсказал - что будет с игрой.
Именно это и произошло - так что можете и дальше рассуждать о моей некомпетентности.
И вообще - Вы лично позволяете (и не в первый раз) разговаривать с людьми (не только со мной) в хамском тоне.
Остальные - как хотят, но лично я, если увижу ещё раз подобный тон в отношение себя, моментально внесу Вас в список игнорирования и навсегда. Такие вещи я всегда делаю навсегда.
Я, конечно, бестолковый ретроград, но исключение из игры сильнейших игроков не приветствую категорически. Вот я, телезритель, жду-не-дождусь: гроссов мне, гроссов!!! И побольше, и почаще!!!
Формула, где надо было бы выбивать гроссмейстеров из команды, мне кажется наиболее интересной. Например, если бы гроссы противостояли команде "претендентов" без права замены, а команда противников - постоянно обновляемая.
Но СИЛЬНЕЙШИЕ игроки на экране быть должны!!! Это - святое, лучшее, что есть в "Своей игре"!
Золотые слова...-appl-
P.S. Сергей...А Вам сколько заплатили?:lol:
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 15:22
Вот я, телезритель, жду-не-дождусь: гроссов мне, гроссов!!! И побольше, и почаще!!!
Да?
Так вот скоро, уже с осени, Вы не будете видеть на экранах Ваших гроссов, да и всех остальных ВООБЩЕ!
А то, что предлагаю я - позволит видеть их хотя бы иногда и сильнейшим из них выиграть неплохие суммы, если они захотят рисковать.
Вот и выбирайте - или иногда, или никогда!
добавлено через 1 минуту
Оффтопик: P.S. Сергей...А Вам сколько заплатили?
А тебе морду никогда не били?
А тебе морду никогда не били?
Нет...
P.S. Но твою уже давно пора набить, халдей!:mad:
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 15:31
REPA,
В игнор!
Насколько я понимаю - положение передачи крайне серьёзное...
...Возможно передачу ещё и удастся спасти, но для этого требуются очень жестокие, драконовские меры!
...ФИНАЛ - ИЗВЕСТЕН!
...Или игры не будет на экранах ВООБЩЕ!...
Сергей!
С чего вдруг такой взрыв эмоций и реквием:confused: (я серьёзно)
Я что-то пропустила? Если Вы обладаете какой-то информацией, дайте, пожалуйста, ссылку или разъясните спокойно, без лишних лозунгов что к чему
В КХСМ еженедельно участвуют 10 человек, в "Слабом звене" - 8.
Насчёт КХСМ просто несерьёзно.
С лета прошло несколько игр с ПРОСТЫМИ зрителями и опять безконечные звездуны и звездульки (и не по первому разу); какие-то странные критерии: для простых - не более раза, а для элиты - можно сколь угодно:confused:
А сколько простоев было в этом году?
Звено тоже только возродилось, сколько продержится - неведомо...
А ТелеСИ выходит регулярно два раза в неделю уже сколько лет:) :confused:, люди вкалывают, что им нервы-то лишний раз трепать... если на то нет реальных оснований:(
Если человек сам прекратил игру подряд - он имеет првао вернуться через три года, в чём дело?
Сергей, а Вы уверены, что именно при таких мерах игра продержится ещё три года???:confused:
Пенелопа
14.12.2007, 15:39
А давайте-ка я тоже напишу о своем видении будущего СИ. Один из вариантов развития
Большое Руководство прислушивается к голосу Сергея Ильвовского и говорит – все, ребята. Вступают в силу новые принципы телеигры СИ
Начиная с часа Х – никаких гроссмейстеров. Все – на равных основаниях. Проиграл – уходи навсегда. Выиграл – сыграй еще. Выиграл, а потом проиграл – уходи навсегда. Выиграл и забрал денежки – приходи через год. Украл, выпил – в тюрьму.
Первыми вступают в игру безмерно надоевшие зрителям московские заевшиеся знатоки. По старой традиции выиграв одну игру они хотят сыграть еще – тут–то их и подстерегает новый принцип. Один за одним они уходят навечно – Белкин, Хашимов, Калюков, Белявский… Тут подкатывает Питер, но и их постигает та же участь. Либер – проиграл, Богловский – проиграл, Казеннов – проиграл…
Ряды редеют, но это не страшно, Русь у нас богата талантами, есть еще Сибирь и Урал. Оттуда тоже летят игроки. Прилетают и тут их подстерегает очередной облом – в честной публичной жеребьевке шарик минует прилетевшего новосибирского игрока. Первую игру минует, вторую, третью… Как дурак с чисто вымытой шеей день за днем игрок честно отсиживает в студии. И потом честно летит домой так и не посмотрев Москву . Все честно – никаких поблажек иногородним игрокам. Дома подсчитав расходы – билет туда, билет обратно, гостиница в Москве - игрок плюет и говорит – «Не надо мне вашего интеллектуального зрелища, ищите дурачков поближе» Слухи о неудачной поездке игрока N расходятся быстро и игроки Тюменской, Омской, Томской, и прочих областей решают, что стоимость присутствия на съемках в качестве зрителя пожалуй сравнима со стоимостью галерки в Ла Скала, так что пусть опять играет зажравшаяся Москва и окрестности
Тем временем имеющиеся в распоряжении редакции игроки заканчиваются и объявляется новый отбор. Воодушевленные открывшимися перспективами – не будет Вечных Хашимова и Жданова, на отбор хлынула ( хлынает?) толпа менее сильных но все же не слабых игроков. Через полгода и они тихо спадают. Возвращаются из ссылки предусмотрительные. Поняв, что при таких темпах они так и будут играть раз в год, предусмотрительные начинают играть по две игры – и тоже плавно улетают навсегда.
Новый отбор выявляет значительно меньшее количество кандидатов. Редакция вынуждена снизить уровень вопросов и включить в отборы факты биографии К.Собчак и Д.Билана. Зрители, которым было хорошо и со старыми принципами пишут недоуменные письма, рейтинг падает и чтобы спасти ситуацию П.Б. Кулешова обряжают в гламурный смокинг, а между периодами на подиуме пляшут девочки из балета Тодес.
Количество раундов снижают до двух. Количество вопросов в раунде – до 4 и пишут их крупными буквами.
Не помогает.
В прессе появляются статьи о том, как последняя интеллектуальная передача на нашем ТВ приказала долго жить. Кто? Как? Почему? Но то, кто знает, как и почему, продолжает писать детективный роман. Он вообще тут не причем, он передачу не делает и ни за что не отвечает, он просто посоветовал…
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 15:46
Я что-то пропустила? Если Вы обладаете какой-то информацией, дайте, пожалуйста, ссылку или разъясните спокойно, без лишних лозунгов что к чему
Да Вы что, правда поверили этому "опровержению" Ольги Хворовой?
Или "обиде" на меня за публикацию рейтингов Ирины Константиновны? Да эти цифры доступны ЛЮБОМУ!
Или неожиданному исчезновению с форума ВКМ?
Вы хотите видеть только то, что Вы хотите видеть?
Опять же - не смею препятствовать.
добавлено через 5 минут
В прессе появляются статьи о том, как последняя интеллектуальная передача на нашем ТВ приказала долго жить. Кто? Как? Почему? Но тот, кто знает, как и почему, продолжает писать детективный роман. Он вообще тут не причем, он передачу не делает и ни за что не отвечает, он просто посоветовал…
Посоветуйте другое - кто же мешает?
Только такое, чтобы интерес зрителей к игре ОБЯЗАТЕЛЬНО возрос в ближайшее время.
Или что - Вы полагаете, что вопрос с закрытием игры со следующего сезона - это шутка такая была?
Ну, полагайте...
А тебе морду никогда не били?
Ау, модератор!
Не пора ли наконец забанить зарвавшегося трамвайного хама?
Чего еще ждем?
Еще один пост от этого %$#^@^%@#$^@#$ - и тут просто никого не останется.
Человек просто болен. Ну бывает такое.
И что, по двадцатому разу объяснять ему одно и то же? Ради чего?
Ооо, так Вы знаете лучше всех, оказывается! Только вот почему-то больше ничего не знаете - даже и как выглядит сегодня эта самая передача, похороненная Вами. Бывает...
"хаотическое мигание лампочек" - это всё только для зрителей. А должно быть для кого-то другого?
Ну что ж - рада констатировать, что ни на один мой вопрос Вы не ответили. Переспрашивать (например), чем же всё-таки отличается Ваше "если игрок вышел и проиграл, то снова появиться он может не ранее чем через год" от того порядка, что существует сейчас - смысла нет, опять получу убедительный ответ "вот ЭТИМ и ОТЛИЧАЕТСЯ"
Снова заявляю: Вы, Сергей, абсолютно некомпетентны. Вы понятия не имеете о том, о чём квазиумно рассуждаете. Только что Вы это доказали ещё раз - не первый и не последний.
Такое заявление, конечно же, является невероятным хамством с моей стороны. Назвать невежду невеждой - это недопустимый тон. Когда кто-то годами несёт чушь, все остальные должны только трепетно внимать - так?
Сознательно усиливаю хамство: Вы не просто ничего не понимаете в предмете исследования - Вы ничего не понимаете даже в своих собственных словах. Привожу три цитаты (плюс две половинки цитат), все из Вас, все из самого недавнего времени, с блистательным самоопровержением:
1.Любой игрок должен быть поставлен в абсолютно равные условия вне зависимости от прежних регалий.
1,5.Из таких жёстких правил не должно быть НИКАКИХ исключений!
2.Жеребьёвка должна проводиться на глазах у зрителей (например с помощью лототрона подобного лототронам, применяемым в различных лотереях) из числа игроков, находящихся в студии.
2,5.исключений не должно быть ни для кого!Хорошо, отлично! И последняя цитата - просто блеск, возмутительный произвол редакции, который по предложению Сергея Ильвовского будет навсегда исключён:
3.Сколько угодно, когда совершенных новичков играющих в первый раз ставят играть с кем нибудь вроде Либера или Жданова, например.
И не надо говорить про вырванность из контекста: все цитаты находятся в пределах одной страницы назад, и контексты все помнят - а кто не помнит, тот посмотрит.
Успехов в исследованиях!
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 15:56
anatbel,
Забавный Вы, Анатолий Рафаилович, честное слово!
Ну, какие ещё приёмчики в ход пойдут, чтобы мне рот заткнуть, а?
добавлено через 5 минут
Человек просто болен. Ну бывает такое.
А, Володя, и Вы присоединились?
Ну, это пожалуйста.
Вот только - учитывайте, пожалуйста одно - был бы я больным человеком, или нёс какую-нибудь чушь - НИКТО не стал бы обращать на мои слова НИКАКОГО внимания!
Вот ведь в чём дело то...
anatbel,
Забавный Вы, Анатолий Рафаилович, честное слово!
Ну, какие ещё приёмчики в ход пойдут, чтобы мне рот заткнуть, а?
В трамвае подобного субчика я взял бы за шкирку и сдал в милицию, да еще не поленился бы пяток свидетелей уговорить пойти со мной. И махали бы вы метлой свои законные пятнадцать суток.
