Будущее СИ

[Milton]

Как по мне, "Свою игру" интересно смотреть именно потому, что в ней постоянно участвуют одни и те же игроки. Это её главное достоинство. Между прочим, практически всю первую половину 2005 г. в "Свою игру" играли новички или, по крайней мере, не очень опытные игроки. По-моему, ничего хорошего из этого не вышло. А вот схема "Золотой дюжины" меня вполне устраивает. И смотреть "Свою игру" в этом году гораздо интереснее, чем в прошлом или позапрошлом. А пытаться обогнать по рейтингу "Фабрику звёзд" или очередное ток-шоу Малахова - дело абсолютно бесперспективное.
А вот идея с возрождением разноцветных раундов мне, честно говоря, нравится.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Milton

Как по мне, "Свою игру" интересно смотреть именно потому, что в ней постоянно участвуют одни и те же игроки. Это её главное достоинство.

Посмотрите предыдущий пост.
Пожалуйста!

[Milton]

Читал я этот пост. И я очень хорошо знаю, что нужно для того, чтобы повысить рейтинг. Пригласить сыграть Пугачёву, Жириновского и Шандыбина, ввести музыкальную паузу, разрешить участникам передавать привет в кадре и т.д. Только стоит ли это делать?
Что же касается тех мер, которые вы предлагаете (в частности, отлучить от игры лучших эрудитов), то от этого рейтинг только понизится. Более ответственно относиться к качеству вопросов и следить за повторениями? Согласен. Только не надо при этом паниковать и рассказывать про низкие рейтинги.

[Сергей Ильвовский]

Вперёд и с песней!
Музыка Шопена. Слова народные.

[зам.]

leof,

"Дядя, а ты с кем сейчас разговаривал " ?
Вот уж воистину - в огроде бузина а в Киеве дядька.

А разговаривал я вот с кем и вот о чём. Я, конечно, новичок и не пристало мне спорить с самим Сергеем Ильвовским, у которого целых 162 на данный момент сообщения (второе общее место на Форуме). Но если есть "рядовые зрители СИ", которые много чего недоступного прочим видят, то ведь могут быть и "рядовые зрители Форума", правда? Которые тоже что-то видят.

И вот представил я себя даже не Молчановым, а начальником того Молчанова - причём недоброжелательным. И вижу я, что передача, оказывается, находится на грани краха, что вносятся конкретные предложения по её спасению, а этот самый Молчанов не то что не действует - даже и не отвечает толком. Ну, думаю - доигрался ты, Владимир Константиныч, сейчас я тебе устрою наконец за всё хорошее. И вызываю его на ковёр, соответственно - пусть дело войдёт, говорю. А пока он ещё не подошёл, знакомлюсь с тем делом.

И вижу примерно вот что. Что спасателей в основном двое - остальные толком не в счёт, отмахиваются. И думаю я, кто же из этих двоих интереснее? Тот ли, кто снисходительно предлагает одному из старейших игроков (как по возрасту, так и по стажу), даже и мне известному, задавать конкретные вопросы (про то, как передача тикает и что у неё внутре) - а уж он, который простой телезритель, ответит исчерпывающе? Или другой, который некоего Ur-Quan`а называет мэтром и выражает уверенность, что мэтром он стал не сразу?[Владимир - ничего личного, разумеется]. Или всё-таки первый, который основную катастрофу видит в том, что чемпионы продолжают играть? И под страхом смерти программы категорически требует, чтобы проигравшие менее чем через год не появлялись? А может, второй - который приводит конкретику, конкретику и ещё раз конкретику (а на неё никто не отвечает). Что это за конкретика, кстати? А, вот оно: в вопросах дикое количество вранья, просто дикое. Невооружённым глазом видно (это того, второго, глазом-алмазом - больше никто толком не видит, включая и Молчанова). Поэтому должность корректора - это первый осмысленный шаг к спасению. Неплохо, неплохо. Делаю себе пометку: для начала - Молчанову жалование урезать, а на освободившуюся сумму нанять корректора. Что далее? А далее вижу, что этот самый второй, с глазом-алмазом, в течение трёх попыток не может прочитать две строчки, лично к нему обращённые. А потом совсем другие три строчки тоже не может прочитать - на этот раз с двух попыток, правда. Э, думаю, как-то это не очень - алмаз какой-то не алмазный попался. А ещё какая конкретика? А, вот оно: оба сразу могучим хором говорят, что если телефон в титрах не публиковать - то всё, кранты завтра же. Это они как телезрители говорят, не как кто-нибудь.

