Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2008, 13:16   #16
Шкеспер
Member
 
Аватар для Шкеспер
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщения: 80
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для  Шкеспер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав Гринберг
Бред какой-то... Еще чуть-чуть, и вспомните "империалистическую западную угрозу"... Да не будет никакого бойкота!
Бойкота не будет! МОК принял жесткие условия: СТРАНА БОЙКОТИРУЮЩАЯ ИГРЫ ИСКЛЮЧАЕТСЯ ИЗ ОЛИМПИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ.
Так что в Сочи приедут все, как миленькие.
Шкеспер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 19:16   #17
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Нашел в Интернете со ссылкой на «Известия»:
Депутат парламента Грузии Коба Хабази поставил под сомнение принадлежность города Сочи Российской Федерации. Не то, чтобы он хотел прямо сейчас отнять у России часть черноморского побережья, нет. «Я не говорю, что на данном этапе это достижимо», — сообщил Хабази. Однако, по его мнению, любые средства хороши, чтобы насолить России. Одним из серьезных ударов по самолюбию Москвы, а также по ее карману считается бойкот Олимпийских игр 2014 году в Сочи. Ради этой цели и предлагает депутат своему правительству предъявить претензии России. «Когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — отметил грузинский парламентарий.
Впрочем, Коба Хабази и без того уверен, что Олимпиады черноморскому курорту России не видать. Поскольку современное человечество разделился на две неравные части, «на коммунистический лагерь и весь остальной мир».
Между тем именно отмена Олимпиады-2014 рассматривается американскими конгрессменами как один из вариантов наказания для России за расчленение Грузии, сообщает Ytro.ru. Нижняя палата парламента США собирается уже в этом месяце принять обращение к Международному олимпийскому комитету с призывом отказаться от проведения Олимпийских игр в Сочи из-за агрессии России против Грузии и, по возможности, перенести ее в другую страну.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2008, 18:13   #18
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Прочитал в «РГ» от 14 ноября 2008 г.:
«В официальном Лондоне уже не рады, что «подписались» на столь дорогостоящий проект (Олимпиада-2012). В четверг министр по делам Олимпиады Т. Джоуэлл фактически признала, что в нынешних условиях решение правительства Великобритании бороться за Олимпийские Игры 2012 г. было ошибкой».
Далее говорится, что частные инвесторы в массовом порядке отказываются от взятых было на себя обязательствах и за все придется платить рядовым налогоплательщикам, которым и так уже туго приходится. То, что в ближайшие годы за счет наплыва туристов заработать никому не удастся, кажется, все уже понимают.
«КП» (числа не помню), сообщает: вероятность того, что Польша и Украина потеряют Чемпионат Европы по футболу по причине финансовой несостоятельности более чем велика. И что интересно: правительства данных государств, похоже, по этому поводу совершенно не переживают. О чем угодно у них голова болит, но только не об этом. Абсолютно ничего не делается для исправления ситуации. Вы в новостях из Украины и Польши что-нибудь слышали о строительстве новых стадионов или реконструкции старых? У Вас не складывается впечатление, что государственные мужи данных стран для себя уже все решили и с нетерпением ждут: когда же, наконец, УЕФА вынесет официальное решение?
Но мы-то, если верить Кудрину и прочим финансовым гениям, совсем другое дело. У нас ведь денег, что называется, куры не клюют. То, что рубль падает одновременно и к евро, и к доллару – это так, временные недоразумения. У нас же есть знаменитый стабилизационный фонд! Правда П.Медведев, член комитета Госдумы по финансовому рынку, например, утверждает, что при цене 40-60 долларов за баррель нефти, денег этого фонда при условии поддержания нынешнего уровня жизни (прямо скажем, не слишком высокого) хватит на 2-3 года. Цена марки URALS на 12 ноября составляла 53,47.
А Фонд Национального Благосостоянии? Если верить «АиФ» (№ 45, 2008 г.), «ежедневные траты на поддержку финансового рынка России могут достигать 5 млрд рублей. При таких темпах ФНБ можно исчерпать за полгода. На данный момент из средств ФНБ на поддержку экономики выделено около 40% накопленного». То есть, всякие там Дерипаски, Прохоровы и Потанины так хорошо и эффективно управляли «приватизированными» предприятиями, что ухитрились набрать абсолютно нереальные кредиты за рубежом и отдать их сами не могут. И данным господам, как лучшим представителям нации, конечно же, надо помочь, и не добрым словом, а материально. А то ведь им, сердешным, страшно сказать, придется виллы и яхты продавать, и денег на шампанское, что по 5000 евро за бутылку не хватать не будет.