Здесь же просто призываю к модератору: ау!
В нашем обществе стало слишком вонять.
Либо неадекватного типа пора наконец выгнать (и не на три года), либо все прочие просто уйдут. Агрессивный бред его давно надоел.
Dixi. Время пошло.
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 16:46
Здесь же просто призываю к модератору: ау!
Да-а... Похоже, что я затронул интересы междусобойчика СЛИШКОМ серьёзно.
Ничего удивительного - я же прекрасно понимаю, что происходит. :D
Да Вы что, правда поверили этому "опровержению" Ольги Хворовой?Скажите уж прямо, чего тут юлить: "врушка записная ваша Хворова, и вся редакция недалеко ушла". Слабо?
Что происходит - действительно прекрасно понятно: нормальным людям не очень приятно слушать маловменяемого невежду. Вот такие мы тут странные :):)
Nikolaev N.
14.12.2007, 19:45
Вы что, сознательно не замечаете, что выигравший имеет право продолжать игру, увеличивая свой выигрыш?
Да - имеет право уйти, но не иметь после этого доступа к игре три года.
А пожадничав - лишится и выигранных денег и возможности участвовать в СИ на телеэкране вообще!
Я абсолютно адекватно воспринимаю именно то, что Вы написали, а написали Вы следующее:
а) проигрыш в первой игре – возвращение через год,
б) выигрыш в первой игре и уход - возвращение через три года,
в) выигрыш в первой игре и поражение во второй – уход навсегда.
На таких условиях наиболее рациональная стратегия для человека, который хочет просто поиграть – играть на поражение. Для того, кто приехал издалека – выиграть одну игру и уйти. Играть вторую игру согласятся только наиболее безбашенные.
Сергей Ильвовский, никто никого никуда, как вы изящно выразились, не "ставит", кто с кем играет действительно определяет жребий (по крайней мере в оба моих раза это было так). Могут быть некоторые уступки иногородним, чтобы они обязательно сыграли в этом цикле, но они погоды не делают. И опять-таки кому как, но мне чисто по человечески приятнее играть с сильными игроками, пусть и с маленькими шансами на успех, ибо только в битве с сильными соперниками можно понять, чего ты реально стоишь. Хотя конечно для кого-то это может быть болезненным ударом по самолюбию (как, да я ж на очном отборе 15000 набрал!), но это уже его трудности.
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 21:07
Nikolaev N.,
Ну, возможно я что-то неясно написал - попробую уточнить.
Выигравший имеет право продолжать игру сколько угодно раз, но соперники ему будут доставаться всё время новые, из числа тех, кто находится в студиии строго по видимому всем жребию.
Может достаться и Друзь - если он пришёл и участвует в игре.
Не хочешь рисковать - после очередной выигранной игры имеешь право объявить, что игру закончил и уйти с суммой, равной тому, что смог выиграть за все проведённые подряд игры.
Вернуться на площадку имеешь право только через три года.
Рискнул и проиграл - уходишь из игры навсегда и без выигрыша.
На год уходят только те, на кого выпал жребий, но кто не смог победить.
Вот они имеют право выйти на площадку через год. Опять не выиграли? Опять на год вне игры.
добавлено через 29 минут
vulpes,
И опять-таки кому как, но мне чисто по человечески приятнее играть с сильными игроками, пусть и с маленькими шансами на успех, ибо только в битве с сильными соперниками можно понять, чего ты реально стоишь.
Мне тоже, представьте себе, приятнее смотреть на сильных интересных игроков.
По секрету могу сказать, что очень ждал Эдигера и жалею, что он так быстро сошёл
Но, увы, определённые цифры совершенно неумолимо доказывают, что постоянное появление на экране одних и тех же лиц неуклонно снижает интерес к игре. Это прекрасно было видно весь прошлый год, а уж то, что произошло в ЗД2 и ЗД3 ничем иным, кроме как "катастрофическим обвалом рейтинга" назвать нельзя.
А зрителей миллионы в Москве и больше ста миллионов в стране - не поспоришь С НИМИ!
И если Вы полагаете, что всё случившееся недавно - это шутка, то вы глубоко заблуждаетесь - уверяю Вас.
Пока ещё, может быть, и можно что-то сделать, но теперь предпринимаемые меры уже должны быть сверхкардинальными и жестокими!
Не верите? А я не настаиваю.
Разрешите только напомнить, что я, высказав всё это полтора года назад почему-то оказался прав. Интересно, почему?
И если Вы полагаете, что всё случившееся недавно - это шутка, то вы глубоко заблуждаетесь - уверяю Вас.
Что именно? Я тут пару недель отсутствовал, мож че пропустил?
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 21:17
vulpes,
А Вы что, не знаете о заявлении Молчанова, что СИ с нового сезона больше не будет в ящике, потом, на следующий день вроде бы дезавуированное редактором Ольгой Хворовой, у которой это был первый пост на Форуме, а потом всё это было благополучно с Форума удалено.
Да поздновато - было уже около 1000 просмотров.
И с тех самых пор ни ВКМ, ни Тюрикова (под предлогом того, что я её обижаю, публикуя доступные всем желающим цифры рейтинга) ни Ольга Хворова больше на Форуме не появляются.
Вы считаете, что это шутка была?
А я нет - я так не считаю.
Вот только узнал. Нет, что-то такое я предполагал по обрывочным высказываниям, но сообщений этих не читал и не видел. Звучит несколько странно с учетом того, что было снято ок. 20 передач нового сезона, кстати с новой формулой игры (вряд ли я раскрыл некую тайну эфира - об этом писалось на форуме).
И с тех самых пор ни ВКМ, ни Тюрикова (под предлогом того, что я её обижаю, публикуя доступные всем желающим цифры рейтинга) ни Ольга Хворова больше на Форуме не появляются.
Обсуждение Своей Игры этим форумом не ограничивается.
Вот здесь почитайте (автор - один из редакторов программы Илья Бер)
http://community.livejournal.com/svoya_igra/161093.html
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 21:39
Звучит несколько странно с учетом того, что было снято ок. 20 передач нового сезона, кстати с новой формулой игры (вряд ли я раскрыл некую тайну эфира - об этом писалось на форуме).
Новый телевизионный сезон начнётся в сентябре, а не с 1 января.
Потому я и говорю - пока ещё есть время что-то изменить и поднять популярность игры.
Но его очень и очень мало и принимаемые меры, должны быть очень кардинальными!
Иначе про СИ на телеэкране можно будет навсегда позабыть - только и всего.
О схеме розыгрыша было написано на форуме - она двольно сильно отличается от ЗД.
Да Вы что, правда поверили этому "опровержению" Ольги Хворовой?
Или "обиде" на меня за публикацию рейтингов Ирины Константиновны? Да эти цифры доступны ЛЮБОМУ!
Или неожиданному исчезновению с форума ВКМ?
Вот я почему-то не очень поверила тому сообщению Владимира Константиновича...
ВКМ, по-моему, не первый раз надолго исчезает с форума, а Ирина Константиновна вообще здесь редко появлялась, так что ничего необычного я не вижу.
Наверное, у них есть более интересные собеседники, чем мы с Вами
Да и читать постоянные назойливые ЦУ взрослым самодостаточным людям от нас, дилетантов, должно быть надоело:(
Кстати, я в теме "На злобу дня" давала ссылку и на пост Ильи Бера (главное в нём, конечно, пункт 1), но Вы его как-то проигнорировали. Таким образом ваш упрёк отсылаю к Вам же:
Вы хотите видеть только то, что Вы хотите видеть?
Яков Подольный
14.12.2007, 21:57
Гондурас! Гондурас!
В сердце каждого из нас!
Гондурас! Гондурас!
Мы с тобой в тревожный час!
Гондурас! Гондурас!
Где же твой рабочий класс?
Гондурас! Гондурас!
Еще много-много раз!(с)
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 22:09
Вы его как-то проигнорировали.
Не проигнорировал, а как-то пропустил. Спасибо, сейчас посмотрю.
Ах, это? Это я видел. Спасибо.
А тебе морду никогда не били?
Сергей, знаете, пора уже и честь знать... Я сначала просто терпеливо читал, не высказывая своего очевидного протеста против Вашего мнения, но это уже явный перебор...
Кстати, я почему-то был уверен, что закрытие темы про рейтинг не помешает его... э-э-э-э... ну ладно, чёрт с ним, "обсуждать" его в другом месте.
Да, и рекомендую посмотреть начало следующего сезона;) ...
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 22:24
Да, и рекомендую посмотреть начало следующего сезона
В смысле, в сентябре?
Именно в сентябре телевизионный сезон и начинается.
Хорошо - посмотрю...
добавлено через 4 минуты
Сергей, знаете, пора уже и честь знать... Я сначала просто терпеливо читал, не высказывая своего очевидного протеста против Вашего мнения, но это уже явный перебор...
А если человек ТРИЖДЫ оскорбил меня в течение месяца - ЭТО не перебор?
Этого Вы, конечно, "не заметили"?
Nikolaev N.
14.12.2007, 22:26
Nikolaev N.,
Ну, возможно я что-то неясно написал - попробую уточнить.
Выигравший имеет право продолжать игру сколько угодно раз, но соперники ему будут доставаться всё время новые, из числа тех, кто находится в студиии строго по видимому всем жребию.
Рискнул и проиграл - уходишь из игры навсегда и без выигрыша.Сергей Алексеевич!
Я все это прекрасно понял. Но повторю еще раз, что Ваша схема куда хуже ЗД. Вторую игру мало кто согласится играть. Почему - см. выше.
И вообще, Ваша схема отличается от обычной "линейки" только одним словом "навсегда", которое и делает ее никуда не годной.
Бедный несчастный Маленький Кляузник: не жизнь, а вечный поиск места под солнцем: мечется – шарахается, все-то его обижают, оскорбляют, кругом мерещатся заговорщики: ни понимания тебе, ни сочувствия... сплошь чёрствые люди...
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 22:53
Вторую игру мало кто согласится играть.
Ну, не согласится - и уйдёт на три года - дело хозяйское...
Это же и есть то что требуется! Игре срочно (сверхсрочно!) требуется "свежая кровь"
Вот этот год показал это со всей отчётливостью. Приходят игроки, которые, по разным причинам, не были на экране в СИ года по три.
Совершенно справедливо выигрывают и занимают свои законные места, а один из них даже выигрывает ЗД1.
И рейтинг очень неплохой, на уровне 2005 года, хотя и похуже чем в 2004.
Естественно они все остаются играть в ЗД2 . Казалось бы - ну что ещё нужно - играют так превозносимые всеми гроссмейстеры, смотри - не хочу!
Не хотят! Ни ЗД2, ни ЗД3...
Настолько не хотят, что интереснейшая игра, где встречались Лурье и Вассерман в таблицы рейтинга (и далеко не только она!) не попадает.
Попробуйте объяснить эти результаты каким-нибудь рациональным способом.
А также - почему весь прошлый год НАИХУДШИЕ результаты были именно в третьфиналах и финалах?
У меня-то объяснени есть, но ЗДЕСЬ его категорически не желают принимать.