И понимаю я понемногу, что с такой компетентностью они меня [а кто я, кстати?ну, если начальник Молчанова - то кто-то из руководства НТВ, надо полагать] завалят неотложными предложениями по улучшению программы ДОМ-2 путём слияния её с "Что?Где?Когда?" на канале Евроспорт. А там уже и до вечного двигателя недалеко - ну и на работу вскоре ездить придётся на станцию Столбовая, это-то ясно. Не хотелось бы.

И позвонил я с болью душевной Молчанову - не ходи, говорю, на ковёр пока. Опять повезло тебе, как тому Штирлицу (которого, как известно, арестовывать было незачем - всё равно отвертится). А там посмотрим...

[namor]

Сообщение от IgorP

Во-первых, в городе Урюпинске Волгоградской области, в коей имею честь проживать, водители тролейбусов с интересом смотрят СИ и интеллектом не обделены.

А в городе Урюпинске есть троллейбусы? Очень интересно....
Или там только водители их живут?

[vulpes]

Просто - они были ОДНИ И ТЕ-ЖЕ

Пардон, а чемпионат страны по футболу как, не при смерти? Там ведь каждый раз одни и те же команды, даже вылетают и обратно влетают те же самые. Тоска смертная...

[В Молчанов]

гробовщик Безенчукъ,
отвечаю просто и по пунктам:
1. Нанять корректора(ров) для общего отсмотра вопросов (Молчанов против, но уже явный перебор с ашипками) и ликвидации вопросов-паразитов.
Если 5 редакторов вычитывают вопросы по два-три раза, а ошибок остаётся много, то сколько нужно нанять корректоров? И что помешает нам получить очередную «энциклопудию»? Кстати, о какой корректуре речь? О побуквенной? Или о смысловой? В первом случае ошибки нас не страшат, во втором нужен не корректор, а ещё один или больше редакторов. Где ж их взять?

2. Произвести смену ведущего на более веселого и менее амбициозного.
Сейчас ПК настолько занят своим "я" на экране, что никто другой туда уже не помещается.
Жаль, что вы не разбираетесь в моей работе. Ведущий лицо игры, со сменой ведущего меняется и сама игра. Фамилия ПБК прописана в контракте с каналом. Будем выходить на «Выхино-ТВ»? Мне не очень хочется.

3. Кинуть клич поиска талантов по Стране Великой. Найти новых интересных игроков. Одновременно старых гроссмейстеров объявить "непобедимыми" и посадить на почетное ложе ветеранов.
Ищем. В списке ожидания около 800 фамилий. Больше 500 человек за отборочный тур проверить не можем физически. Зачем же будоражить народ?

4. Отказаться, наконец, от идеи "Супербоев гроссмейстеров", которая ранее смотрелась зашибись но сейчас утратила уже всякую свежесть.
Возможно, вернуться к варианту- три победы- компьютер, пять побед- автомобиль, но при этом в игре только новые игроки. Игрок, поигравший один раз, в игру уже не возвращается.
За 14 лет схему меняли примерно раз в три года. Потерпеть осталось недолго.

5. Пересмотреть правила первого раунда (в т.ч. стоимость вопросов), чтобы он перестал быть легкой разминкой перед боем.
А для умного игрока он и не является разминкой.

