Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2012, 15:22   #1306
yui
Senior Member
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 221
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Raykoffff - как видим, далеко не только у меня трудности с парадигмой. Сейчас прочитал много страниц этой темы - понять, что речь идёт именно о текущих съёмках, крайне тяжело. Пишите яснее.

Цитата:
А это можно понять и по одному поединку, и даже по одному проигранному поединку.
Нет, нельзя. В данном случае - нельзя втройне, поскольку речь идёт о турнире новичков, и слова "сам Мартынов" звучат довольно смешно. Ну и классический пример Дениса Степаненко тоже никуда не деть.
Цитата:
после объяснений насчёт Михаила Бабакова
Не сравнивайте что-то там с чем-то там. Результаты Бабакова сейчас в точности равны результатам Борока перед взлётом (про Бабакова сложилось обоснованное нелестное мнение, но это к данному делу не относится). Это не одна игра любой степени удачности.
Да какая, впрочем, разница - уже вроде как достаточно ясно, что нет никаких гроссов помимо этого форума. Так что считайте кого угодно кем угодно.
yui вне форума  
Поблагодарил(а):
Nikolaev N. (28.07.2012)
Старый 28.07.2012, 16:35   #1307
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Нет, нельзя. В данном случае - нельзя втройне, поскольку речь идёт о турнире новичков, и слова "сам Мартынов" звучат довольно смешно.
Вам смешно, мне нет (Почему? Быть может, Вы дебютировали с 10 побед подряд?!). Никаких специальных турниров для новичков в телеСИ не существует. Есть линейные схемы игр, куда приглашают участников разного "веса". Откровенно проходных соперников на них, конечно, хватает. Но если предстоит 5 выходов к игровому столу подряд - не расчитывайте на долгий приятный моцион.
Я специально сейчас посмотрел на сайте Успанова: Мартынов выбил из турнира Островского и переиграл Сорожкина (игроков, о которых знающие люди отзывались весьма высоко), а также очень уверенно разделался с Химченко - своячником, конечно, не звёздным, но выделяющимся из массы. А что, Борок, например, через всю гроссмейстерскую ложу в своей серии продирался? Выпал напоследок Лурье, да, но больше никаких "богловассеров" не досталось. А ведь уже тогда в экстраклассе Дмитрия никто не сомневался.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Ну и классический пример Дениса Степаненко тоже никуда не деть.
Пример такой классической, что я решительно не понял, о чём речь. Растолкуете?
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Да какая, впрочем, разница - уже вроде как достаточно ясно, что нет никаких гроссов помимо этого форума. Так что считайте кого угодно кем угодно.
Я о том сразу и написал - список отражает моё личное видение. Если так понятней: супергроссы восхищают меня своими выступлениями, претенденты на гросов - просто радуют, гроссы - впечатляют, претенденты на гроссов - обращают на себя внимание. Говоря общо, этот "рейтинг" отражает личное уважение к игровому классу телеСИшника. Ну, если считаете, что респект заслужили не более дюжины суперзубров - и не подумаю переубеждать, то Ваше личое отношение.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 28.07.2012, 16:51   #1308
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Долгожданная победа Успанова, 1-я за 4 года! Пока что только фавориты игр побеждают.
А.Болотский понравился, интересный игрок, успехов ему!
Обидно за нашего форумчанина А.Белозёрова; в конце 3-го раунда загнал себя в минус...
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума  
Поблагодарили:
Лариса (28.07.2012), Сергей Заикин (28.07.2012), Стас Гусаинов (30.07.2012)
Старый 28.07.2012, 19:03   #1309
Каа
the Rock Snake
 
Аватар для Каа
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Как блестяще сегодня Успанов играл! Но проиграл!
А всё потому, что написал лишние два слова...
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