Ну, что ж, как говорится - вольному воля.
Но если с сентября игра исчезнет из эфира НТВ - лично я совершенно не буду удивлён.
Впрочем, ясно это станет раньше - уже в июне. Так что ждать совсем уже недолго.
И, повторяю, пока ещё есть время изменить положение, хотя это очень и очень сложно. А простое "изменение схем" с теми же игроками уже ничего не даст - посмотрят из любопытства первые игры и плюнут. И переключатся на другой канал, благо теперь есть на что переключиться в разряде телевизионных игр и других передач относящихся к развлекательному телевидению.
Не нравится слово "развлекательное"? Что поделаешь - телевизионные игры относятся именно к этому разряду.
В смысле, в сентябре?
Именно в сентябре телевизионный сезон и начинается.
Хорошо - посмотрю...
В январе. Не знаю, откуда Вы взяли сентябрь. Показ игр ноябрьского цикла съёмок начнётся в январе.
А если человек ТРИЖДЫ оскорбил меня в течение месяца - ЭТО не перебор?
Этого Вы, конечно, "не заметили"?
А Вы сами взрослый человек? Если Вам кажется, что человек по отношению к Вам неадекватен - есть известная Вам волшебная кнопка. А применением "трамвайной" лексики Вы унижаете в первую очередь себя.
Вот я почему-то не очень поверила тому сообщению Владимира Константиновича...
Зная, Владимира Константиновича, могу сказать, что он ничего без оснований в форуме не напишет. Поэтому не очень верить его сообщению, которое (по чьему - то недомыслию) с форума удалено – не очень разумно. Проблема, которую поднимает в течение полутора лет Сергей, есть, при чем весьма реальна. За состоянием рейтингов программ следит руководство НТВ и мне известно, что ему не нравится резкое падение рейтинга программы, а так же то, что возрастная аудитория СИ – люди среднего и пожилого возраста, при эжтом последних большинство. Молодежь СИ не смотрит! (эти исследования производились для НТВ специально). Поэтому сейчас воспрос стоит так: если за полгода рейтин программы существенно не возрастет, то в новом сезоне СИ в сетке программ не будет (это то, о чем писал ВКМ). И Сергей написал СВОИ предложения. С ними можно соглашаться, можно отрицать, но они ЕСТЬ. Никто другой ничего НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. Я лично с частью предложений Сергея согласен (в частности, о необходимости ротации игроков и увеличения числа гроссмейстеров примерно до сотни человек, а не около двух десятков, как сейчас). Но с другой частью их я не согласен. Думаю, что сроки ротации, предложенные Сергеем, можно сократить. По поводу жребия в передаче, по моему, Сергей прав (те, кто участвовал в играх, знают, как на деле проводится жеребьевка), так как в США эта игра воспринимается большинством зрителей, как шоу, в котором может участвовать любой человек "с улицы", а у нас – как "междусобойчик" для "своих". А именно это и губительно для передачи. Хотелось бы, чтобы все те, кто его хает, внесли бы СВОИ предложения для того, чтобы резко повысить интерес к игре, особенно среди молодежной аудитории. Или их фантазии хватает только на то, чтобы ругать?!
Скажите уж прямо, чего тут юлить: "врушка записная ваша Хворова, и вся редакция недалеко ушла". Слабо?
Что происходит - действительно прекрасно понятно: нормальным людям не очень приятно слушать маловменяемого невежду. Вот такие мы тут странные :):)
Алла, скажите, Вы, действительно, считаете, что такие "перлы" – верх обходительности и прекрасных манер? Та ситуация, в которой оказалась редакция, была неожиданной для всехз, поэтому появилось такое неуклюжее "опровержение". Вместо того, чтобы честно сказать – канал поставил перед таким выбором, поэтому редакция пытается что - то изменить с целью увеличения зрительского интереса к программе. Но так написать – фактически признать, что Сергей был прав (о чем, к стати, сказал в своем сообщении ВКМ), а это, как я понимаю, было очень болезненно (как же, столько хаяли, а он оказался прав!). Это оказалось выше сил.
А на Ваши вопросы он ответил, при чем конкретно. Если вы этого не замечаете, то, может быть, Вам стоит посетить окулиста и выписать новые контактные линзы?
P.S. Сергей...А Вам сколько заплатили?:lol:
Гражданин REPA, возьму на себя смелость ответить за Сергея. Ему заплатили в 2000 раз меньше, чем Вам за эту хулиганскую выходку (Вам заплатили, по моим сведениям, 0 рубле 00 копеек, 0 долларов 00 центов США и 0 евро 00 евроцентров, а ему – в 2000 раз меньше. Сколько получится, надеюсь, сосчитать сможете? Или Вашего ума хватает только на такое хулиганство? Поэтому слова Валентина Сергеевича Павлова, процитированные Сергеем, вполне обоснованы!
Да и за что Сергею платить? За "развал" передачи, которая сама идет ко дну? Нерентабельно это!
Ау, модератор!
Не пора ли наконец забанить зарвавшегося трамвайного хама?
Чего еще ждем?
Еще один пост от этого %$#^@^%@#$^@#$ - и тут просто никого не останется.
Анатолий Рафаилович! Буду всем рекомендовать, как образец для поведения в высших сферах и на дипломатических приемах! А если это не будет оценено, то (уж не обижайтесь) переадресую к ВАМ!
Сергей Ильвовский
14.12.2007, 23:36
В январе. Не знаю, откуда Вы взяли сентябрь. Показ игр ноябрьского цикла съёмок начнётся в январе
Сетка каналов меняется летом. Сейчас это сделать практически невозможно - сняты не только СИ, снято множество других передач и сериалов, которые стоят в плане.
Изменить планы сейчас - нереально - слишком много трудностей. Так что технически телесезон начинается в сентябре, хотя внешне может показаться, что с Нового года на канале "пошла совсем другая жизнь".
Леонид, т.е. вы предлагаете жеребить непосредственно перед самой игрой? Перед КАЖДОЙ игрой? Вот в этом случае новичкам и правда не позавидуешь. А на счет сроков ротации - бесконечность, на сколько ее ни дели, так бесконечностью и останется, а годичный карантин для проигравших есть и сейчас, так что ничего принципиально нового здесь, увы, не предложено. С нового года играть будут по другой схеме, судя по опубликованным спискам, с большим количеством новых или старых но не примелькавшихся игроков - вот и посмотрим, что будет с рейтингом. Если он сильно возрастет (в числе процентов, а не мест - +-0,5% дают +- 20 мест в таблице), значит я был не прав. Если же рост не превысит 0,5 - 1%, или вообще будет отсутстсвовать, значит дело в чем-то другом.
Леонид, т.е. вы предлагаете жеребить непосредственно перед самой игрой? Перед КАЖДОЙ игрой? Вот в этом случае новичкам и правда не позавидуешь. А на счет сроков ротации - бесконечность, на сколько ее ни дели, так бесконечностью и останется, а годичный карантин для проигравших есть и сейчас, так что ничего принципиально нового здесь, увы, не предложено. С нового года играть будут по другой схеме, судя по опубликованным спискам, с большим количеством новых или старых но не примелькавшихся игроков - вот и посмотрим, что будет с рейтингом. Если он сильно возрастет (в числе процентов, а не мест - +-0,5% дают +- 20 мест в таблице), значит я был не прав. Если же рост не превысит 0,5 - 1%, или вообще будет отсутстсвовать, значит дело в чем-то другом.
Действительно, посмотрим! На счет карантина для проигравших, не спору. Но нужен "карантин" (Ваш термин) и для победителей! И жребий перед каждой игрой. Пусть будент не один, а три лототрона (для москвичей и жителей подмосковья), для иногордних (в тосм числе иностранцев) и для гроссмействеров. И запускать их должне ПБК или гросс, если он отстаивает свою победу в предыдущей игре.
Nikolaev N.
14.12.2007, 23:51
Никто другой ничего НЕ ПРЕДЛОЖИЛ. Леонид, почитать форум не пробовали? Если бы почитали, то узнали бы, что было довольно много предложений. Насколько я понял, взяв многое из одного из них (Владимира Хиля) редакция и приняла схему на 2008 год.
добавлено через 2 минуты
Это же и есть то что требуется! Игре срочно (сверхсрочно!) требуется "свежая кровь"А это ничего страшного, что многие москвичи будут умышленно проигрывать?
добавлено через 4 минуты
И жребий перед каждой игрой. Вы, видимо, слабовато представляете телевизионную технологию, иначе бы не делали бы таких дорогостоящих предложений.
Вы, действительно, считаете, что такие "перлы" – верх обходительности и прекрасных манер?
Леонид, что Вы называете "перлом"? Если по поводу "врушки", то Ваши же следующие слова... Та ситуация, в которой оказалась редакция, была неожиданной для всех, поэтому появилось такое неуклюжее "опровержение". Вместо того, чтобы честно сказать......являются тем же самым: Вы вместе с Сергеем утверждаете, что редакция нам сознательно врёт. Или я опять неправильно Вас поняла?
Что же касается невежества и маловменяемости - я назвала это так, как оно того заслуживает. Даже и не так - назвать надо было бы посильнее. Невежество доказано всеми обсуждавшими, и мной в том числе - ответов на конкретные вопросы мы не получили. Человек совершенно ничего не знает о передаче и выдвигает "революционные предложения", полностью повторяющие существующие на данный момент правила. Аргумент "его травят, потому что не из тусовки" прошу не приводить: любые обоснованные и интересные предложения имеют право на существование независимо от того, кто их выдвигает. Пример: насколько я помню, Володя Ur-Quan появился на Форуме именно с предложением - и с предложением серьёзным, прилично меняющим структуру игры. И редакция его идею долго и основательно рассматривала - в итоге приняла, кажется, частично, но это уже другой вопрос. Если же "предложения" Сергея не повторяют существующие правила, то они опровергают сами себя. На вопрос же о вменяемости Сергей Ильвовский дал ответ сам - своим появлением в этой теме. Он не раз, не два и не пять утверждал, что закончил все обсуждения рейтингов и будущего передачи - после чего каждый раз и при каждом своём появлении продолжает. Это называется - человек либо не отвечает за свои действия, либо их попросту не помнит. В обоих случаях "маловменяемый" - вполне подходящее слово.
Теперь о Вас. За состоянием рейтингов программ следит руководство НТВ и мне известно...Видимо, Вы главнее Молчанова. Ничего, что я в Вашем присутствии сижу?:);)
В Молчанов
15.12.2007, 00:07
Покормили тролля? Молодцы
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 00:14
aLLa,
Вы, правда, полагаете, что я не понимаю, зачем Вы постоянно меня провоцируете?
Зря полагаете. Честное слово - зря. :D
Интересно - паранойя - это тоже маловменяемость? Или уже не "мало"? :)
Я Вас называю так, как Вы заслуживаете. Заслужите - назову гением, не постесняюсь. Только вот пока что-то не видно предпосылок...:)
Леонид, почитать форум не пробовали? Если бы почитали, то узнали бы, что было довольно много предложений. Насколько я понял, взяв многое из одного из них (Владимира Хиля) редакция и приняла схему на 2008 год.