6. Завести единую базу вопросов СИ. Вопрос, появляющийся в игре с удивительным постоянством- позор для такой сильной редакторской группы.
Посыпал голову пеплом. Бывает. Но криминала не вижу.

7. Сделать студию в более жизнеутверждающих тонах. После вопроса дочки моей знакомой "А кого они хоронят?" я тоже как-то задумался, что мрачновато все выглядит. Черная студия, черные мантии. Хорошо, хоть не черный экран.
См. пункт 2. Или предложите свой разработанный вариант, хотя вы вряд ли представляете, как это должно выглядеть и сколько стоит.

Я ответил на ваши вопросы?

Сергей Ильвовский, вам отвечать труднее, у вас нет вопросов, у вас одни ощущения. Могу только сказать, что перепробовав на ТВ пару профессий, никогда не буду советовать осветителю, как светить, оператору, как снимать, сценаристу, как писать. Не люблю дилетантского подхода к делу. Вот редактору какой-либо игры и только игры могу посоветовать, даже мастер-классы веду. А вы какие игры редактировали, Сергей Яковлевич (не ошибаюсь?). А за рейтинг не беспокойтесь, его «волны» вы можете объяснить и сами, без помощи Шопена. Если только не ставить себе задачу нагнать страсти, слегка надувая щёки.
Верите ли, ваше творчество обсуждать нет желания, да и смерти оному желать не буду. Дай бог этому сериалу ещё лет 15 большого рейтинга

Приятной всем дискуссии о будущем игры

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от В Молчанов

Дай бог этому сериалу ещё лет 15 большого рейтинга

Не дай Бог, Владимир Константинович! Нельзя всё время делать одно и то же. надо искать что-то новое.
А смерти я никому не желаю. Наоборот, и Вам это известно.
А творчество моё можете обсуждать - даже жду. Нормальная критика всегда полезна - она заставляет улучшать качество работы.
Если это, конечно, нормальная критика, а не пустословие на тему: "а, вот, у меня есть сосед и ему твой сериал не нравится!"
Вообще-то - Алексеевич.
Редактировать не редактировал, а вот сценарии для первых выпусков "Детектив-шоу" писал. Они сильно отличались от тех игр, которые пошли потом - могу поискать плёнки, если интересно. Были значительно сложнее. Собственно сериал "Сыщики" и родился именно из этих игр.
Ещё помогал на АТВ делать игру "Мания величия". Она не пошла, о чём я сразу предупреждал. Хотя, в принципе, игра была хорошая, но выдохлась бы за полгода. Меня не послушали, сняли четыре "пилота", но на этом всё дело и кончилось. Игру не купили.

[mika]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Посмотрите рейтинги господа и дамы! Конкретнее не найдёшь. Это Вам не всяческие красивые слова говорить - это цифры и факты. Те самые, которые Вы все так упорно замечать не желаете.
По России Вас перестали смотреть уже давно.
Теперь вторую неделю подряд не смотрят и в Москве!
Ну каких Вам ещё доказательств надо - самоубийцы?!

Сергей, наверное, потому что Вы телевизионный человек, Вас так беспокоят эти рейтинги.

Но рейтингомания в сознании зрителей началась не так уж давно, ну чтобы в повальном масштабе, то, по-моему, не более 4 - 5 лет т.н.
А СИ пошёл уже второй десяток. Я не думаю, что у игры ранее была такая уж грандиозная аудитория, чтобы стенать о самоубийстве. НО аудитория эта была и есть, я считаю, постоянная и преданная. По крайней мере среди моих знакомых нет тех, кто разочарован и перестал смотреть игру. И вот если бы Вы не сказали про рейтинг, я так бы и пребывала в неведении; а узнав, любить и ждать передачу от этого меньше не стала. Вон на праздники выпало пару игр, не знала, куда деться - рефлекс

Давайте сделаем ареопаг из отправленных на покой заслуженных игроков, обрядим всех в пурпурные или белые мантии (чтобы черно не было), наберём новичков, среди которых наверняка найдутся те, кто по Вашим параметрам, выиграв несколько раз, скоро всем наскучат и тоже пополнят ареопаг (так скоро и для зрителей мест не останется), да ещё, как некто предлагает, вопросы упростим донельзя и что рейтинг поднимется
Сомневаюсь.

