Ванкувер-2010

[Анатолий]

Сообщение от Сергей Ильвовский

Уже больше 50-ти лет среди специалистов в ходу такое выражение - "Чемпионат мира между химиками-фармацевтами и химиками-аналитиками".

Я хорошо знаком с несколькими нашими тренерами, ученики которых - члены сборной страны. Они уверяют, что допинг (точнее, запрещённые препараты) в разной форме используют все спортсмены высшего уровня. Только у нас слабо развита служба по "сокрытию" его использования (фармацевтическая). Недаром предлагается, например, упразднить все легкоатлетические рекорды, установленные до 2000 года. Или вообще исключить из программы Олимпиад тяжёлую атлетику. Но тогда, по большому счёту, надо отменить результаты всех Олимпиад, начиная с 1972 года. А ситуация с норвежскими "астматиками" - вообще бред. М.Бьорген, которая в прошлом году на чемпионате мира пешком ходила, срочно заболела астмой и выиграла в Ванкувере три золота!

[Svet]

Да, большой спорт уже давно не является "чистым", а деньги, которые которые тратятся на спортсменов, абсолютно не соответствуют значимости этой отрасли жизнедеятельности отдельных индивидуумов для всего остального человечества. При этом, массовый спорт, который действительно жизненно важен для здоровья населения, ходит в сиротах. Ну, можно как-то понять еще затраты на футболистов или хокекеистов - все-таки болельщиков достаточно много (хоть зарплаты даже "звездам", не говоря уж о середнячках, безусловно, завышены в разы). Но вот, говорят, что самые высокооплачиваемые спортсмены - гольфисты этого я соверешнно не понимаю. Кто этот гольф смотрит и кому он хоть капельки интересен? А теннис? Этот "шарик налево, шарик - направо"? Керлинг - это вообще просто анекдотическое зрелище: меня всегда смех разбирает, когда вижу, с каким сосредоточенным видом они "натирают пол". По большей части, мало кому интересны тяжелая атлетика, метание ядра или молота. А ведь из-за этих олимпиад столько средств на эту тоску зеленую тратится. Их бы можно было на более массовые и популярные цели пустить. Женский хоккей - абсолютно противоестественное зрелище. Но включили в программу Олимпийских игр - и пожалуйста, у нас, оказывается, есть сборная! Кстати, очень перспективная дисциплина для тех, кто хочет принять участие в Олимпийских играх в Сочи -всего 250 спортсменок на всю страну - конкуренции почти никакой. А вот самбо, которое признано самой эффективной системой обороны и нападения, в программу Олимпийских игр не включено. Ну и особо хотелось бы отметить наших "героинь", типа Егоровой: дают им высшее звание в стране, а они его тут же позорят, попадаясь на допинге. И никто с них это звание не снимает. Нет, ладно уж какие другие ордена и медали, но звание Героя я бы за такие сомнительные заслуги, как несколько побед в лыжной гонке или где-то еще не давала.

[Леонид]

Сообщение от Анатолий

Тягачёв, не подготовивший в своё время ни одного горнолыжника мирового уровня, дорвался до дармовых (и прибыльных) поездок по горнолыжным курортам и этапам Кубков мира.

Ну, тут, справедливости ради, должен сказать, что это неправда. Он подготовил весьма сильных горнолыжников конце семидесятых - Надежда Андреева заняла 6-е место на Олимпиаде в Инсбруке, неплохо выступал Валерий Цыганов, который ушел на бронзовую медаль, но упал перед финишем и пересек створ лежа, потеряв медаль, а Александр Жиров занимал призовые места на этапах Кубка мира. Правда в том, что когда это было!!! А сейчас надо признать успешным выступление наших горнолыжников - они есть в ФИНИШНЫХ протоколах в начале третьего и четвертом десятке - раньше их фамилии были только в СТАРТОВЫХ протоколах - сходили с дистанции.

Сообщение от Лариса

Да, помнится скандал с Галиной Кулаковой на олимпиаде 1976 года, которая ссылалась на капли от насморка. А Ванкувер обошелся без "допинговых скандалов".... Слегка подозрительно....

