Продолжая тему "КиллБилл"а

zfatima · 14.11.2007, 19:41

А я вот никак отвлечься не могу от Макаревича с его "Биллом". . .
Как мне показалось, один из главных вопросов, вызвавших бурю в стакане воды: имел ли право АВМ петь не так, как привыкло слышать большинство зрителей?
Ни на что не намекая, вспомню, как я открыла для себя Иосифа Кобзона.
Энное количество лет назад, авангард советской эстрады в лице Лещенко, Кобзона, Хиля и несть числа с ними, презираем был мною со всей силой юношеского максимализма. И совершенно случайно, перебирая виниловые диски в "Мелодии" наткнулась я на один кобзоновский. Не помню, какой был первый - "Танго, танго" или "Русские песни и романсы". Недоуменно повертела в руках - что-то странное и несовместимое. Но купила, хотя до того считала, что иметь названных исполнителей - позор для домашней фонотеки. Оказалось - очень даже хорошо, глубоко, красиво.
И это была одна из капелек, из которых складывалось мнение - теперь я остерегаюсь давать однозначные оценки творческим людям. Артисту, наверное, всегда тесно в рамках одного амплуа, и если человек делает что-то новое - это ведь интересно!
Сложно представить, что серьёзные актёры Юрский, Калягин, Смоктуновский отказываются от комедийных ролей: "Не по чину"...

Яков Подольный · 14.11.2007, 22:18

Поскольку я там тоже отметился, хочу прояснить.
Я очень спокойно отношусь к МВ, как-то в эпоху их акме оно меня обошло.
От Билла-не тащусь.
Зацепил способ оценки. Если б:"Ну, не ндравится мне"-никаких возражений.
Но когда мне хотят "марксистский базис под жакетку подвести", и на меня веет неудобозабываемым духом
советской критики-позвольте уж... удивиться.
Dixi.

Svet · 15.11.2007, 06:53

Цитата:

Сообщение от Яков Подольный

От Билла-не тащусь.
Зацепил способ оценки.

А "способ ответов" некоторых "товарищей" Вас случайно не зацепил?
Если нет,то очень жалко.

Яков Подольный · 15.11.2007, 09:59

Цитата:

Сообщение от Svet

А "способ ответов" некоторых "товарищей" Вас случайно не зацепил?
Если нет,то очень жалко.

Каков запрос-таков ответ.
На этом окончательно покидаю эту ветку.

Svet · 16.11.2007, 06:46

Давно пора.

anatbel · 16.11.2007, 08:43

Цитата:

Сообщение от Svet

Давно пора.

Светлана, это прозвучало несколько грубовато.
Вы не находите?

mika · 16.11.2007, 14:39

Цитата:

Сообщение от Svet

Давно пора.

Моветон, деликатная Вы наша...
Причём абсолютно немотивированный

zfatima · 16.11.2007, 20:44

Ребята, давайте жить дружно!
Ну погорячились, бывает.

Nikolaev N. · 16.11.2007, 20:56

Цитата:

Сообщение от zfatima

Ребята, давайте жить дружно!
Ну погорячились, бывает.

В отношении Svet Вы может быть и правы: ну неудачно выразилась, но не со зла, может быть, имела в виду, что давно пора закончить эту тему. А вот Катус отнюдь не погорячился.

Кэт · 17.11.2007, 12:04

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.

ну неудачно выразилась, но не со зла,

Извините, Nikolaev N., а мне кажется она выразилась предельно ясно, как всегда, в общем

ПМСМ, Вы опередили Alv и Avtor, именно они вкупе со Svet, спровоцировав негативную реакцию, часто заявляют со временем, что их не так поняли, обвиняя потом остальных, что им невежливо ответили

Sasha · 17.11.2007, 14:58

Я, кажется, это уже писал, но ничего.
Песня Килл Билл, имхо, далеко не является шедевром или чем-то выдающимся. Это лёгкая песенка для отдыха. Невозможно на концерте петь только песни с великолепным текстом и гениальной музыкой. Зрители должны поулыбаться, отдохнуть

Да и музыканты тоже.
Когда такая песня одна - это нормально и даже правильно.
Если на альбоме(или концерте) все такие - это плохо. Но в этом Макаревича сложно упрекнуть(хотя мне последний альбом не очень понравился).
Так что песня Килл Билл мне не кажется каким-то преступлением. Лёгкая глупенькая песенка, в единственном числе - совершенно ничего плохого в этом нет.

Nikolaev N. · 17.11.2007, 15:07

Цитата:

Сообщение от Кэт

Извините, Nikolaev N., а мне кажется она выразилась предельно ясно, как всегда, в общем

Скорее всего Вы правы, я тоже склоняюсь к такому мнению. Но, исходя из презумпции невиновности, именно этот текст Svet допускает двоякое толкование, поэтому нельзя обвинять человека в хамстве в случае, когда он, возможно, имел в виду вполне нейтральную мысль.