Я говору о сегодняшней переписке. и Вы, к стати, тоже ничего не предложили.
А это ничего страшного, что многие москвичи будут умышленно проигрывать?
А это, извините, зависит от игроков. И почему только москвичи? Вы не допускаете, что умышленно проигрывать будут и участники из числа житеелй других населенных пунктов.
Вы, видимо, слабовато представляете телевизионную технологию, иначе бы не делали бы таких дорогостоящих предложений.
Нет, телевизионную технологию я себе достаточно неплохо представляю (судьба заставила даже подробно изучать ее). Поэтому и сделал такое предложение, о дороговизне которого сейчас говорить сложно – нужно все обсчитывать очень внимательно. Я понимаю, это может быть дорго, так как спонсоров у передачи не прибавляется, а те, что есть, дают не так много денег, как нужно. Но и те не захотят дальше спонсировать не пользующуюся интересом программу. Так предложите, пожалуйста, что - нибудь (пусть неправильное, но все же), только аргументируйте конкретно.
Леонид, что Вы называете "перлом"? Если по поводу "врушки", то Ваши же следующие слова... "Та ситуация, в которой оказалась редакция, была неожиданной для всех, поэтому появилось такое неуклюжее "опровержение". Вместо того, чтобы честно сказать..." являются тем же самым: Вы вместе с Сергеем утверждаете, что редакция нам сознательно врёт. Или я опять неправильно Вас поняла?
По поводу "сознательно врет" сказали не мы! А то являение, о котором я говорил, есть проявление растерянности.
Что же касается невежества и маловменяемости - я назвала это так, как оно того заслуживает. Даже и не так - назвать надо было бы посильнее. Невежество доказано всеми обсуждавшими, и мной в том числе - ответов на конкретные вопросы мы не получили.
А разве предложения Сергея являются неконкретными? А вот Вы ни на один его вопрос по существу не ответили!
Человек совершенно ничего не знает о передаче и выдвигает "революционные предложения", полностью повторяющие существующие на данный момент правила. Аргумент "его травят, потому что не из тусовки" прошу не приводить: любые обоснованные и интересные предложения имеют право на существование независимо от того, кто их выдвигает. Пример: насколько я помню, Володя Ur-Quan появился на Форуме именно с предложением - и с предложением серьёзным, прилично меняющим структуру игры. И редакция его идею долго и основательно рассматривала - в итоге приняла, кажется, частично, но это уже другой вопрос.
На счет того, что Сергей ничего не знает о передаче, в которой участвовал сам, – это нонсенс. Видимо, Вы не хотите замечать этого. Но тут ни он, ни я ничего поделать не можем. Ваш пример с Володей не совсем по адресу – ведь сергей говорит, что именно ВЫ и другие участники, рукающие его, НИЧЕГО сами не предлагают. Володя Ur-Quan его не ругал, а его предложение сначала тодже вызвало неоднозначную реакцию.
Он не раз, не два и не пять утверждал, что закончил все обсуждения рейтингов и будущего передачи - после чего каждый раз и при каждом своём появлении продолжает. Это называется - человек либо не отвечает за свои действия, либо их попросту не помнит. В обоих случаях "маловменяемый" - вполне подходящее слово.
Значит, попытка защитить себя – это "маловменяемость"? Или Вы считаете, что человек, искренне переживающий за программу, должен, как страус, запрятать голову в песок, когда другие поливают его грязью? Позиция весьма сомнительная!
Теперь о Вас. Видимо, Вы главнее Молчанова. Ничего, что я в Вашем присутствии сижу?:);)
Заметьте, это тоже сказал не я. То, что у меня имеется возможность получать информацию из некоторых источников, чтобы проверять свои предположения или прогнозы, не делает меня главнее. Но я считаю необходимым довести ту часть информации, которой обладаю (поверьте, весьма недольшую ее часть), до участников форума, так как полагаю, что она касается их в той или иной степени. А если это воспринимается, как личная обида, то я это комменитировать не могу. Это к психиатрам.
добавлено через 3 минуты
Интересно - паранойя - это тоже маловменяемость? Или уже не "мало"? Я Вас называю так, как Вы заслуживаете. Заслужите - назову гением, не постесняюсь. Только вот пока что-то не видно предпосылок...:)
А Вы не замечаете, что Ваши высказывания носят провокационный характер? Странно!!! Но тут мы уже бессильны!
Гражданин Чаленко...То, что гражданин Ильвовский ТАК отреагировал на мой "хулиганский" вопрос делает его тоже обоснованным...Так что "истина где то рядом"...
P.S. Не сочтите за хулиганство, но только с такими игроками, как Ильвовский и Вы...Она и может пойти ко дну...(ИМХО)
Ну, если учесть, что нас - то, как раз, в ней очень долго нет... А поскольку Вы привыкли к обращению "гражданин", многое становится понятным! Я - то просто по - другому обратиться не могу – Вы даже свое имя скрываете, а с анонимом других видов обращений не предусматривается (Аноним "уважаемым" быть не может по определению).
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 11:34
Леонид,
Лёнь, да проще всё.
"Это сообщение не отображается, так как REPA находится в вашем списке игнорирования"
Никогда этим не пользовался, а оказалось - очень удобно. :D
Nikolaev N.
15.12.2007, 12:16
Я говору о сегодняшней переписке. и Вы, к стати, тоже ничего не предложили.Если бы Вы написали «Никто другой ничего НЕ ПРЕДЛОЖИЛ в этой теме», тогда и вопроса бы не было.
И почему только москвичи? Вы не допускаете, что умышленно проигрывать будут и участники из числа житеелй других населенных пунктов. Допускаю: те, кто живет недалеко и те, для кого позволительно по его финансовым возможностям приехать просто поиграть, зная, что выигрывать не собираешься.
Нет, телевизионную технологию я себе достаточно неплохо представляю (судьба заставила даже подробно изучать ее). Поэтому и сделал такое предложение, о дороговизне которого сейчас говорить сложно – нужно все обсчитывать очень внимательно.А чего считать, все же очевидно. Существенную часть стоимости программы составляет аренда студии с оборудованием и обслуживающим персоналом. Просто прикинем, на сколько дольше придется снимать.
1. Все собрались в студии, сняли жеребьевку.
2. Игроки пошли на грим, навешивание гарнитур, разминку.
3. При этом ВСЕ ЗРИТЕЛИ, особенно претенденты, ОСТАЮТСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ.
4. Если все делать быстро, то через час можно продолжить.
5. Таким образом, вместо 5-6 записей в день получается только 3, максимум 4.
Так предложите, пожалуйста, что - нибудь (пусть неправильное, но все же), только аргументируйте конкретно.В нужное время и в нужном месте предлагали и Хиль, и Сидорович, и Носовицкий, и другие, я в том числе.
И вообще. Достало это кассандрирование. Или кассандрация?
Неужели вы не понимаете, что нет людей более заинтересованных в процветании СИ, чем ее создатели? Для нас СИ – это просто развлечение, а для них, кроме всего прочего, источник заработка, и скорее всего - основной источник.
Засим заканчиваю бессмысленное «воду-в-ступе-толченье».
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 12:25
Nikolaev N.,
"Человек, который хочет что-то сделать - ищет способы. Человек, который не хочет этого делать - ищет причины." (с)
Действительно, посмотрим! На счет карантина для проигравших, не спору. Но нужен "карантин" (Ваш термин) и для победителей! И жребий перед каждой игрой. Пусть будент не один, а три лототрона (для москвичей и жителей подмосковья), для иногордних (в тосм числе иностранцев) и для гроссмействеров. И запускать их должне ПБК или гросс, если он отстаивает свою победу в предыдущей игре.
Во-первых, термин "карантин" в этом смысле - не мой, и в той схеме, по которой будут играть (вернее уже сыграли - съемки-то прошли) он наверняка будет и для победителей, как был в 2005 году. Во-вторых, такая система жеребьевки приведет к тому, что новички просто будут изображать экспонаты мадам Тюссо в первых двух раундах. Есть еще и в-третьих, и в-четвертых... Но в итоге такая система как раз создаст болееблагоприятные условия опытным игрокам, которым по большому счату все равно, когда и с кем играть. А представьте себе ощущения новичка, который три дня сидит в студии и каждый час думает, кто же ему сейчас выпадет, а в шестые съемки 3-го дня ему выпадает играть, к примеру, с Белкиным или Вассерманом - да он забудет сколько будет 2х2. А если вы таким способом рассчитываете на то, что зрители поверят, что это именно случайных жребий (ведь сейчас они все якобы не верят в это), то я бы на это не очень рассчитывал.
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 12:34
vulpes,
Посмотрите предыдущий пост. Прямо над Вашим. :)
Сергей Ильвовский, ну может хоть вы мне объясните, в чем преимущества жеребьевки в эфире перед существующей системой. Просто, чтобы знать. О якобы большей ее прозрачности говорить не приходится - всегда найдутся те, кто скажет, что барабаны специально так зарядили.
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 12:42
Сергей Ильвовский, ну может хоть вы мне объясните, в чем преимущества жеребьевки в эфире перед существующей системой.
В зрелищности и полной неожиданности для всех, в том числе и для продолжающего игру. И реальное, видимое всем, возрастание риска для играющего с каждым последующим туром - количество претендентов на трибуне сокращается, а там могут ведь сидеть и несколько гроссмейстеров.
Это РЕАЛЬНЫЙ, видимый всем зрителям риск, который ПБК может и дополнительно подчеркнуть.
О якобы большей ее прозрачности говорить не приходится - всегда найдутся те, кто скажет, что барабаны специально так зарядили.
Это можно сказать и про ЛЮБУЮ лотерею, проходящую на экране каждую неделю.
Однако, не слышно что-то громких протестов. :)
Сергей Ильвовский, только при этом шансы новичков сыграть хотя бы более-менее пристойно резко снижаются по причинам см. выше. Да и гроссы тоже не дураки - будут играть по 1-2 игры и уходить от греха подальше. Ротация будет большая, но вот качество игроков через полгода упадет, что тоже нежелательно. И почему вы считаете, чот риск будет виден всем зрителям? Они ведь не знают (в большинстве своем) ни одного претендента - это мы в этом плане люди оседомленные. А на счет протестов - про СИ я их тоже не слышу:)
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 18:33
И почему вы считаете, чот риск будет виден всем зрителям?
Потому, что всем будут видны колебания игрока - с одной стороны хочется и выиграть побольше и на экране подольше остаться, а с другой - всё время возрастает риск "нарваться" на очень серьёзного сопрерника и уйти НАВСЕГДА И БЕЗ ДЕНЕГ!
На "трибуне претендентов" будет оставаться всё меньше народа, среди них вполне могут быть и очень сильные игроки, и вероятность того, что лототрон выдаст шар с номером именно этих игроков всё время будет возрастать!
А зрителям будет прекрасно видна ИСТИННАЯ "цена победы".
Да и гроссы тоже не дураки - будут играть по 1-2 игры и уходить от греха подальше.
Пожалуйста... На ТРИ года и с относительно небольшим выигрышем.