Последний раз редактировалось Каа, 28.07.2012 в 19:28
Каа вне форума  
Старый 28.07.2012, 19:21   #1310
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анима Посмотреть сообщение
Ну-ка, попробую выложить сборную из 11 игроков, чья игра мне показалась наиболее впечатляющей.
...
Запасными в свою "сборную" взял бы:
...
Многих из тех, кого указывают обычно (...) не включил бы в "заявку".
Вы на правильном пути. Ведь главное для Вас - Ваше смобственное мнение, не так ли?
anatbel вне форума  
Поблагодарил(а):
Nikolaev N. (28.07.2012)
Старый 28.07.2012, 20:31   #1311
yui
Senior Member
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 221
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Никаких специальных турниров для новичков в телеСИ не существует. Есть линейные схемы игр, куда приглашают участников разного "веса".
Потрясающее заявление. Ну как вам не надоест постоянно нести что-то там из головы, не удосужившись не то что проверить, а хотя бы вспомнить, о чём речь. Автокубок 2010 года во всех инстанциях, кроме эфира, позиционировался как "игры новичков" - туда пригласили максимальное количество интересных дебютантов и ноль прописью гроссмейстеров, что бы под этим термином ни понимать (все они попали в карантин после "игр 15летия"). Помимо дебютантов, были игроки "второго эшелона" - любой может выстрелить, никто пока шибко не выстреливал. И это как раз тот уникальный случай, когда именно и не было "разного веса" - чего вы, как всегда, не заметили. Состав продемонстрировавших приличные серии с большим количеством очков - Мартынов, Коколия, Грановская, Пахомов, Смирнов Антон, Урбанович, Жарков Дмитрий. Относительно известных двое - Жарков и Смирнов (до того - когда-то выигрывали, больших побед и титулов не заработали, как и ВСЕ остальные участники АК-2010), остальные - дебютанты или около того.

Цитата:
Мартынов выбил из турнира Островского и переиграл Сорожкина (игроков, о которых знающие люди отзывались весьма высоко), а также очень уверенно разделался с Химченко
...и тут же дважды проиграл - в "кубке нового поколения" (Семушину, досрочно) и в "кубке поколений" (Либеру, досрочно). Да - Либер есть Либер. Играть совместно с Мереминским и Вассерманом, видимо, приятнее - так? Мне кажется - не так. Но ничего, Грановская выиграла. Кроме того - я не знаю, кто такие "знающие люди" и что именно они знают, но соотношение игр-побед в телеСИ у Островского, Сорожкина и Химченко перед АК-2010 было соответственно 3-0, 3-1 и 7-1(или 2, не смог понять). Такими игроками можно напрудить очень много прудов, и победа над ними сама по себе не даёт никаких оснований ни для чего. То есть - вы делаете выводы, опираясь не на виденное в данной игре (в смысле телеСИ), а на какие-то другие соображения. Это довольно порочный метод сам по себе, а как он работает - мы скоро увидим по новым результатам.

Кстати, обратите внимание на этот самый "кубок нового поколения" - количество "побед подряд" никак не соотносится с успехами в кубке: автомобилисты Грановская и Мартынов вылетели сразу (а также Антон Смирнов с четырьмя победами), Пахомов позже, Коколия дошёл до финала. А выиграл Котлов, сделавший серию из "всего лишь" двух побед. Это ещё раз говорит о совершенно равном классе игроков и об отсутствии декларированного вами "разного веса".
Цитата:
А ведь уже тогда в экстраклассе Дмитрия никто не сомневался.
Научитесь уже наконец делать поправку на время и на компетентность. Я, внимательный зритель, сомневался. И в экстра-классе, и вообще в классе Борока. О том, что он спортсвоячник уровня "экстра", я узнал потом, когда стал наводить справки. А на момент начала автомобильной серии-2009 соотношение игр-побед 11/3, решительно ничего выдающегося ни с какой стороны. Более того - когда он начал выигрывать, я не смог без помощи интернета вспомнить его в более ранних играх - в отличие от Д.Никифорова, например.