Совсем не слегка! К стати, на ту же печальную тему о хоккее. Канадцы достаточно натужно сыграли в 1/8 финала (уже не помню, с кем) и легко носились по площадке в матче с Россией! То же самое и с американцами! Я не пытаюсь оправдать наших хоккеистов, но на допинг в НХЛ плюют (об этом даже писали в нашей прессе). И у меня возникает естественный вопрос - а на сколько честно проводились анализы допинг-проб КАНАДСКИХ хоккеистов в КАНАДСКОЙ лаборатории ВАДА (Ну, и, американских, естественно - лига - то одна). И все ли результаты сообщили нам? А это:

Сообщение от Анатолий

ситуация с норвежскими "астматиками" - вообще бред. М.Бьорген, которая в прошлом году на чемпионате мира пешком ходила, срочно заболела астмой и выиграла в Ванкувере три золота!

Я достаточно хорошо знаю - при астме так трудно дышать, что не то, что бегать - ходить - то тяжело. И правильно сказала чемпионка Ванкуверской Олимпиады Юстина Ковальчик - если они больны астмой, пусть бегают на Паралимпийских играх.

[Юрий Козлов]

говорят, что самые высокооплачиваемые спортсмены - гольфисты этого я соверешнно не понимаю. Кто этот гольф смотрит и кому он хоть капельки интересен? А теннис? Этот "шарик налево, шарик - направо"? Керлинг - это вообще просто анекдотическое зрелище: меня всегда смех разбирает, когда вижу, с каким сосредоточенным видом они "натирают пол". По большей части, мало кому интересны тяжелая атлетика, метание ядра или молота.

Мне тоже непонятно насчёт гольфа - говорят, что состояние Тайгера Вудса сейчас составляет под миллиард !!! долларов.
На чём такую сумму можно заработать? Да, реклама товаров, услуг, может быть "мастер-классы" для богатых
или платные ужины со звездой элитарного спорта, но это всё равно ведь не сотни миллионов стоит.

О телетрансляциях поединков гольфистов я что-то не слышал. Конечно, они есть где-то, но опять же кто их смотрит? Особенно по сравнению с футболом и т. п.

Тот же бокс с точки зрения коммерции находится на много позиций выше гольфа, да и большой теннис тоже гораздо более раскручен (хотя я тоже считаю, что это скучноватая игра).
Так что причины таких заработков гольфистов - для меня большая загадка. Может там деньги отмывают ?

Насчёт кёрлинга тоже согласен - по-моему зрителям этот процесс куда менее интеренсен, чем самим участникам игры.
Может, правда, кого-то это зрелище успокаивает?


А что касается включения какого-либо вида спорта в олимпийскую программу, то вспоминаю такое.
По ТВ показывали сюжет о чирлидинге.
Чирлидинг - это энергичные танцы групп полуодетых девушек с какими-либо предметами в перерывах баскетбольных (в первую очередь) матчей .
Оказывается эти танцы считаются спортом (ну, в общем, для этого дела действительно нужна хорошая физподготовка и может даже выступления разных групп можно сравнивать между собой, хотя я не представляю, насколько это будет объективно) и есть даже у нас в стране ассоциация чирлидинга (или федерация, не помню).
Так вот показали руководителя этой организации.
Он говорил о развитии чирлидинга в России, об успехах и т.д.
А закончил свою речь заявлением о том, что принято решение добиваться включения чирлидинга в программу летних олимпийских игр. Вот так.
Что это означает практически?
Практически это означает: финансирование, помещения, фонды, транспорт, жилье, поездки по обмену опытом и т. д.
Казалось бы, кто будет смотреть этот чирлидинг на Олимпиаде? Зачем он там вообще?
Ан нет, все говорилось на полном серьёзе.

А женский хоккей и вправду ужасен сам видел. Другое дело, что в Северной Америке он намного популярнее, чем у нас и может это тоже хорошо, что лишняя девушка не станет наркоманкой, например, а будет заниматься хоккеем. Хотя всё-таки при возможности пусть лучше занимается танцами или уже тем же кёрлингом или фигурным катанием.

[Лариса]

Рискну предположить, что в гольф интересно играть (но не смотреть). Я сама не слишком люблю смотреть теннис, но мои родные смотрят с большим азартом. А случайно включив соревнования по керлингу, я вдруг открыла рот и досмотрела до конца. Понравилось. Про женский хоккей - полностью согласна с Юрием.