Не думаю, что в руководстве НТВ такие уж непонятливые сидят, что могут "турнуть" единственную на канале хорошую игру. Ведь сколько было попыток что-то альтернативное создать, но не получается...
Я думаю, что у программы неплохие спонсоры, и не дадут ей почить в бозе...

P.S. Лично я прекратила смотреть Детектив-шоу, когда стало много театральности, эта мишура начала раздражать, а вовсе не команды и старые игроки.

[Сергей Ильвовский]

Видите ли, Елена.
Такие понятия, как "хорошая игра" всегда являются чисто субьктивными.
Как и вообще понятие "хорошая передача".
Не бывает передач "хороших" для всех. Меня и палкой не заставишь смотреть "Дом-2" или Малахова. А есть люди, которые только такие передачи и смотрят, а СИ не будут смотреть никогда.
На рейтингоманию в сознании зрителей можно прочно наплевать - никакого влияния на судьбы передач она не оказывает.
А, вот, на рейтингоманию в сознании тех, кто финансирует создание передач надо обращать самое пристальное внимание!
Всё стоит денег - от зарплаты редакторов до распространения сигнала.
И эти деньги можно получить, практически, только одним способом - через рекламу внутри передачи.
А рекламное время внутри передачи может стоить очень по разному!
И это напрямую зависит от рейтинга передачи!
Какой бы хорошей с Вашей личной точки зрения (и ваших знакомых), как, впрочем, и с моей и моих знакомых ни была СИ - на рейтинг это не влияет нисколько!
На него влияет только одно - сколько зрителей вообще смотрит данную передачу.
Предположим, что СИ всегда, при любых условиях, будут смотреть100 тыс. человек.
Хорошо - 250 тыс.
Этого мало для центрального канала - это невыгодно рекламодателям и они не дадут денег.
Нужно, условно, 1,5 млн. человек.
Вот поэтому я так и беспокоюсь о рейтинге.
Вылететь из "сотни" случайно - это не так страшно.
Вылететь из "сотни" очень надолго - это очень опасно! Это ставит вопрос о существовании программы вообще!
Так что мои стенания по поводу рейтинга не столь уж необоснованы.
Хотите смотреть СИ - думайте о её рейтинге.
Все эти сопли и вопли о несправедливости Бориса Крюка - от непонимания того, что он обязан поддерживать рейтинг программы.
Иногда не слишком красивыми, с точки зрения игроков, методами.
К тому же в "прямом эфире" а это неизмеримо сложнее.
Извините за многословие.

[Nikolaev N.]

Сергей Ильвовский, существует, как Вы знаете, понятие "целевая аудитория". Продукция нынешнего постоянного рекламодателя ЭК предназначена, в основном, для лиц с интеллектом несколько выше среднего, поэтому, возможно, ЭК и заключает рекламные контракты, учитывая этот фактор.

Подведу некий промежуточный итог.
На данный момент лучшим считаю сообщение Носовицого В.Б.: четыре разумных предложения.
Г-к Безенчукъ также получает полбалла за предложение изменить антураж студии (полбалла снято за неконкретность).
Чтобы показаться тоже типа умным предлагаю для освежения рассмотреть возможность чередовать СИ и "Эрудит-квартет" (опять ЭК, пусть для отличия от Эриха Краузе будем сокращать Э-К).
Понятно, что дело это не самое простое, но и не запредельно сложное: фактически отличия будут в декорации и расстановке камер. Минус Э-К - более длительное объяснение телезрителям, что, собственно, происходит.

