Обсуждение Автомобильного кубка-2010

[grzegorz]

Сообщение от Сергей Ильвовский

А что - разве не существует какого-то телефонного отбора? Вот - в порядкее очерёдности подачи заявок, + какой-то запас на непредвиденные случайности. А те, кто сыграть не смог - обязательно попадают на следующие съёмки - какие сложности?.

А что - разве во время существующих съёмок перерыва нет между играми? Не хватит, чтобы загримировать? Да и 20 минут - это Вы махнули. Не забывайте - я тоже кое-что знаю об этом.

1) Не годится хотя бы по одной причине. Есть группа игроков, которые телефонный и очный отборы не проходят, т.к. их потенциал хорошо известен. Ну и дополнительно: как это объяснять зрителям? Ну и дополнительно: про честный открытый жребий вы стремительно забыли и перешли к порядку подичи заявок..
2) Перерыв есть, но вы увеличиваете его на время, когда дождутся последнего загримированного на пробу кнопок. Сейчас грим идёт после второго раунда. "Я знаю!" - просто восхитительно!

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от grzegorz

1) Не годится хотя-бы по одной причине. Есть группа игроков, которые телефонный и очный отборы не проходят, т.к. их потенциал хорошо известен. Ну и дополнительно: как это объяснять зрителям? Ну и дополнительно: про честный открытый жребий вы стремительно забыли и перешли к порядку подичи заявок..

А-а-а... Снова "группа игроков, которым положено...". Так Вы всё время забываете о том, что ТВ и "игровое сообщество" - это несколько разные вещи..

На ТВ, в конечном счёте, решают зрители простым соотношением "смотрят/не смотрят" и с ними Вы ничего сделать не можете.

Можно доказывать всё что угодно, но цифры рейтинга упрямо показывают, что в 4-м квартале прошлого года и в 1-м квартале этого зрители смотрели "Свою игру" практически одинаково, хотя в "Кубке 15-ти летия" уже в 4-м квартале играли практически одни "гроссмейстеры", а в 1-м квартале этого года практически одни новички, или люди сыгравшие 1-2 раза и давно.

Сообщение от grzegorz

2)а) Перерыв есть, но вы увеличиваете его на время, когда дождутся последнего загримированного на пробу кнопок. Сейчас грим идёт после второго раунда.б) "Я знаю!" - просто восхитительно!

а) При нормальной организации это не страшно - несколько минут максимум.

б) Приходилось гримироваться и не раз и не только на телеигры.

[grzegorz]

Сообщение от Сергей Ильвовский

А-а-а... Снова "группа игроков, которым положено...". Так Вы всё время забываете о том, что ТВ и "игровое сообщество" - это несколько разные вещи..

Объясняю для верещащих о рЭйтингах. Эти игроки идут на съёмки, потому что на очном отборе они будут занимать чужие места. Если игрок прошёл карантин, подходит под концепцию цикла и его уровень известен, то лучше просмотреть новых, незаигранных игроков. Объяснение от ВКМ.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от grzegorz

Объясняю для верещащих о рЭйтингах.

Объясняйте что угодно, но телепередача (любая!) существует только до тех пор, пока её смотрит достаточное количество телезрителей, удовлетворяющее телеканал для данного дня недели и времени суток.

А определяется это только рейтингом и более ничем.

Всё.

[alter_ego]

Ой, Григорий, а имеет ли смысл увеличивать мировую энтропию? Ведь стопроцентно ясно, что этого не станет читать никто из членов редакции ТелеСИ. Тем более из членов руководства ТелеСИ. Тем более, прочитав, не хлопнет себя по лбу и не скажет «ах, как же это мы не посоветовались с господином Ильвовским, который знает все тонкости телесъемок лучше гроссмейстера Головина?!»
Пусть себе пишет. «Никогда не дадите помечтать. Что ж такое? Я этим никому вреда не делаю»... Так что не будем ему мешать. Как говорится у того же автора: «Ты грезишь, словно к зубам, а она поддакивает, - вот вам и занятие, - будто дело делаете».

[прохожий]

Сергей Ильвовский, вы меня удивляете! Неужели вы думаете, что телевизионные лотереи происходят спонтанно? Да там всё срежиссировано от начала и до конца! Это же очевидно, стоит хоть дважды посмотреть! Там столько "роялей в кустах"! Победители всегда дома, всегда зовут семью, у всех всегда идеальная дикция!

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от прохожий

Сергей Ильвовский, вы меня удивляете! Неужели вы думаете, что телевизионные лотереи происходят спонтанно? Да там всё срежиссировано от начала и до конца! Это же очевидно, стоит хоть дважды посмотреть! Там столько "роялей в кустах"! Победители всегда дома, всегда зовут семью, у всех всегда идеальная дикция!

Нет, я так не думаю.

Я говорил совершенно о другом. О принципе неожиданного для всех выбора соперников, когда никто не знает, кто может выпасть игроку на следующий раз.