при этом шансы новичков сыграть хотя бы более-менее пристойно резко снижаются по причинам см. выше.
Всяко бывает - чему все мы бывали свидетелями не один раз.
А на счет протестов - про СИ я их тоже не слышу
Вы их можете УВИДЕТЬ в темах "ТЭФИ 2006" и "Этот "подлый" Гэллап". :D
Потому, что всем будут видны колебания игрока - с одной стороны хочется и выиграть побольше и на экране подольше остаться, а с другой - всё время возрастает риск "нарваться" на очень серьёзного сопрерника и уйти НАВСЕГДА И БЕЗ ДЕНЕГ!
А зрителям будет прекрасно видна ИСТИННАЯ "цена победы".
А сейчас она не видна? "Имеющий глаза да увидит"
Пожалуйста... На ТРИ года и с относительно небольшим выигрышем.
Так не НАВСЕГДА же. Лучше синица в руках, чем утка под кроватью. В итоге мы вряд ли увидим игры, в которых будут участвовать два гросса.
Всяко бывает - чему все мы бывали свидетелями не один раз.
Тогда есть ли смысл огород городить. Перемены как самоцель - пустая трата времени и средств. Тем более это самое "всякое" было при существующей системе жеребьевки, которая дает претендентам возможность как-то настроиться на игру.
Вы их можете УВИДЕТЬ в темах "ТЭФИ 2006" и "Этот "подлый" Гэллап". :D
Конкретнее можно. Где возмущенные письма в редакцию и т.п. А говорят люди обо всем. После КХСМ мне пришлось каждого встречного-поперечного убеждать, что там действительно деньги выплачивают. И что? В принципе можно делать жеребьевку не на весь съемочный день, а на полдня (раньше было что-то подобное).
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 20:21
Тогда есть ли смысл огород городить. Перемены как самоцель - пустая трата времени и средств.
Скоро узнаем - к июню всё должно решиться.
добавлено через 2 минуты
Где возмущенные письма в редакцию и т.п.
И без них всё ясно.
Люди просто ПЕРЕСТАЮТ СМОТРЕТЬ.
Полагаете, этого недостаточно, чтобы телеканал принял кардинальное решение?
добавлено через 3 минуты
В итоге мы вряд ли увидим игры, в которых будут участвовать два гросса.
Абсолютно всё равно сколько гроссов будет участвовать в игре, если самой игры на телевидении не будет.
Люди просто ПЕРЕСТАЮТ СМОТРЕТЬ.
То же относится и к тому же КХСМ, особенно это касается игр со "звездами".
Еще раз повторю, перемены как самоцель с большой вероятностью могут привести к тому, что "вышла тут моя Матрена ни пава ни ворона", т.е. старых зрителей потеряем, а новых взять будет негде. В итоге ваши пророчества сбудутся ускоренными темпами.
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 22:40
То же относится и к тому же КХСМ, особенно это касается игр со "звездами".
Вообще-то рейтинг КХСМ за последние три года сильно возрос.
Но, Вы правы, рейтинг программ "со звёздами" стал падать очень заметно.
Не далее, как вчера - я говорил по телефону об этом с шеф-редактором КХСМ.
Она жалуется, что так на неё давит её начальство.
Еще раз повторю, перемены как самоцель с большой вероятностью могут привести к тому, что "вышла тут моя Матрена ни пава ни ворона", т.е. старых зрителей потеряем, а новых взять будет негде. В итоге ваши пророчества сбудутся ускоренными темпами.
Я не имею ни малейшей возможности что-то изменить - это не в моих силах.
А что будет - посмотрим...
В Молчанов
15.12.2007, 22:57
Ильвовский, уже изменили. Благодарствую. Всё таки в игнор. Поверьте, я вас очень долго терпел, дольше, чем Безенчука. Но сапоги - парой
добавлено через 57 секунд
Кстати, подскажите, пожалуйста, как отправить имярека в игнор? Подзабыл
добавлено через 57 секунд
Кстати, подскажите, пожалуйста, как отправить имярека в игнор? Подзабыл
Меню пользователя - посмотреть профиль - Добавить в список игнорирования (правый верхний угол профиля - после ника).
Честно говоря, никогда этим не пользовался (и не буду), но, по-моему, так проще всего это сделать.
добавлено через 23 минуты
Сергей, Вы уж извините, что так получилось - я просто подсказал, ничего более...:(
Сергей Ильвовский
15.12.2007, 23:34
Сергей, Вы уж извините, что так получилось - я просто подсказал, ничего более...
Совершенно никаких претензий.
Я бы и сам подсказал, да Вы опередили просто минут на несколько.
Ильвовский, ... я вас очень долго терпел, дольше, чем Безенчука.
Модератор, сколько еще человек должны отключать хама и зануду, чтобы ты вмешался?
Пора власть употребить.
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 01:15
anatbel,
Неужели Вы не понимаете - насколько это смешно?
Интересно просто - какой будет следующая провокация, чтобы подыскать "достойный" повод забанить меня?
А кто следующий на очереди?
Как я понимаю - Леонид?
Анатолий Рафаилович - всё что было написано здесь за последние дни уже прочитали около 2000 человек - подумайте сами, как выглядите Вы в их глазах.
Впрочем - это Ваше личное дело.
ЗЫ Насчёт "хама"...
Вы не заметили, что тут иные пользователи даже матерятся?
Не заметили? Что ж - ЭТОМУ я не удивляюсь.
Вы не заметили, что тут иные пользователи даже матерятся?
Не заметили? Что ж - ЭТОМУ я не удивляюсь.
Где и когда? Я такого не припомню. Может и ссылочка есть?
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 02:00
Где и когда? Я такого не припомню. Может и ссылочка есть?
Как не быть - пожалуйста:
http://tvgameclub.com/showpost.php?p=12271&postcount=43
А если этот текст вдруг "случайно" пропадёт или окажется отредактированным - вот из него цитаточка:
в отличие от Вас, я не знаю всех именитых игроков, но должна сознаться: замечены не были, что говорит об их большом уважении прежде всего к самим себе, и как следствие, к потенциальным читателям, поэтому ничего и никого не считаю, а с интересом и удовольствием читаю и внимаю...
Я не знаю, что понимают под «знаменитой петербуржской интеллигентностью», но интеллигенция не подразумевает подмену понятий, если конечно, не как в том анекдоте «Истинный петербуржский интеллигент вместо "іб твою мать!" всегда скажет "Да я Вам в отцы гожусь!"»
Мне очень льстит сравнение с самим Евгением-Зам-ом: слишком ко многому обязывает - и впредь я очень постараюсь соответствовать... :-)
Я позволил себе кое-что выделить и подчеркнуть - и только.
Или Вы сомневаетесь в значении подчёркнутых слов?
Тогда прочтите ВСЮ тему "Продолжая тему КиллБилла". Там ведь не только мне в такой форме хамили, а вполне уважаемым пользователям этого Форума.
Модератор, сколько еще человек должны отключать хама и зануду, чтобы ты вмешался?
Пора власть употребить.
На зеркало неча пенять... Или обоих!!!
А чего считать, все же очевидно. Существенную часть стоимости программы составляет аренда студии с оборудованием и обслуживающим персоналом. Просто прикинем, на сколько дольше придется снимать.[/COLOR]
1. Все собрались в студии, сняли жеребьевку.
2. Игроки пошли на грим, навешивание гарнитур, разминку.
3. При этом ВСЕ ЗРИТЕЛИ, особенно претенденты, ОСТАЮТСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ.
4. Если все делать быстро, то через час можно продолжить.
5. Таким образом, вместо 5-6 записей в день получается только 3, максимум 4
С некоторой поправкой – в аренду взято все помещение и аренда расчитывается за каждый день. Поэтому если будет анята одна игра или пять – арендная плата будет одинакова. И если участники прийдут на час раньше обычного, а лототроны установить заранее, Ваши расчеты будут значительно скорректированы в сторону сокращения расходов.
Если бы Вы написали «Никто другой ничего НЕ ПРЕДЛОЖИЛ [COLOR=royalblue]в этой теме», тогда и вопроса бы не было.
Те, кто что - то предлагает, не занимается таким оголтелым хаянием!
Nikolaev N.,
"Человек, который хочет что-то сделать - ищет способы. Человек, который не хочет этого делать - ищет причины." (с)
Умри, Сергей, лучше не скажешь!
[QUOTE=В Молчанов]Ильвовский, уже изменили. Благодарствую...[QUOTE]
Опять автомобиль и поиск его ключей? Только ключей не 30 а 22? Посмотрим и попробуемс равнить с рейтингом предыдущего автомобильного кубка! Но, если круг участников не увеличится (в том числе за счет новых лиц), то есть большой риск, что зрительский интерес опять пропадет достаточно быстро.
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 11:03
Умри, Сергей, лучше не скажешь!
Не мной - я же копирайт поставил.
есть большой риск, что зрительский интерес опять пропадет достаточно быстро.
В этом-то и соль вопроса - дело не в ФОРМЕ проведения игры, а, именно, в СОСТАВЕ УЧАСТНИКОВ.
И пример ЗД 1 - ЗД-3 этого года показывает это со всей очевидностью.
Отсюда и такая злоба на меня, и провокации постоянные с целью "подвести меня под бан".
Сопротивляется "междусобойчик" и крайне активно. Не нравится ему, что об этом говорят открыто. А, ведь, на самом то деле, наплевать им на судьбу телепередачи, если резко ограничивается их "священное и неотъемлемое ПРАВО" постоянно светиться на телеэкране.
И не только здесь - вот что самое смешное. :D
Дети...
А, раз не получается - то и плевать на эту самую телепередачу - "После нас, хоть потоп!"
Всё достаточно просто... Ты всё то же самое уже видел в другой программе.
Наверное они меня скоро забанят, потом тебя... Уже не давая даже себе труд объяснять причины и пытаясь хоть как-то "сохранить лицо".
Просто так...
Тогда прочтите ВСЮ тему "Продолжая тему КиллБилла".
нет уж, Любезный! извольте предъявить всю эту тему прямо здесь, во избежание
если этот текст вдруг "случайно" пропадёт или окажется отредактированным - вот из него цитаточка:
в коих не забудьте
Я позволил себе кое-что выделить и подчеркнуть - и только.
ну буду вникать, на каком основании - не иначе претендуете на соавторство...
Когда с этим будет покончено, думаю сразу, не откладывая, в ООН/Комитет по защите прав потребителей: в Академическом издании полного собрания сочинений классика русской поэзии А.С. Пушкина наличествуют такие произведения как «Гавриилиада» и «Царь Никита и сорок его дочерей», идущие в разрез и откровенно оскорбляющие светлый образ борца за плюрализм мнений/обывателя/российского пенсионера/сценариста весьма сомнительных детективов/трамвайного хама и зануду (нужное подчеркнуть)...
а мы передохнём пока...
Умри, Сергей, лучше не скажешь!
ответный комплимент на тираду о псориазе
да - это, таки - любовь!
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 11:57
aLLa,
Всё стараетесь?
Ну-ну...