[grzegorz]

Вот что пишет об астме человек, скажем так, немного разбирающийся в вопросе: "


Николай Дурманов: «То, что в биатлоне, лыжах все поголовно астматики, это легенды»

Эксперт в области борьбы с допингом Николай Дурманов прокомментировал высказывания польской лыжницы Юстины Ковальчик, которая заявила, что спортсмены, страдающие астмой, получают преимущество перед остальными.

«Спортсмен-астматик – это не задыхающийся человек, который хватается руками за горло, синеет и захлебывается, как это многие себе представляют. Речь идет о другой астме. У спортсменов наблюдается астма физических нагрузок. Это специальное состояние, при котором затруднение в дыхании возникает на фоне физического напряжения или под действием очень холодного воздуха. Астмой это спортивное заболевание называется для простоты. Но эта простота оборачивается боком, и люди не совсем понимают, о чем идет речь.

Есть такая интересная статистика: люди, которым отказали в применении противоастматических препаратов, на прошлой Олимпиаде завоевали очень много золотых медалей. Мораль: без этих препаратов тоже можно весьма неплохо бегать.

То, что в биатлоне, лыжах все поголовно астматики, это легенды. Вот все об этом говорят, но никто не может сказать, как много этих астматиков. Специалисты об этом молчат. Но почему мы это молчание расшифровываем следующим образом: раз молчат – значит, много. А может мало? И молчат потому, что это врачебная тайна. Перед нами больной человек – и что, мы должны на весь мир орать об этом? Но скажу вам, что цифры о количестве астматиков в спорте сильно преувеличены.

В фигурном катании тоже есть астматики. И мы знаем примеры, когда наши известные спортсмены явно запоздали с оформлением соответствующих диагнозов. Из-за этого им приходилось воевать не только с соперниками и судьями, но с собственной болезнью, что явно не добавляло им счастья в жизни.

Но есть показания, где важно своевременное лечение астмы: в циклических видах спорта, там, где необходима выносливость. Поймите: идет борьба не с астматиками, а с астмой. И эту борьбу можно только приветствовать, потому что это болезнь, которая мешает людям нормально жить», – рассказал Дурманов в интервью Infox.ru"
http://pro-sport.tomsk.ru/rss/8180-n...o-legendy.html

[Alv]

Нет, как хотите, но керлинг, с моей точки зрения, это как-то несерьезно. На уровень олимпийского вида спорта никак не тянет. А вот за самбо, действительно, обидно. И то, что мы до сих пор не добились включения его в программу Олимпиад, показатель того, насколько мы не авторитетны в международном олимпийском движении, либо - что наши спортивные (и не только) чиновники преследуют, к сожалению, совсем иные цели и задачи. Честное слово, я бы с готовностью поменял Олимпиаду в Сочи на признание самбо олимпийским видом. А что касается неэстетичных (тот же женский хокей или метание ядра) и непонятных (гольф, керлинг, отчасти - теннис) видов спорта, то есть еще такая жуть, как женская тяжелая атлетика. И как еще сумо в программу Олимпийских игр не включили!

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от Alv

Нет, как хотите, но керлинг, с моей точки зрения, это как-то несерьезно.

Видел как-то телепередачу об одном чемпионате (кажется в Шотландии - точно не помню)

Там люди собираются на берегу узкого морского залива и мечут плоские камешки, стремясь добиться максимального количества "блинчиков" и рекордсмены достигают удивительных результатов - чуть ли не 30 рикошетов, если я не ошибаюсь.

Между прочим - очень зрелищно и весело - веселее чем "стрельба по тарелочкам". И физической подготовки хорошей требует - попробуйте метнуть камень с такой скоростью!

Почему бы не включить в программу Олимпийских игр и этот вид спорта - его бы наверняка многие смотрели бы - забавно и весело!

[Nikolaev N.]

Эксперт в области борьбы с допингом Николай Дурманов прокомментировал высказывания польской лыжницы Юстины Ковальчик, которая заявила, что спортсмены, страдающие астмой, получают преимущество перед остальными.

По-моему, было бы честным снять запрет с тех препаратов, которые разрешается применять астматикам и прочим не вполне здоровым спортсменам. Если можно им, значит это не вредно и не дает им спортивного преимущества.