[Sasha]

А ещё можно взять пример с организаторов Весны в Лэти и разрешать играть вдвоём = один человек - на кнопке, а другой - типа умный

[vulpes]

Вообще рейтинг штука сезонная - летом кто-то на даче, кто-то в отпуске, кто-то решил на пляж сходить пока погода хорошая, вообще телевизионная аудитория уменьшается, а программа стоит все-таки слегка неудобно (ну я лично на даче так организовал распорядок дня, что приурочиваю обед ко времени трансляции, но это я, а другим людям такой режим не подойдет)

[гробовщик Безенчукъ]

Вот Клин Блинтон, не все сообщение разместилось. Провайдер шалит, не иначе.
Продолжаю на ту же тему, в которой многие уже успели высказать свое негативное мнение.
Но я совершенно не против усложнения вопросов игры. Более того- на 400 и 500 они и должны по определению быть сложными. Сложность остальных вопросов прямая преррогатива редакции, если она считает, что данный вопрос является в данной формулировке достойным 200 рублей- это ее право. К тому же на финальные игры всяко нужны вопросы сложнее, чем на отбор.
Однако тут мы упираемся в главную проблему- выбор игроком вопроса. Не секрет, что некоторые эрудиты любят выбрать все или почти все сложные вопросы в начале или, наоборот, в конце. В таком случае игра тут же начинает терять % рейтинга. Ибо это далеко не всем интересно- вопросы подряд за 400-500-500-400-500-400, в связи со сложностью и вопроса и как правило ответа, и телезритель вполне может выключиться на «рекламную паузу».
Чтобы этого не происходило, можно сделать следующее: изменить формат на 5 тем по 6 вопросов, вопросы же поделить на вопросы низкой степени сложности (100-200), вопросы средней степени сложности (300-400), и вопросы высокой степени сложности (500-600). При этом игрок не имеет права выбрать вопрос той же степени сложности, что и звучавший перед ним. В итоге мы получим равномерное течение раунда, и игра не потеряет хотя бы те %%, что у нее уже есть.

Пы.Сы. Люди, вы как-то определитесь со среднестатистическим гражданином. Либо он достаточно недалекий и с радостью смотрит «Аншлаг» и «Поле чудес», либо он сильно умный и вопрос за полторашку из СИ ему по зубам. А что тут умный- тут не умный- так не бывает, извините.

Приписано:
Ирина Константиновна, слазьте плиза по ссылочке, уже данной г-ном Ильвовским, и посмотрите на рейтинги СИ. Лучшего доказательства моих слов я искать и не буду. Для сведения- Гэллап-Медиа принадлежит не мне, и я там не работаю, так что на рейтинги влиять не могу.

Maria
Я не буду вам отвечать. Почему- сами догадайтесь.

Владимир Константинович
А вот можно теперь мы будем так с вами общаться? Без мата изнутри с обеих сторон. Я вам вроде и не враг совсем... А если эмоционален иногда слишком- так за дело радею. Простите меня дурака грешного если можете ....
Кстати по оформлению студии- поставить трибуну между ведущим и тремя игроками (со стороны телекамер- чтобы не видно было) и сделать синий/зеленый/красный раунды с соответствующими цветами студии. Светофильтры соответствующих цветов- это вроде бы как недорого. А за спиной у игроков- просто фанерная стенка темных тонов с яркой надписью Своя игра. Поверьте, это все не выльется в бешеные у.е. для 2В, а игра приобретет дополнительные плюсы- переключив свой ящик, человеку будет понятно, что за игра такая, какой раунд идет да и мрачные цвета не будут отпугивать. Я думаю, людям понравится Игра то развлекательная, вот и надо украсить студию по возможности, чтобы у человека не возникли мрачные ассоциации и желание быстренько переключиться. Главное- задержать его внимание поначалу, а уже потом все будет зависеть от того, что происходит в студии.