В этом-то и соль вопроса - дело не в ФОРМЕ проведения игры, а, именно, в СОСТАВЕ УЧАСТНИКОВ
Чем больше я всё это читаю, тем больше убеждаюсь, выход один – позвать Анатолия Вассермана с отвязными девочками из Экспресс газеты (см. тему Вассерману - 55) в соответсвующем прикиде…:(
Вот рейтинг-то будет, на год вперёд хватит:D…
выход один – позвать Анатолия Вассермана с отвязными девочками из Экспресс газеты
mika, плохо понимаете. Выход - да, один, но совсем не тот один, а другой один. Вам ничего не напоминает вообще всё в целом поведение Ильвовского? Я долго пыталась понять - что-то знакомое. А недавно дошло: примерно таким тоном написаны мексиканские статьи Троцкого Л.Д., натыкалась как-то. И суть та же: о самоубийцы, что ж вы делаете, к обрыву же идёте, слепые и с глазами завязанными! Ну и единственно правильный рецепт приводит многократно, как же - призовите же меня во власть, без меня пропадёте!
Хочется, короче говоря, нашему правдоискателю порулить. Уж так хочется - мочи нетути. Ну а междусобойчик, ясное дело, его не пускает, сами властвуют. Действительно свихнёшься тут.
Ну и выход понятен - Молчанова выгнать, Ильвовского позвать. Он, правда, вообще ничего о передаче не знает - ну это не беда, это мелочи. Его дело - стратегическое, так сказать, руководство...
anatbel,
Неужели Вы не понимаете - насколько это смешно?
Нет, Сергей, уже не смешно. Действительно поддостало уже. При всём уважении к Вам. Если тема была закрыта, то значит она была закрыта, и обсуждение её в другом месте есть грубое нарушение правил Форума. Со всеми вытекающими.Так что в глазах тех 2000 прочитавших Анатолий Рафаилович выглядит, ИМХО, более, чем адекватно.
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 13:18
Хочется, короче говоря, нашему правдоискателю порулить. Уж так хочется - мочи нетути.
Интересно, и из чего это такой вывод?
Тем более, что я уже стал пенсионером и на постоянной работе работать не собираюсь.
Впрочем - понятно, для чего все эти словеса.
Могу только повторить - ну-ну. :D
добавлено через 4 минуты
Если тема была закрыта, то значит она была закрыта, и обсуждение её в другом месте есть грубое нарушение правил Форума.
По моему я не обсуждал здесь вопросы рейтинга. а говорил о ФОРМЕ проведения игры и СОСТАВЕ её участников.
Но, что поделать - всё это неразрывно связано между собой.
И это тоже обсуждать нельзя?
А что можно?
Прочитали, кстати, уже около 3000 человек. Видимо вопрос злободневный и интересующий многих.
Сергей Ильвовский, а ни из чего не вывод. У вас выводы ни из чего - и у меня ни из чего. Для вас всё, что вам говорят, неважно - это междусобойчик какое-то там "священное право" защищает - ну вот и для меня неважно, что вы там лепечете. Только с одной разницей - у вас выводы дурацкие, а у меня не очень.
Вы весьма похожи на страстного желателя власти, которому не дают порулить и которого не слушают по полной его некомпетентности. Это куда более привычная, естественная и распространённая вещь, чем тот фантастически сложный заговор, который вы приписываете нам - особенно учитывая, что "мы" как единое целое существуем только в вашем воображении, распалённом отсутствием страстножелаемой власти.
Прочитали, кстати, уже около 3000 человек. Видимо вопрос злободневный и интересующий многих
Ну, число просмотров отнюдь не равно числу прочитавших (только я несколько раз зашла сегодня), не надо преувеличивать...
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 14:04
mika,
Хорошо - 1000.
Вы полагаете - этого мало? Это же не газета купленная в киоске и имеющая самые разнообразные материалы - сюда люди заходят СПЕЦИАЛЬНО.
добавлено через 2 минуты
aLLa,
Я не собираюсь оправдываться - то, что я не верблюд мне хорошо известно и так.
И не только отвечать Вам, но и читать Ваши обвинения далее не собираюсь, извините.
я - не верблюд
не верблюд, говорите... а что ж всё «ну-ну :D » , да «ну-ну :D » – репертуар, знаете ли, погонщика верблюдов: ни убавить - не отнять...
сюда люди заходят СПЕЦИАЛЬНО
да уж, не каждый зоосад может похвастаться такими достижениями...
Тем более, что я уже стал пенсионером и на постоянной работе работать не собираюсь.
вот именно отсюда ноги-то и растут: времени свободного - уйма, девать его некуда, всех вокруг достали, вот и трудоустраиваетесь в полный рост, а всё - не в прок: вот ведь досада-то...
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 15:02
Это сообщение не отображается, так как aLLa находится в вашем списке игнорирования.
О да. Правда - она глаза-то колет, куда ж тут денешься.
Это сообщение не отображается, так как aLLa находится в вашем списке игнорирования.
Сергей Алексеевич, а вот это как-то даже и не по-взрослому... Можно было и не писать, после Вашего красноречивого прошлого поста всё стало понятно. Но Вы, видимо, решили напоминать об этом после каждого поста игнорируемого "собеседника". Это напоминает ребёнка из средней группы детского сада, который во время наставления взрослого дяди зажимает уши и кричит :"А я тя не слышу, а я тя не слышу!" Зачем показывать себя с такой стороны? Вот что о Вас подумают те самые 2000 (1000? 3000?) прочитавших?
А они пусть не думают. Они же, те тысячи, обязаны выслушивать бред, оскорбительный в т.ч., который несёт Сам - и не жужжать. "Сам" же, обладая крайне тонкой душевной организацией, постоянно падает в обморок. Ну вот сейчас упал очередной разик, бывает...
Сергей Ильвовский
16.12.2007, 15:23
шАмАн,
Да, надоело, знаете ли, за полтора года постоянное демонстративное хамство и оскорбления в мой адрес со стороны некоторых (немногочисленных, к счастью) пользователей.
Нужно и им иногда давать понимать это публично.
Мирослав Гринберг
17.12.2007, 00:38
Сергей Ильвовский,
а Вы когда-нибудь играли в СИ или хотя бы проходили отбор?
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 00:44
Сергей Ильвовский,
а Вы когда-нибудь играли в СИ или хотя бы проходили отбор?
Играл.
И ещё дважды проходил отбор (в смысле набирал больше половины)
Так что кое-что знаю.
Так что кое-что знаю.
словом, в теме: чем ни повод взять шефство над самим В.К. Молчановым
правда, это совершенно не мешает быть (со слов потерпевшего) на короткой ноге с руководством 1 канала, откуда, тоже, похоже, попросили с бесценными советами
интересно, вязать каналы хвостами - личная инициатива или, таки, прав REPA - "госзаказ", типа, на безрыбье?
Евгений Машеров
17.12.2007, 08:51
шАмАн,
А это не автоматика Форума сообщает ли, относительно "находится в вашем списке игнорирования"?
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 09:28
Евгений Машеров,
Извините, что отвечаю я а не шАмАн, но так будет всё предельно ясно.
Автоматика форума выдаёт такое сообщение мне. Другие пользователи могут читать эти посты без всякого ограничения.
Так что перекопипастил это сообщение лично я сам и сделал это совершенно сознательно.
Что пользователь REPA, зарегистрированный ещё в мае 2006 года, но появившийся на форуме только пару месяцев назад, что пользователь aLLa, занимающаяся этим полтора года - преследуют одну цель - вывести меня из себя, спровоцировать на резкий ответ, чтобы предоставить модератору повод меня забанить.
Их цель - "заткнуть мне рот".
Ну как по другому можно объяснить, что пользователь, зарегистрированный полтора года назад, неожиданно появляется сейчас и из 16 (к тому времени) его постов - 3 носят явно оскорбительный и провокационный для меня характер?
И малейшая несдержанность с моей стороны моментально вызывает бурную реакцию АРБ с призывами к модератору - "власть употребить"?
Хотя я, всего-то навсего ответил хаму так, как он того и заслуживал своим оскорбительным постом.
Другая пользовательница занимается этим (оскорблениями и провокациями) практически все полтора года.
Это делается совершенно открыто (причём не только со мной она позволяет себе так себя вести), но ЭТОГО никто "не замечает".
Ну что же - эти пользователи демонстративно меня провоцируют и оскорбляют и я тоже демонстративно сказал, что отправил их в игнор (первый раз в жизни, кстати). Могут упражняться в своём "остроумии" и далее.
Мало ли кто тут со мной несогласен, но, если люди спорят в нормальной форме, я не позволю себе, по отношению к ним, такого никогда.
Совершенно понятно, почему всё это происходит, но не стоит говорить об этом по 33-му разу - всё уже сказано по этой теме и ни одна цифра от этого не изменится ни в ту, ни в другую сторону.
Так что "поводов для бана" я не дам. Тому, кто соберётся это делать - придётся делать это "без повода".
А как это будет выглядеть - решайте сами.
Играл.
И ещё дважды проходил отбор (в смысле набирал больше половины)
Ну тогда вы, наверное, должны знать, что попасть в ТелеСИ "человеку с улицы" не составляет большого труда (конечно, если содержимое черепной коробки позволяет). О "междусобойчике" говорить можно было бы, если бы "гроссы" играли исключительно между собой. А у редакции СИ, насколько я понимаю, проблема не "кого бы позвать", а "кого выбрать".
И знаете, год ожидания - это очень много для начинающего игрока. Я, например, свой первый "карантин" переживал мучительно. Если бы перерыв составлял три года, я бы даже не мучился, а сразу бы закрыл для себя эту тему.
Уважаемый Егор! вы прекрасно знаете, что в СИ жребий отнюдь не слеп. И попасть в игру с улицы не совсем просто – нужно еще лично понравиться ВКМ.
Уважаемый Егор! вы прекрасно знаете, что в СИ жребий отнюдь не слеп. И попасть в игру с улицы не совсем просто – нужно еще лично понравиться ВКМ.
Я говорил о принципиальной возможности сыграть в ТелеСИ, а не сыграть против кого-то конкретного(удобного,неопытного).
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 10:55
О "междусобойчике" говорить можно было бы, если бы "гроссы" играли исключительно между собой. А у редакции СИ, насколько я понимаю, проблема не "кого бы позвать", а "кого выбрать".
Да пусть играют на здоровье.
Просто в более жёстких и бескомпромиссных условиях - это динамичнее, позволяет расширить функции ПБК, "нагнать драматизма" и, как следствие - эрелищнее.
Следовательно игру посмотрит бОльшее количество зрителей, что и является моей целью.
А то, что "будут уходить после первой игры"?
А почему не уходят игроки КХСМ, набравшие "первую несгораемую сумму" а продолжают рисковать? И в новой игре "Один против ста" уже тоже это заметно.
Зрителям интересны не только количество правильных ответов на вопросы - их интересует личность игрока.
И такая форма проведения игр позволяет раскрыть эту личность значительно более полно, а это опять дополнительные зрители.
Так что - на здоровье! Пусть "гросс" играет 50 (а лучше 100!) игр подряд - рисковать, или не рисковать - его личное дело.
