24.11.2021, 14:05 | #391 | ||
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Не порадовали два вопроса (причём один из них - аукцион) с лицом, весьма слабо напоминающим человеческое.
Цитата:
Цитата:
В 1906 году он заявил, что покорил Мак-Кинли - высочайшую вершину Аляски - а ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА похвастался и более серьёзным достижением. Зачем-то нам особо подчёркивают то, что мы и так знаем - Аляску. Наверное, хотят навести на северные дела? Хорошо, навели. Потом нам дают 1906+3=1909 год. И получают то, что и должны были получить - прекрасный и единственно возможный ответ от Михаила "Роберт Пири". После чего объявляют (да ещё и с некоторым недоумением), что ответ неверный, что правильный ответ - некий Фредерик Кук. Знаете такого? Я - нет. Но если бы даже знал, и более того - если бы за пять минут до игры где-то прочитал, что был такой "врач, путешественник, утверждавший, что в 1908 (sic!) году достиг Северного полюса" (так ПБК прокомментировал ответ), то ответил бы всё равно Пири. Потому что в вопросе нам дан (опосредованно) 09 год, а не 08й! Сообразить же прямо за столом, что УТВЕРЖДАТЬ о достижении полюса в 08 году он начал только в 1909 году, уже после реального результата Пири - это, извините, совсем не в силах человеческих. Да? Нет? Последний раз редактировалось зам., 24.11.2021 в 14:40 |
||
Поблагодарил(а): | student (24.11.2021) |
24.11.2021, 14:32 | #392 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Ну и чтобы лишний раз не вставать - о ставке Екатерины. Вообще-то в некоторых случаях подобная ставка высшего пилотажа действительно имеет смысл - но никак не в этом.
Рассуждения прохожего о каком-то там вычислении чего-то там и перекрытии этого вычисленного имели бы основания только в том случае, если бы было хоть одно положительное отличие сделанной ставки от вабанка (или ставки 7200, которая идентична вабанку). Однако же положительных отличий нет вообще: и при сделанной ставке, и при вабанке - в случае совместного ответа мы проигрываем, в случае совместного неответа проигрываем, в случае своего неответа падаем ниже третьго места. Отрицательных же отличий два, и оба принципиальнейшие. Первое и главное - при вабанке мы можем выиграть при совместном ответе и малой ставке Александра. Предполагать которую, кстати, мы имеем все основания - именно это, а не расчёт на перекрышку, можно было бы назвать "здравыми рассуждениями". На месте Александра я бы самым серьёзнейшим образом рассматривал ставку рубль, и на некоторых темах несомненно поставил бы именно так. В интересах следующего пункта. То есть - ставка Екатерины серьёзно уменьшает и так невеликие шансы на победу. Второе и ещё более главное - при вабанке и победе мы попадаем в финал цикла! [напоминаю - у Александра 16500, у нас 9300, проходной балл в финальную игру 16402] И, как выяснилось (а игрокам, наверное, было известно и ранее) - гарантируем себе ещё (минимум!) аж три игры. И всё это, по мнению прохожего, мы промениваем на...что? Вот на это вот "выиграю вряд ли, но если вдруг, то в финал ни в коем случае не попаду?" Есть у меня подозрение, что ни о каких вычислениях там речь не шла вообще и ставка была сделана просто от балды - но это к делу не пришьёшь. А дело, то есть факты - вон они выше. Выводов не навязываю. Последний раз редактировалось зам., 24.11.2021 в 16:28 |
24.11.2021, 16:44 | #393 | ||
Болельщик
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Новосибирск-90
Сообщения: 249
Поблагодарил(а): 43
Поблагодарили 495 раз(а) в 154 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
24.11.2021, 20:09 | #394 | ||
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Уж не говорю, что для знания, что чего-то не было, изучение предмета должно быть ещё более глубоким. Последний раз редактировалось зам., 24.11.2021 в 20:23 |
||
24.11.2021, 22:27 | #395 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 619
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 669 раз(а) в 280 сообщениях
|
Абсолютно не согласен насчёт Пири. В вопросе сказано "СООБЩИЛ, ЧТО". У Роберта Пири есть осязаемые достижения - про него никогда не скажут ни в одном вопросе, что он "сообщил, что". Люди такого рода делают вещи, а не сообщают. А даже если и сообщают, то в викторины попадает факт поступка, а не факт сообщения об этом поступке. Так что это точно не Пири. Это тонкий момент, но его нужно чувствовать.
Национальность Ванды Руткевич, возможно, вполне считывается из вопроса. Однако даже если нет - суть всё равно не в ответе Михаила, а в том, с какой скоростью и уверенностью он это сказал. Так что с главной задачей - поймать на Хиллари - вопрос справился. Если бы тот же ответ прозвучал нерешительным голосом, тогда бы речь шла о затычке о безысходности и можно было бы рассуждать о требуемой глубине знаний и проходимости всей остальной логики. Но до этого даже не дошло. Да-да, даже такие вещи, как решительность голоса, могут много сказать о логике игрока при работе с вопросом, а из таких вещей составляется сила игрока, и уверенный неправильный ответ - это всегда тревожный звоночек для того, кто его дал. Последний раз редактировалось прохожий, 24.11.2021 в 22:45 |
25.11.2021, 10:28 | #396 |
Junior Member
Регистрация: 26.04.2007
Сообщения: 25
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 26 раз(а) в 8 сообщениях
|
Вопрос о том, кто был первым на Северном полюсе, Пири или Кук (или ни тот, ни другой), в принципе довольно спорный.
|
25.11.2021, 16:04 | #397 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Рассуждения о вопросах доставляют не менее, чем о ставках.