А что в это время происходит в славном городе Сочи? Да, практически ничего не происходит. Можно сказать, строить еще и не начинали. И забавные мысли приходят в голову: мы-то думали, у нас кто-то Олимпиаду отбирать станет, а если – наоборот? Россия будет мечтать о благовидном предлоге для того, чтобы «сбросить» неподъемную для нее Олимпиаду куда-нибудь на сторону, а хитренькие европейцы и американцы будут довольно потирать руки и говорить нам: ребята, мы в Вас верим, Вы с Путиным и Медведевым нам всем такую Олимпиаду устроите, такой спортивный праздник подарите, что китайцы от зависти лопнут. Только вот, если цена на нефть по-прежнему будет падать, за чей счет строить и дарить будем? За счет бюджетников и пенсионеров?
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2008, 18:19   #19
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Я тоже уже об этом думал, правда более отвлеченно и без цифр. Любопытная все-таки штука жизнь. Как все быстро в ней меняется. Сообщение интересное, спасибо.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 10:44   #20
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Это случилось! ФСБ вдруг прозрела и на весь мир заявила о том, что игры в Сочи являются чрезвычайно рискованным мероприятием и могут быть сорваны террористами. Оказывается, есть вероятность, что в строящихся объекта уже заложены мины, которые будут взорваны в любой момент (как на стадионе в Грозном, когда на воздух взлетел
Кадыров-1). И нет никаких гарантий, что не будут заложены новые. Оказывается, Красная Поляна является культовым местом для черкесов и им очень не нравится, что с этим местом делают. Все больше и больше не нравится. Оказывается, спортсмены многих стран и болельщики могут по соображениям безопасности не приехать на Сочинскую Олимпиаду. Интересно, а раньше они всего этого не знали? Все адекватные люди уже в тот момент, когда наши высокопоставленные чиновники как козлики прыгали, изображая радость на сессии МОК, это прекрасно понимали, а ФСБ ни о чем не подозревало! И не предупредило! И сейчас сообщает это не в докладе для служебного пользования, а на мир! Почему? Кто к нам после этого поедет? В ЮАР, между прочим, тяжелая криминогенная ситуация, разрыв бедными и богатыми еще побольше, чем у нас, постоянные межэтнические трения, белые вообще стараются без необходимости из дома не выходить, но власти страны как заклинание повторяют слова о полной безопасности для футболистов и туристов. А у нас организация, несущая ответственность за ситуацию в стране, в официальном заявлении безопасности никому не обещает. В данной ситуации более чем странной кажется наша заявка на проведение ЧМ по футболу. Эту заявка сейчас фактически дискредитирована. Я бы на месте чиновников ФИФА после этих заявлений присланные Россией документы сразу бы выбросил в мусорную корзину. Почему у ФСБ вдруг открылись глаза? Варианты ответа:
1. Ситуация на Кавказе настолько серьезна, что, действительно, надо все сворачивать, отменять и это первый шаг на пути к официальному отказу от Олимпийских игр. Или, может быть, ФСБ уже давно обо всем информировало руководство страны, но их предупреждения игнорировались. И ФСБ-шники поняли, что в случае чего их сделают крайними: прозевали, проявили некомпетентность, преступную халатность и так далее. И решили сыграть на опережение.
2. Озвучена цифра затрат на строительство объектов – 950 млрд рублей (!). До 2014 г. эта цифра запросто может вырасти еще раза в два. Масштабы воровства там, наверное, даже по российским меркам запредельные. Страна просто не может потянуть такие затраты, но сознаться в экономической несостоятельности стыдно. Поэтому будут разыгрывать карту террористической угрозы.