Тем более - если он уйдёт с выигрышем - он может вернуться в игру. "Вылетит" только тот, кому "не повезло" или "зарвавшемуся".
А, если оставить постоянной всё ту же самую "обойму" - эффект уже предсказуем и сомнений не вызывает.
Я, например, очень рад заслуженной победе Либера. Но - сколько раз он появился на экране в течение последних двух лет?
Про остальных можно сказать то же самое.
И неминуемый эффект не заставил себя ждать слишком долго.
А это очень опасно!
Пенелопа
17.12.2007, 13:02
"А почему не уходят игроки КХСМ, набравшие "первую несгораемую сумму" а продолжают рисковать? И в новой игре "Один против ста" уже тоже это заметно."
А потому что денежки им нужны. Те которые презренные и прочее, те которые являются основным стимулом для многочисленных претендентов сыграть в КХСМ ( Я говорю сейчас только про КХСМ, потому что годы этой передачи дают основания делать такие выводы, а про "один против ста" пока трудно сказать). Потому что это возможность срубить бабок на халяву, а халява неизбывна.
(Крайне немногочисленны те, кто играет ради интереса. Но их мало)
Первая несгораемая сумма это 5 тысяч. Мало!
Вторая несгораемая - 100 тысяч. Очень прилично. Еще раз можно рискнуть, чтобы получить 200 тысяч. А вот дальше мало кто рискует, потому что страх потерять 100 тысяч больше желания получить 400 тысяч
А в СИ никто не выигрывал 100 тысяч, кроме Друзя, да и то тому пришлось за это ох как попотеть
И называть "зарвавшимися" игрока, выигравшего 10-15 тысяч и желающего сыграть еще разок может только.. Ну, сами знаете, кто.
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 13:18
И называть "зарвавшимися" игрока, выигравшего 10-15 тысяч и желающего сыграть еще разок может только.. Ну, сами знаете, кто.
Я имел в виду совершенно другое, вряд ли Вы этого не поняли.
Не 10-15 тысяч, а игрок сыграл игр пятнадцать ПОДРЯД и собрался продолжать дальше. Ну, не хочется ему уходить с этой суммой, да ещё на три года (практика доказала, что через три года зрители воспринимают игрока, как "новичка").
А лототрон возьми, да выброси номер Друзя или Вассермана. :D
Вот тогда такой игрок вполне может оказаться в положении "зарвавшегося". Вот подобные ситуации и могут резко добавить интерес к игре - все с нетерпением будут ждать - а на кого же жребий выпадет?
И, ведь, ни малейшего "ущемления прав гроссмейстеров" - хоть на каждой съёмке на месте претендента сиди до тех пор, пока на тебя жребий не выпал.
А он выпадет, и достаточно быстро. :D
добавлено через 3 минуты
Потому что это возможность срубить бабок на халяву, а халява неизбывна.
"Срубить бабок на халяву" можно и не таким примитивным способом. :D
Вам привести примеры? Я смогу это сделать, уверяю Вас.
Носовицкий В.Б.
17.12.2007, 13:25
Просто поражен, как такое количество людей позволили втянуть себя в n+1 раунд бесконечной и абсолютно бессмысленной дискуссии. Мне лично стоило большого труда просто прочитать все это внимательно (а вдруг там есть что-то новое или что-то ценное?)
Причем ладно бы только новички, которые не читали предыдущие n раундов.
Может пора прекратить?
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 13:36
:D :D :D
Пенелопа
17.12.2007, 13:46
"Не 10-15 тысяч, а игрок сыграл игр пятнадцать ПОДРЯД и собрался продолжать дальше."
За всю историю Теле СИ один-единственный игрок сыграл ( и выиграл) пятнадцать игр ПОДРЯД. Вассерман его фамилия.
То есть весь огород ради того чтобы ущемить права Вассермана?
Носовицкий В.Б., Вы правы.
Сергей Ильвовский
17.12.2007, 14:26
Пенелопа,
Вижу, что Вы СОЗНАТЕЛЬНО не желаете меня понять.
Понятно... :)
[IА потому что денежки им нужны. Те которые презренные и прочее, те которые являются основным стимулом для многочисленных претендентов сыграть в КХСМ (Я говорю сейчас только про КХСМ, потому что годы этой передачи дают основания делать такие выводы, а про "один против ста" пока трудно сказать). Потому что это возможность срубить бабок на халяву, а халява неизбывна. (Крайне немногочисленны те, кто играет ради интереса. Но их мало) Первая несгораемая сумма это 5 тысяч. Мало! Вторая несгораемая - 100 тысяч. Очень прилично. Еще раз можно рискнуть, чтобы получить 200 тысяч. А вот дальше мало кто рискует, потому что страх потерять 100 тысяч больше желания получить 400 тысяч. А в СИ никто не выигрывал 100 тысяч, кроме Друзя, да и то тому пришлось за это ох как попотеть...
Ну, на счет "попотеть" есть большие сомнения – сколько я помню, уже после первого раунда отрыв А.А. Друзя был таким, что даже сократить его было очень проблематично. Если, конечно, не считать потением его цель перевалить за 99 999 баллов. А на счет риска на 400 тысяч – я не помню, чтобы игроки выигрывали 200 тысяч (видимо, это было очень давно).
Сергей Ильвовский
18.12.2007, 00:39
Леонид,
Лёнь, завязывай! :D
Долгое время не испытывал ни малейшего желания выйти на Форум, но все же решил еще раз попробовать. Увы, деградация данного Интернет-сообщества стремительно прогрессирует и принимает принципиально новые формы. Число активных участников все меньше, а оставшиеся отгораживаются друг от друга игнорированием. С кем дальше разговаривать собираетесь, господа хорошие? Сами с собой? На шизофрению смахивает. С ностальгией вспоминаю старый Форум, где даже Зам, на которого так старается походить Алла, писал о серьезных вещах, типа творчества Солженицына, проблемах переливания крови или нефтепереработки. Писал он обо всем этом недопустимо грубо, за что и поплатился, но, по-крайней мере, по делу. А вот Алла, не обладая его эрудицией, сосредоточилась на оскорблениях своих собеседников. И я прекрасно понимаю В.Рыжова, который, если расшифровать его последнее сообщение, пишет в теме «Зимние игры»: достали Вы меня, ребята, своей дурью, и мог бы Вам кое-что сказать, да не буду – лучше делом займусь. И правильно: если у человека есть талант и способности к его реализации, грех отвлекаться на разговоры ни о чем и всякие глупости. Как там Ваш Макаревич пел (когда еще умел это делать): «Вагонные споры – последнее дело: когда больше нечего пить». Но подумайте вот о чем: на Форуме отказывается писать очень яркий, обладающий уникальной эрудицией (вспомните тему «Смешные вопросы с серьезными ответами») и прекрасными аналитическими способностями человек. Но зато другой, страдающий словесной диареей человек, прославившийся здесь лишь подтверждением известного тезиса о том, что высшее образование не является синонимом интеллигентности, практически не умолкает. Этот человек решил, что имеет право на приватизацию данного Форума и считает своим долгом облаять каждого, кто осмелится написать что-то «идеологически невыдержанное» (с ее точки зрения). Стоит ли на такой Форум заходить? Алла, Вы меня очень позабавили, поставив себя в один ряд с Пушкиным, а свои убогие посты - с «Гаврилиадой». Есть такая латинская поговорка: «Что позволено Юпитеру, то не дозволено быку». Возможно, я несколько огорчу Вас, но Вы – не Юпитер. Пушкину, Лермонтову, Есенину я (мы) готов (готовы) простить все что угодно. Но если Вы не Пушкин – извините. Просто примите как аксиому тот простой факт, что Вы обычный, ничем не примечательный человек и ведите себя соответственно. И прежде чем сделать оскорбительное замечание кому-нибудь (не мне, а более достойным людям), подумайте: а имеете ли Вы на это право? Вот Вы, например, отказываете в праве называть себя историком человеку, работы которого регулярно печатаются в серьезных центральных изданиях, и который является лауреатом ряда профессиональных конкурсов. А кто Вы такая, чтобы делать такие выводы? Новый академик Лихачев? Или, может быть, Ваши настоящие имя и фамилия Борис Рыбаков? Н.Павленко? С.Платонов? Жак Ле Гофф, в конце концов? Вы ведь даже в лучших совковых традициях ничего не читали из опубликованного В.Рыжовым. А я после Вашего поста решил почитать и попросил прислать тексты некоторых работ. Одну хотел разместить на Форуме в разделе «Энциклопедия» - специально для Вас: чтобы поняли, наконец, о чем пишете. Но счел неэтичным прыгать через голову автора: если захочет, сам разместит или даст ссылку. Вы знаете, Алла, я в своей жизни и в хрущевские, и в брежневские времена встречался по роду своих занятий с очень разными людьми. С очень властными и авторитарными - руководителями крупных предприятий, секретарями парткомов и горкомов, председателями исполкомов. И разговаривать приходилось по всякому: и кулаком по столу я стучал, и на меня стучали, и по матушке, бывало такое, друг друга посылали. Но по делу, знаете ли. По очень конкретным и важным делам все это происходило. А вот рот заткнуть мне никто не пытался. И теперь я понимаю, насколько мне повезло в жизни: не встретился моем на пути начальник Вашего склада. Потому что по сравнению с Вами все эти секретари и парторги – просто душки и милашки. Вы постоянно ненавязчиво подчеркиваете здесь свой высокий социальный статус. Очень надеюсь, что этот статус по мужу: потому что на любом руководящем посту Вы были бы просто национальным бедствием России.
PS. Сергей, по поводу Вашего последнего поста: Вам тоже надо завязывать: Вам ведь здесь уже ничего писать не надо: поставьте в своем посте запятую – и получите плевок в морду. Извините, что влез в эту тему,и возможно спровоцировал новый вал оскорблений ни в чем не повинных людей.. Не уверен, что еще раз когда-нибудь сюда еще зайду.
Сергей Ильвовский
22.12.2007, 10:30
Сергей, по поводу Вашего последнего поста: Вам тоже надо завязывать
Согласен с Вами, Алексей Васильевич.
Тем более, что свою порцию оскорблений я уже получил сполна.
Если у Вас будет желание - могу выслать Вам рукопись романа., Тогда пошлите мне в личку адрес. В.Рыжов - читал и сделал кое-какие замечания, которые я постарался внести.
Кстати, Алла, Вы деньги Заму перечислили? Я, конечно, понимаю: более идиотски потратить «поллимона» невозможно, но слово свое надо держать. А вообще-то, если у Вас действительно есть лишние 500 000 и если Вас интересует мое мнение (уверена, что не интересует, но все же), то отдайте эти деньги Валерию Рыжову, взяв с него слово, потратить их на его отделение. Готова поклясться, что ни копейки он лично на себя не истратит, а если на что-то не хватит – из своих добавит.
С кем дальше разговаривать собираетесь, господа хорошие? Сами с собой? На шизофрению смахивает.
Уважаемый, разрешите, я уж лучше сам с собой разговаривать буду, чем с Вами...Простите.
Не уверен, что еще раз когда-нибудь сюда еще зайду.