[vulpes]

Сообщение от Юрий Козлов

Насчёт кёрлинга тоже согласен - по-моему зрителям этот процесс куда менее интеренсен, чем самим участникам игры.
Может, правда, кого-то это зрелище успокаивает?

Сугубое ИМХО, но лично я кёрлинг смотрю с удовольствием. Скажу больше - из программы зимней олимпиады он мне больше всего нравится.

[grzegorz]

Сообщение от Nikolaev N.

По-моему, было бы честным снять запрет с тех препаратов, которые разрешается применять астматикам и прочим не вполне здоровым спортсменам. Если можно им, значит это не вредно и не дает им спортивного преимущества.

"Не вредно" для здоровых людей - не факт. Нарушение дозировки, опять-таки. Да и эффект "вот тут-то карта и попёрла". Некоторое время назад исключили кофеин из запрещённых (естестенно, при концентрации не менее некоторой пороговой). Но проверять проверяли. Превышения пороговой величины в разы, которые никаким потреблением кофе не объяснить, наблюдались неоднократно.

[поклонник]

К стати, на ту же печальную тему о хоккее. Канадцы достаточно натужно сыграли в 1/8 финала (уже не помню, с кем) и легко носились по площадке в матче с Россией!

Не согласен: в 1/8 финала они разгромили Германию 8:2!

[George]

Сообщение от Юрий Козлов

[B][B][I][B] говорят, что самые высокооплачиваемые спортсмены - гольфисты этого я соверешнно не понимаю. Кто этот гольф смотрит и кому он хоть капельки интересен? А теннис? Этот "шарик налево, шарик - направо"?

В принципе, согласен с вами. Вот мои мысли по этому поводу.

Формат большого тенниса крайне удобен для телевидения - 2 гейма отыграли (5-7 минут), 1.5 минуты отдыха - запускай рекламу смело. Лучше футбола!!!

Я совсем не разбираюсь в гольфе, но нет ли там похожих возможностей для рекламы?

[Сергей Ильвовский]

Сообщение от George

Я совсем не разбираюсь в гольфе, но нет ли там похожих возможностей для рекламы?

Навалом!

После удара - пока игрок переходит к мячу (а мяч и за 250 метров улететь может)

[sancongo]

Вообще, популярность того или иного вида спорта и среди отдельных личностей, и среди стран явление субъективное. Новости крикета в Англии и Индии идут в начале спортивных новостей. Он транслируется, и никого не смущает продолжительность матчей. Баски сходят с ума по своей пелоте. А в Индии и Пакистане кроме хоккея на траве, есть еще, страшно сказать, каббади. В идеале, любой вид спорта и дисциплина должны быть фото- и телегеничны. Но... Во-первых, это если спортсмены действительно выкладываются. Я люблю футбол, но чтобы уснуть на матче, совсем не обязательно смотреть поединки низших дивизионов.
Во-вторых, если зритель введен комментатором в курс дела, и соответственно, понимает, что происходит. Тот же керлинг. Сначала просто смотрите игру, вникаете, а потом решаете, насколько все это соответствует вашему темпераменту, склонностям...На этих играх я смотрел с десяток матчей по керлингу, а хоккейный один (тот, который лучше не называть )
Популярность гольфа связана с тем, что это своеобразный VIP бренд, спорт преуспевающих людей, размеренный , медлительный. Так и представлются бизнесмены на поле, параллельно с игрой решающие судьбы каких-либо контрактов...Кому-то может показаться привлекательным.
И ПМСМ лучше гольф и теннис, чем бокс или формула 1.
В-третьих, некоторыми видами спорта интереснее заниматься, чем смотреть. Обычная пулевая стрельба. Меткость - ценное качество, но следить с дивана за перипетиями соревнований тяжело.
И последнее. Иногда внешний вид, конституция спортсмена противоречит стереотипам красоты данного общества. Понятно, что большей части мужчин, наверное, приятнее наблюдать за прыгуньями в высоту или фигуристками, чем за толкательницами ядра или тяжелоатлетками. Но ведь всегда можно выключить телевизор или перейти на другой сайт, если вы не любите сумо (женское...)