Кстати, по поводу 950 млрд: меня просто потряс цинизм Медведева и Путина, которые громогласно объявили в России «Год Учителя» и не дали несчастным учителям ни копейки! Зачем зарывать деньги в Сочинскую грязь, возводя дорогостоящие одноразовые объекты и строить на них виллы на Лазурном берегу, когда у нас в стране столько гораздо более насущных проблем? Вы знаете, сколько в нашем отделении стоит койкодень? 498р 02 коп!!! На эти деньги мы должны предоставить кровать с постельным бельем, 3-хразовое питание, медикаменты (Вы ведь знаете, сколько сейчас стоят современные антибиотики или сосудистые препараты?), да еще себе на зарплату что-то оставить, плюс коммунальные услуги, отопление, эл.энергия, ремонт периодически надо проводить. Как мы вообще работаем на таком финансировании? Если так подумать, что с нас за эти деньги можно требовать? Для сравнения – цены в гостинцах Калуги (кровать на ночь + завтрак): от 2400 до 7500 рублей! Сейчас говорят о том, что за счет повышения налога с зарплат немного увеличат финансирование медицины, но, во-первых, это увеличение мало что даст – для прорыва к современному уровню надо увеличивать финансирование даже не в разы, а в десятки раз. У нас профессора приезжают на конференции из Москвы и в кулуарах говорят, что уже не очень понимают, что делают врачи в Европе и США – технологический разрыв огромный, Во-вторых, даже эти деньги уйдут в страховые компании. А эти организации работают по принципу: деньги взять и никому не отдавать. Ищут любые поводы и основания, чтобы не заплатить или заплатить меньше, чем положено.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Nikolaev N. (06.06.2010)
Старый 06.06.2010, 13:03   #21
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Вариант ответа 3. Денег "на обеспечение безопасности" еще больше хотят.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 16:34   #22
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

В 28-м номере «Собеседника» прошла любопытная статья об Олимпийских играх в Москве с непривычным названием «Олимпиада на выживание». Статья очень интересна необычным взглядом на происходившее Москве в 80-м году. Ведь обычно, когда об этом вспоминают, начинаются разные сладкие сопли типа «ах, до свиданья наш ласковый Миша». Позволю себе несколько цитат:
«Кражи стали кошмаром Московской Олимпиады… Когда я поднял вопрос о пропаже 79 аппаратов (телефонных), руководство милиции мне ответило, что вот, мол, в гостинице «Космос» на 300 тысяч наворовали (Вы представляете масштабы – самая крутая автомашина в СССР 10 000 стоила!), а я с такими мелочами обращаюсь» (директор олимпийского комплекса в Крылатском Д.Каменев).
«Расходы только на строительство спорткомплексов и прочих сооружений вместо планировавшихся изначально 356 млн рублей достигли 1,5 млрд… Тут Брежнев, еще 75-м предсказывавший колоссальные затраты и призывавший отказаться от Олимпиады, оказался провидцем».
«Страны НАТО от трансляций отказались, так же, как и фирмы-партнеры от рекламы (за исключением «Адидаса»), туристов из капстран практически не было, билеты, распроданные за рубежом, возвращались сотнями тысяч, и, чтобы трибуны не пустовали, вместо 30 рублей профкомы стали брать со студентов по 30 копеек».
«Подготовка страны к мероприятию подточила советский бюджет не меньше, чем гонка вооружений. При этом о бойкоте Олимпиады-80 на Западе заговорили еще в 1978 г., задолго до ввода наших войск в Афганистан… Причем бойкот этот нам не объявляли до последнего, желая, чтобы Кремль потратил все до копейки из намеченных средств. И сейчас ситуация повторяется. Три года назад Сочи завоевал право на проведение Зимних игр 2014 г. Спустя год появился и повод для их бойкота – война с Грузией. Теперь к игнорированию Сочи-2014 призывают не только Саакашвили, но и экологи, недовольные разрушением местного национального парка, и западные общества потребителей, напуганные правдивыми рассказами о черноморском сервисе, и, что более важно для политиков, весьма авторитетный в Европе экс-посол США в НАТО Курт Волкер, и, что еще более весомо для болельщиков, функционеры НХЛ».

В общем, еще раз мы круто лоханулись с этой Олимпиадой, но будет еще хуже, потому что в Москве-80, по-крайней мере, доморощенных террористов не было. В Сочи же, боюсь, будет очень жарко. Недавно в «Комсомольской правде» прошла статья о массовой драке чеченцев и русских в одном из детских лагерей Краснодарского края, так Кадыров заявил, что, если «виновных» не накажут, Олимпиада в Сочи не состоится (!). В Кабардино-Балкарии, судя по всему, ситуация плохо контролируется властями. По данным того же «Собеседника», взрывы там происходят каждую неделю. Помимо ГЭС, взорвано 5 ретрансляторов ТВ и автомобиль около стриптиз-клуба (ну, догадались же, где стриптиз-клубы открывать! Они бы еще гей-парад провели, чтобы местные власти окончательно дискредитировать и авторитет морально устойчивых боевиков повыше поднять). Там же убиты подполковник ФСБ и начальник уголовного розыска, не считая рядовых сотрудников. Дагестан малоуправляем. Есть вероятность того, что Олимпийские в связи с обострением обстановки на Северном Кавказе, либо из-за начала военных действий в Абхазии или Южной Осетии (Боже мой, ну зачем мы туда полезли! Ведь они же через 20 лет дружно станут орать, что мы их оккупировали и требовать компенсаций) могут быть вообще сорваны. И есть очень большая вероятность того, что они будут прерваны из-за серии страшных терактов (я бы никому из своих хороших знакомых и родственников даже близко к Сочи подъезжать в период Олимпиады не советовал). В любом из этих случаев по международному авторитету России будет нанесен страшный удар, от которого она не оправится в течение десятилетий, а экономические потери уже сейчас выглядят пугающими и катастрофическими. 2014 год, более чем вероятно, будет очень тяжелым для России, нам очень повезет, если все это не закончится полной дестабилизацией ситуации на Кавказе и распадом страны, или вооруженным конфликтом с поддерживающими Грузию странами НАТО.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2010, 17:29   #23
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtor Посмотреть сообщение
Тут Брежнев, еще 75-м предсказывавший колоссальные затраты и призывавший отказаться от Олимпиады, оказался провидцем
Уровень материала ясен. Смесь реальных проблем и сообщений агенства ОБС идёт по старой формуле: 1 кг варенья + 1 кг говна = 2 кг говна.