Цитата:
И уж совсем непонятно, кем надо быть, чтобы ответить на вопрос о Ванде в режиме аукциона - чистого знания здесь, похоже, быть не может примерно вообще, а без него в таком формате делать нечего. Если бы нам хотя бы (соглашусь с опозданием со студентом) назвали её национальность (подчеркнув тем самым, что это важно), тогда шансы были бы. Наверное. У кого-то. Буду очень благодарен, если найдутся здесь люди, которые ответили на один либо другой вопрос (без ЧЗ, разумеется). |
|
25.11.2021, 23:44 | #398 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 619
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 669 раз(а) в 280 сообщениях
|
Вы не поверите: чистое знание факта про Иоанна Павла II было у... Михаила Шевеля.
https://www.facebook.com/12450382429...type=3&theater |
Поблагодарил(а): | Александр Суслов (26.11.2021) |
26.11.2021, 09:43 | #399 |
Junior Member
Регистрация: 26.04.2007
Сообщения: 25
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 26 раз(а) в 8 сообщениях
|
Знал о противостоянии Пири и Кука (подробностей о Мак-Кинли не помнил), выудил бы из памяти, но, попадись такой аукцион мне, ответил бы Пири. Хотя тут, помимо прочего, могло бы помешать "лишнее" знание о том, что в достижении полюса Пири также высказывались сомнения.
|
26.11.2021, 17:40 | #400 | |||
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
27.11.2021, 01:17 | #401 | |
Junior Member
Регистрация: 09.04.2006
Сообщения: 1
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
27.11.2021, 13:31 | #402 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Ух ты, спасибище. Не читал оба - причём хромая канарейка, как только что выяснилось, у меня есть. Мистика.
Во втором случае не уверен, что это можно трактовать именно так - подобных признаний достоинств Деллы в книгах хватает. В первом...ммм...ну где-то как-то да. Наверное. Но это даже и не имеет значения, потому что я был не прав изначально. Как-то не подумал, что существует куча сериалов - а там, насколько показал беглый поиск, он зачастую делал предложение чуть ли не в режиме нон-стоп. Прерываясь только на серии, когда предложение делала она. Иначе зрителям типа неинтересно. Наверное. |
27.11.2021, 16:24 | #403 | ||
только вперёд!
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.11.2021, 04:49 | #404 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,141
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 288 раз(а) в 171 сообщениях
|
Цитата:
Да, тут без ЧЗ невероятно тяжело. И действительно - из какой же страны может быть чувиха по имени Ванда? Скорее всего, конечно, из Ботсваны - хотя и Исландию нельзя сбрасывать со счетов. РАЗУМЕЕТСЯ, ответ "Хиллари" никак не предполагает одновременности - ёжику понятно, что эта самая Ванда была много позже. Ответ "Хиллари" при имеющейся формулировке означает "в тот же календарный день" или, если угодно точности, "тоже 29 мая". |
|
28.11.2021, 09:16 | #405 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,038
Поблагодарил(а): 1,806
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 393 сообщениях
|
По обсуждаемым вопросам:
Ванда и Папа - берётся, конечно, только инсайтом. Но в принципе берётся. Ванда с большой вероятностью полька, поскольку имя в честь легендарной княжны Ванды, дочери основателя Кракова князя Крака (по другим версиям от вендов, от Vandalus - латинизированного названия Вислы, от языческой богини Ванды). И хотя оно встречается и у других народов, в сочетании с фамилией позволяет другие версии не рассматривать. Объяснять свой успех Божиим Промыслом может любой человек, но религиозный лидер обязан. То есть иерарх поздравляет польку со спортивным достижением и ненавязчиво напоминает о своём ранге. Церкви обычно со спортом не борются но и не поощряют специально, то есть имеется некая особая причина для поздравления. Вот тут и может сработать инсайт (или не сработать, на то и инсайт) - они оба поляки, и успехи свои, в совершенно разных областях, рассматривают, как благоволение Польше. Папа?! С моей точки зрения, информация в вопросе имелась, но недостаточная для уверенного ответа. Если случается инсайт - можно ответить. Но и на "ложный инсайт" можно нарваться, пойдя совсем в другую сторону. Ну так игра... По второму - в вопросе прозвучал намёк на сомнение в правдивости автора "громкого заявления". Что Кук и Пири спорили - известно (кто не изучал особо историю географический открытий - тот, может, в детстве читал "Архипелаг исчезающих островов" Леонида Платова), вот что по суду Кука признали обманщиком, это уже более специальное знание, но тоже не сакральное, в худшем случае выбирать "50 на 50" |