Слава Богу...Еще раз, простите.
Кстати, Алла...
и в связи с чем же это Вас так интересует?
Не вижу никаких препятствий в достижении Вами + Рыжова моего уровня и соответствующей оплаты такового – ко мне очередь стоит из желающих заплатить...
Меня всегда умиляют советы людей, которые, не имея элементарного понятия, откуда берутся эти самые деньги, беззатейливо раздают указания и советуют...
да, и ещё не стесняются побираться: дескать, Бог велел делиться...
когда деньги нужны мне, я иду и зарабатываю – молча, без стенаний... второй вопрос, почему мне хотят заплатить, а Вам всё ещё нет...
Успешно пересчитывая моё, лично у Вас едва ли прибавится...
Уважаемый, разрешите, я уж лучше сам с собой разговаривать буду, чем с Вами...Простите...
Вот с этим, REPA, будьте, пожалуйста, поаккуратнее. Я, конечно, понимаю, что приятно поговорить с умным человеком, но разговоры с самим собой – это один из симптомов шизофрении. Не показывайте это никому – могут не так понять!
добавлено через 1 минуту
Не вижу никаких препятствий в достижении Вами + Рыжова моего уровня и соответствующей оплаты такового – ко мне очередь стоит из желающих заплатить...
Меня всегда умиляют советы людей, которые, не имея элементарного понятия, откуда берутся эти самые деньги, беззатейливо раздают указания и советуют...
да, и ещё не стесняются побираться: дескать, Бог велел делиться...
когда деньги нужны мне, я иду и зарабатываю – молча, без стенаний... второй вопрос, почему мне хотят заплатить, а Вам всё ещё нет...
Успешно пересчитывая моё, лично у Вас едва ли прибавится...
Мы почитаем всех нулями, а единицами – себя!
Леонид, А Вы, будьте, пожалуйста, повнимательнее...
Я уж лучше сам с собой разговаривать буду, чем с Вами...
P.S. Я, конечно, понимаю, что приятно поговорить с умным человеком,
И с тем, кто тебя понимает...:lol:
Мы почитаем всех нулями, а единицами – себя!
совсем скоро, по слухам, грядёт деноминация, так что Вы сильно рискуете "уйти в минус" :-)
второй вопрос, почему мне хотят заплатить, а Вам всё ещё нет...
Ну с вашим уровнем сексапильности это вовсе не вопрос
совсем скоро, по слухам, грядёт деноминация, так что Вы сильно рискуете "уйти в минус" :-)
Да мне - то ничего не грозит - делить на ноль нельзя (из учебника 1-го класса по математике!
добавлено через 33 секунды
Ну с вашим уровнем сексапильности это вовсе не вопрос
Абсолютно согласен!
добавлено через 1 минуту
Леонид, А Вы, будьте, пожалуйста, повнимательнее...
P.S. И с тем, кто тебя понимает...:lol:
Так и я о том же! Та-а-а-ам понима-а-а-а-а-ют!!!!!!!
Да мне - то ничего не грозит - делить на ноль нельзя (из учебника 1-го класса по математике!!!!!!!!
А вы уже это прошли?!)))_:eek: ...Браво!)))_-appl-
Так и я о том же! Та-а-а-ам понима-а-а-а-а-ют!!!!!!!
А что вы с Ильвовским тогда здесь до сих пор делаете, Чаленко:confused:...
P.S. Или вас уже даже туда не пускают?:lol:
Мы почитаем всех нулями, а единицами – себя!
Да мне - то ничего не грозит - делить на ноль нельзя (из учебника 1-го класса по математике)
до чего дошёл прогресс: так не делите – в чём проблема :-)
к слову, при деноминации «нули» отсекают, напару с незадекларированной денежной массой :-) Абсолютно согласен!
ну, хоть с чем-то Вы согласны: позвольте полюбопытствовать, где именно лично Вы меня видели?
Да никто не побирается: это такая проверка на вшивость была – как ответите? Тем более, что такой шикарный купеческий заход у Вас был: вот возьму сейчас и выдам Заму 500 000 назло всем Вам. Разумеется, никому ничего не выдали. Никто ведь в этом и не сомневался. Как никто и не сомневается в том, что фигуры Рыжова (о своей скромной персоне молчу) и Ваша, и реальная польза, которые Вы приносите обществу несоизмеримы. И что без Вас общество прекрасно обойдется, а без Рыжова – нет.
Светлана
Ваша скромная персона - большая любительница проверок на вшивость, не иначе как свечу держала натроих с неистощимой фантазией и далеко идущими выводами... и всё-то про всех Вы знаете-разумеете... и как же Евгений-Зам до сих пор обходился без Вашей бесценной опёки: промотали мы денежки-то, напару с Сидоровым – без устали заговор готовили: и как же Вы недоглядели?
Одного не пойму, выше Рыжова - светила отечественной медицины и ещё Вашей скромной персоны есть в этом мире выше хоть кто-нибудь или вы-оба – последняя инстанция?
Что же касается приносимой пользы и её оценки обществом: я, действительно, никому ничего не приношу: я - не грузчик и даже не курьер, ну какая от меня обществу может быть польза...
Ну с вашим уровнем сексапильности это вовсе не вопрос
Спасибо за редкостный комплимент, Роман! слыхала, конечно, что по фотографии лечат, но что по аватару/почерку нынче замеряют сексапильность – польщена...
Svet, Мне вот интересно...И чем же Вы измеряете эту пользу:confused:...
P.S. Вы судите о человеке только по его работе?
А вы уже это прошли?!)))_:eek: ...Браво!)))_-appl-
Прошли! Давно уже – больше 30-и лет назад! А Вы, судя по посту, до этого еще не добрались!
А что вы с Ильвовским тогда здесь до сих пор делаете, Чаленко:confused:...
P.S. Или вас уже даже туда не пускают?:lol:
Да нет, пускают! Только в другом качестве – не пациентов, а, скорее, наоборот! Поэтому и занимаемся, в том числе, тем, что подбираем будущих постояльцев.
добавлено через 4 минуты
Светлана
Спасибо за редкостный комплимент, Роман! слыхала, конечно, что по фотографии лечат, но что по аватару/почерку нынче замеряют сексапильность – польщена...
Ну и радуйтесь. А такие методики есть! Только там речь идет не только об аватарах, но и о письменной речи! Вот там я Вас и видел!
Сергей Ильвовский
23.12.2007, 11:14
Леонид,
Лёнь, да завязывай, правда!
Все-таки жизнь полна сюрпризов и неожиданностей. Никого не трогаю, ни с какими заявлениями не выступаю, ни у кого ничего не прошу и не требую, и вот в один прекрасный день прихожу домой с дежурства и сдуру захожу на Форум. А там какая-то маловоспитанная и маловменяемая особа, оказывается, публично объявляет меня побирушкой – ни больше, ни меньше...
Успокойтесь, никто на Ваши сокровища не претендует. Кстати, на вопрос Ваш (почему, мол, мне деньги люди несут, а Вам и Светлане нет?) ответить очень легко: потому что мы работаем с нормальными, приличными, честными людьми, которые в залоговых аукционах не участвовали, к приватизации нефтяных скважин ельцинской «семьей» допущены не были, земельными участками в ближнем Подмосковье не спекулировали и так далее. Так что и нести им особенно нечего. Самим едва хватает.
Я, конечно, понимаю, что Вы меня не поймете, но для других все же напишу: не все в жизни определяется деньгами. Что бы ни говорили, нельзя купить человека, который будет любить Вас не за Ваши деньги, и друга, который в случае необходимости без просьб и напоминаний встанет рядом с Вами, не думая о последствиях такого шага. Нельзя купить ум и чувство меры, совесть и порядочность, искреннюю благодарность и уважение. Можно – крутую тачку, модные шмотки, вкусную еду и презрение окружающих. Думаю, что все это Алла уже приобрела. Пусть продолжает и дальше гордиться своими капиталами, жрет в одиночку от пуза и, во избежание метеоризма и кишечной дисфункции, не забывает принимать мезим-форте и эспумизан.
PS Ребята, если у Вас есть элементарное чувство брезгливости, прекратите разговор на эту тему. Тут и без комментариев все ясно и понятно.
Прошли! Давно уже – больше 30-и лет назад! А Вы, судя по посту, до этого еще не добрались!
А вы в каком веке родились?-lop-
Да нет, пускают! Только в другом качестве – не пациентов, а, скорее, наоборот! Поэтому и занимаемся, в том числе, тем, что подбираем будущих постояльцев.
Я читал, что еще вы занимались допросом Березовского...
А до Наполеона пока не добрались?-lop-
добавлено через 4 минуты
P.S.
Ну и радуйтесь. А такие методики есть! Только там речь идет не только об аватарах, но и о письменной речи! Вот там я Вас и видел!
А зеленых человечков уже тоже видели?-lop-
aLLa, Галлюцинации...Не обращайте внимания:lol:
Так что и нести им особенно нечего. Самим едва хватает.
Водку пить (с Ваших слов), курить, находят на что, равно как на интернет, DVD-фильмы, мобльный телефон, бензин "нетачки" - только на Врача им почему-то не хватает... и почему же, интересно: может, врач такой, что с него за лечение взять не зазорно?
Я, конечно, понимаю, что Вы меня не поймете
Без денег, уважаемый, в теперешней жизни - просто никуда, и любовь, не поверите, зачастую куда-то улетучивается: сколько отцов - Мужчин, женившихся по любви, среди которых не так уж и мало врачей, покидает семьи с детьми-инвалидами, да и просто с детьми... а теперь представьте, что это - американская семья... разницу ощущаете?
А сколько мужчин не платит алименты - чего же полстраны скрывается, если всё так замечательно, как Вам померещилось?
Дружба - отдельная тема, требующая много свободного времени...
А ведь я могу точно так же сидеть и ничего не делать, искать кругом виноватых в собственной неполноценности: пожалуй, повешу я с завтрашнего дня на дверь объявление: все - к Рыжову - воспитанному, а главное – вменяемому, вот только без ошибок писать научится – и всё перелопатит... благо его уважение мне дороже, чем строительство олимпийских объектов, дорог, аэропортов – да ненужно это никому - пешком ходить здоровее - грязь месить, в резиновых-то сапогах, благо честное собрание постановило, что нет от меня в этом мире решительно никакой пользы...
Сытому жрать не пресуще, любезный - это удел лишь тех, кто привык давиться из кулака, озираясь - не отняли бы...
Актимель - наше всё: пурген в сметане - и на мезиме, знаете ли, сплошная экономия...
Ребят, заканчивайте уже. Мерзко до безумия. Думаете, поливать друг друга, а заодно и других, ни в чём не повинных людей дерьмом - это круто выглядит? Очень ошибаетесь.
Да, кстати, обратите внимание на название темы, будете удивлены.
что по аватару/почерку нынче замеряют сексапильность – польщена...[/COLOR]
да нет - по вашим самоописаниям (если вы, конечно, себе в них не льстили).
Molotov©
23.12.2007, 22:13
Я закрою пока шедевр.
Пока не разгребу эти конюшни Авгиевы.
vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co