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Raykoffff (11.08.2010)
Старый 10.08.2010, 21:12   #24
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grzegorz Посмотреть сообщение
Уровень материала ясен. Смесь реальных проблем и сообщений агенства ОБС идёт по старой формуле: 1 кг варенья + 1 кг говна = 2 кг говна.
Как раз с Брежневым-то все ясно: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366699.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 09:17   #25
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

В любом случае понятно одно: выгоды от Сочинской Олимпиады не будет никакой, убытков – море, проблем – выше крыши. Решение о ее проведении было неверным и очень жаль, что в нашей стране нет механизмов ответственности чиновников такие решения принимающих.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Raykoffff (11.08.2010)
Старый 11.08.2010, 09:34   #26
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

В Сочи и окрестности будут закопаны немыслимые деньги, по некоторым подсчетам каждому из граждан России, включая грудных детей, Сочинская Олимпиада обойбдется в 12000 долларов!!! При этом даже самым отчаянным оптимистам стало понятно, что все эти объекты там не нужны (раньше они этого не знали). Строят разборные конструкции, которые потом разберут и будут пытаться пристраивать по другим городам. Подрядчики потирают руки в ожидании оргазма: еще раз разобрать и собрать - второй и третий раз отмыть деньги на одних и тех же объектах. О таком они не мечтали (или, все-таки, мечтали?). Про терракты и возможные провокации со стороны Грузии даже думать страшнл, но, действительно, будет просто чудом, если все обойдется. Слишком уж большой соблазн подставить и опозорить Россию. Наивно думать, что, по-крайней мере, не попробуют.
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2010, 10:54   #27
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
В Сочи и окрестности будут закопаны немыслимые деньги, по некоторым подсчетам каждому из граждан России, включая грудных детей, Сочинская Олимпиада обойбдется в 12000 долларов!!!
По некоторым подсчётам обойдётся в 1700 миллиардов доллларов? С превышением бюджета в 150 раз? Ню-ню. Думать пробовали?
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
210 (14.08.2010), amigo (12.08.2010), Nikolaev N. (12.08.2010), Raykoffff (12.08.2010)
Старый 11.08.2010, 15:11   #28
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Как раз с Брежневым-то все ясно: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1366699.
Странноватая инфо. Детское "а давайте маленький штраф заплатим", 4-хкратное превышение первоначального бюджета: или диагноз, или артефакт. Да и суммы по сравнению с помощью дружественным режимам не ахти. Не говоря об оборонке. А проблемы с освоением и работа в пожарном режиме - так это сплошь и рядом.
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 11:11   #29
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Ну, предположим, не в 150 раз, а в 15 или 20 – Вам что мало? И платить за некоторые объекты придется три раза. Я уверена, что суммы затрат будут возрастать с каждым годом, а в год Олимпиады, когда выяснится, что ничего не готово (а так и будет, даже при коммунистах в 80-м году, где была личная и очень жесткая персональная ответственность некоторые объекты были введены в строй буквально за несколько дней до открытия Олимпийских игр), расходы достигнут астрономических цифр, и, чтобы не опозориться, деньги будут швырять горстями. Во время Олимпиады деньги тоже будут улетать со свистом. Практически уверена, что будут проблемы со снегом и с погодой вообще. И после олимпиады затраты не кончатся, так как придется разбирать и вновь собирать некоторые объекты. А если еще, не дай бог, и теракты будут, и Россию вчинят иски родственники пострадавших западных туристов…
Тут цифра «в 150 раз» очень завышенной не кажется.
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 12:12   #30
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
Ну, предположим, не в 150 раз, а в 15 или 20 – Вам что мало? ...
Тут цифра «в 150 раз» очень завышенной не кажется.
Учимся думать, а не сотрясать воздух. 15-кратного превышения исходного бюджета в природе не бывает. Поймите такую вещь: проблемы в самом деле есть. Но аргументы, наковырянные в помойке ("каждый россиянин заплатит мильён долларов", "ванючие грузины сделают 100 терактов"), только компрометируют нормальную критику. С погодой, например, бодается каждая вторая зимняя олимпиада. Опыт есть, большое количество соревнований проводится будет на объектах. Если есть желание, то эта проблема более-менее решаема.
BTW, про некоторые большие возможные проблемы здесь и не упоминалось.
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
210 (14.08.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co