А как это сделать - это уже дело редакции и режиссёра - лототрон, это только пример.

[Nikolaev N.]

Сообщение от Сергей Ильвовский

А-а-а... Снова "группа игроков, которым положено...".

Где здесь:

Есть группа игроков, которые телефонный и очный отборы не проходят, т.к. их потенциал хорошо известен.

про "положено" сказано?
Никогда не интересовались, как формируются группы в Лиге Чемпионов по футболу? "Милан" и "МЮ" почему-то с предварительных игр не начинают. Крайне несправедливо по отношению к "Железничару" и "Биркиркаре".
По поводу жеребьевки. Вы прекрасно знаете, как она проводится "полуслепым" методом, что, кстати, гарантирует участие в цикле приглашенным иностранным и иногородним игрокам (последним - почти гарантирует, процентов на 98-99).
То же, что жеребьевка между раундами - бред, Вы тоже прекрасно понимаете: удлинение и без того длинного съемочного дня на 2 часа никак не способствует повышению качества передачи, а дополнительные расходы снижают конкурентоспособность проекта.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Nikolaev N.

По поводу жеребьевки. Вы прекрасно знаете, как она проводится "полуслепым" методом, что, кстати, гарантирует участие в цикле приглашенным иностранным и иногородним игрокам (последним - почти гарантирует, процентов на 98-99).
То же, что жеребьевка между раундами - бред, Вы тоже прекрасно понимаете: удлинение и без того длинного съемочного дня на 2 часа никак не способствует повышению качества передачи, а дополнительные расходы снижают конкурентоспособность проекта.

Мне всё равно.

Только телеигра - это, прежде всего, зрелище. Для телезрителей, а вовсе не для игроков.

А у зрелища тоже есть свои определённые законы. Вы, правда, думаете, что подавляющее большинство телезрителей интересует то, кто на сколько вопросов правильно ответил? Людей всегда интересует только одно - другие люди. Именно поэтому нельзя, чтобы на экране были постоянно одни и те же лица, которые делают одно и то же - это не артисты, которые сегодня в одном фильме, а завтра в другом и в другой роли.

И этого изменить не в состоянии никто.

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

Где здесь: про "положено" сказано?
Никогда не интересовались, как формируются группы в Лиге Чемпионов по футболу? "Милан" и "МЮ" почему-то с предварительных игр не начинают. Крайне несправедливо по отношению к "Железничару" и "Биркиркаре".

А в сезоне 2006 г. "Ливерпуль" с первой квалфикации играл -то-то же не повезло сопернкам!

[прохожий]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Нет, я так не думаю.

Я говорил совершенно о другом. О принципе неожиданного для всех выбора соперников, когда никто не знает, кто может выпасть игроку на следующий раз.

А как это сделать - это уже дело редакции и режиссёра - лототрон, это только пример.

Какое же это "совершенно другое"? Именно об этом вы и говорите! Вы хотите сделать какой-то лототрон. Но я вам говорю, что вообще ничего спонтанного на нашем телевидении нет и не может быть! Утверждая, что вы говорите совсем о другом, вы, напротив, пытаетесь предложить спонтанную систему отбора в "СИ".

[Nikolaev N.]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Именно поэтому нельзя, чтобы на экране были постоянно одни и те же лица, которые делают одно и то же - это не артисты, которые сегодня в одном фильме, а завтра в другом и в другой роли.

Сергей Алексеевич, не надо подменять тезисы в стремлении и эту тему замусорить рейтингами: разные лица и процесс жеребьевки никак между собой не связаны.

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Nikolaev N.

Сергей Алексеевич, не надо подменять тезисы в стремлении и эту тему замусорить рейтингами: разные лица и процесс жеребьевки никак между собой не связаны.

Думайте как хотите.

Я смотрел, чем кончается постоянное мелькание очень ограниченного круга лиц (прекрасных эрудитов и игроков, между прочим) на экране - Вы (и вы) этого видеть не желаете.

Ну и не нужно - считайте так, как Вам будет угодно.

[grzegorz]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Вы, правда, думаете, что подавляющее большинство телезрителей интересует то, кто на сколько вопросов правильно ответил?

Да кому нужны эти вонючие вопросы и вонючее знание? Шоу! Дайте Ильвовскому шоу!

Не, это ж надо так блевануть в миллионы зрителей. Умнючесть рЭйтинговеда пределов не знает...

[Raykoffff]

Сергей, можнок Вам вопрос по вашей любимой теме - о рейтинге. Хорошо, допустим, ради зрелищности и вопреки спортивным принципам в одной игре будут сходиться главные фавориты сезона - с другими им "нечего делать". А наблюдать большую часть сезона, как другие пытаются 10.000 за игру набрать - это зрителю увлкательно?! Не берусь по себе судить обо всех, но мне гораздо приятнее и интереснее смотреть игру в одни ворота какого-нибудь сильного игрока и болеть за него, чтобы взял высокий очковый рубеж, нежели равную борьбу на сверхмалых высотах.