Сергей Ильвовский · 17.11.2007, 18:17

Как забавно всё это читать...

Nikolaev N. · 17.11.2007, 19:18

Цитата:

Сообщение от aLLa

...обвинять можно человека, готового почувствовать/признать себя виноватым и принести публичные извинения...

За что же его обвинять?

Цитата:

Сообщение от aLLa

... принести публичные извинения: ни Фатима, ни Яков Моисеевич их до сих пор не получили, а значит, о случайности говорить не приходится ...

А Вы не думаете, что Svet просто не заходила на форум? Пусть ответит, тогда и будем оценивать...

Сергей Ильвовский · 17.11.2007, 19:34

Цитата:

Сообщение от aLLa

Вас забавляет, что ЛИЧНО ВАМ в прямом эфире любой проходимец готов поставить диагноз?

Вот ЛИЧНО МНЕ диагноз ставили. И не раз!

Но ЭТОГО почти никто "не заметил".

Вот и забавляюсь...

14.11.2007, 19:41	#1
zfatima любитель Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 2,311 Поблагодарил(а): 1,315 Поблагодарили 6,603 раз(а) в 1,517 сообщениях	Продолжая тему "КиллБилл"а А я вот никак отвлечься не могу от Макаревича с его "Биллом". . . Как мне показалось, один из главных вопросов, вызвавших бурю в стакане воды: имел ли право АВМ петь не так, как привыкло слышать большинство зрителей? Ни на что не намекая, вспомню, как я открыла для себя Иосифа Кобзона. Энное количество лет назад, авангард советской эстрады в лице Лещенко, Кобзона, Хиля и несть числа с ними, презираем был мною со всей силой юношеского максимализма. И совершенно случайно, перебирая виниловые диски в "Мелодии" наткнулась я на один кобзоновский. Не помню, какой был первый - "Танго, танго" или "Русские песни и романсы". Недоуменно повертела в руках - что-то странное и несовместимое. Но купила, хотя до того считала, что иметь названных исполнителей - позор для домашней фонотеки. Оказалось - очень даже хорошо, глубоко, красиво. И это была одна из капелек, из которых складывалось мнение - теперь я остерегаюсь давать однозначные оценки творческим людям. Артисту, наверное, всегда тесно в рамках одного амплуа, и если человек делает что-то новое - это ведь интересно! Сложно представить, что серьёзные актёры Юрский, Калягин, Смоктуновский отказываются от комедийных ролей: "Не по чину"...

14.11.2007, 22:18	#2
Яков Подольный ватИк Регистрация: 06.04.2006 Сообщения: 219 Поблагодарил(а): 36 Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях	Поскольку я там тоже отметился, хочу прояснить. Я очень спокойно отношусь к МВ, как-то в эпоху их акме оно меня обошло. От Билла-не тащусь. Зацепил способ оценки. Если б:"Ну, не ндравится мне"-никаких возражений. Но когда мне хотят "марксистский базис под жакетку подвести", и на меня веет неудобозабываемым духом советской критики-позвольте уж... удивиться. Dixi. __________________ Шалом!

17.11.2007, 14:58	#11
Sasha Senior Member Регистрация: 05.04.2006 Сообщения: 195 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я, кажется, это уже писал, но ничего. Песня Килл Билл, имхо, далеко не является шедевром или чем-то выдающимся. Это лёгкая песенка для отдыха. Невозможно на концерте петь только песни с великолепным текстом и гениальной музыкой. Зрители должны поулыбаться, отдохнуть Да и музыканты тоже. Когда такая песня одна - это нормально и даже правильно. Если на альбоме(или концерте) все такие - это плохо. Но в этом Макаревича сложно упрекнуть(хотя мне последний альбом не очень понравился). Так что песня Килл Билл мне не кажется каким-то преступлением. Лёгкая глупенькая песенка, в единственном числе - совершенно ничего плохого в этом нет. __________________ Так начинания, вознесшиеся мощно, Сворачивают в сторону, теряют имя действия - какой срам

16.11.2007, 06:46	#5
Svet Наблюдатель Регистрация: 06.04.2006 Адрес: Калуга Сообщения: 269 Поблагодарил(а): 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях	Давно пора.

16.11.2007, 20:44	#8
zfatima любитель Регистрация: 08.04.2006 Сообщения: 2,311 Поблагодарил(а): 1,315 Поблагодарили 6,603 раз(а) в 1,517 сообщениях	Ребята, давайте жить дружно! Ну погорячились, бывает.

17.11.2007, 18:17	#13
Сергей Ильвовский Senior Member Регистрация: 01.05.2006 Сообщения: 1,936 Поблагодарил(а): 1,114 Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях	Как забавно всё это читать...