Цитата:
Пример такой классической, что я решительно не понял, о чём речь. Растолкуете?
Попробую. Прошло около десяти лет, но я специально интересовался - все, кто видел эту игру и смотрит телеСИ не от случая к случаю, её помнят. Ощущение осталось примерно "Эдигера (причём на пике его могущества) завалили и топчут", причём мальчику нет и восемнадцати, об этом в эфире прозвучало.
Обзор, например, тут http://svoigra.tripod.com/ch4.htm "игра 20". Сейчас прочитал - оказывается, запомнившееся ощущение не совсем отражает ход игры. И тем не менее мы видим, что там очень даже есть о чём говорить. Видим также, что Анатолий Рафаилович сильно ошибся (а также все зрители, которые в тот момент подписались бы под каждым словом). Денис играл ещё что-то вроде двух раз, показал то, что можно передать словами "ни о чём". Потом после долгого перерыва только что появился в команде Челябинска, это вы уже видели лично.
Цитата:
если считаете, что респект заслужили не более дюжины суперзубров - и не подумаю переубеждать, то Ваше личое отношение.
Ну сколько можно. Я уже ясно сказал, как считаю - яснее некуда. Для ещё одной ясности процитирую Юрия Васильева, который уж как-нибудь компетентнее и меня, и вас (как минимум по количеству присутствий на съёмках):
Цитата:
Скорее, больше по фамилиям, превращающимся в имена: мир - всё ещё - мал, всяк в нём виден. Плюс полное - вернее, полнейшее - осознанием того, что все могут проиграть всем.

Последний раз редактировалось yui, 28.07.2012 в 21:37
yui вне форума  
Старый 28.07.2012, 20:48   #1312
Анима
Senior Member
 
Аватар для Анима
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Берген, Норвегия
Сообщения: 134
Поблагодарил(а): 30
Поблагодарили 53 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Не-а.

1) Но я говорю обычно только о том, что увидел-услышал, то есть, что могу постичь посредством фиксированных наблюдений, — не прибавляя домыслов или — как выразился Александр Вадимович — герменевтики.

2) Но приходится применять и оценочные мнения - то есть, если кто-то применяет действие а, то это связано с тем, что он по большей части осуществляет и действие б. И у меня нет такого оценочного мнения, что, если человек выражает своё мнение, отличное, может быть, от мнения других, это не значит, что "для него главное - его собственное мнение".

3) По-моему, ясно написал критерии, по которым составлялся список.

4) > Ведь главное для Вас - Ваше смобственное мнение, не так ли?

Нет, главное для меня — чтобы не было несправедливости.) Ну, в слове "интрересует", просматриваю негативный оттенок, но "занимает" - пожалуй, да. По-моему, ровно в такой же степени, как и остальных посетителей этого форума.
Хочется же не только слушать, но и выражаться самим.

5) > Ведь главное для Вас - Ваше смобственное мнение, не так ли?

Допустим, это даже так. Но нужно ли к этому обязательно относиться негативно?

6) я не Жириновский, и в полемике с вами заранее признаю своё полное поражение.)

7) И ещё я патологический ненавистник конфликтов, или, как выражаются грубые Интернет-пользователи, "срачей". Но люблю говорить обо всём в спокойной форме без обвинений и оскорблений.)


С уважением,
Анима

Последний раз редактировалось Анима, 28.07.2012 в 20:56
Анима вне форума  
Старый 28.07.2012, 21:50   #1313
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Потрясающее заявление. Ну как вам не надоест постоянно нести что-то там из головы, не удосужившись не то что проверить, а хотя бы вспомнить, о чём речь.
Прежде чем судить о когнитивных процессах в моей голове, займитесь собственной внимательностью. И это не 5 страницами выше написано:

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Я специально сейчас посмотрел на сайте Успанова.
Если избирательно обращаться к информации и систематически мешать понятия – можно какие угодно высказывания доказать. Я лишь вскользь замечу, что для использования термина «гросс» у Вас определяющим является официальный, эфирный лексикон, а для называния АК-2010 – внестудийные разговоры. Я уж не буду развивать тему, что карантин означает недопуск сыгравших в последний год участников, а не всех, кто когда-либо светился на экране (даю зуб, что доля последних среди участников АК составит больше половины). Не столь существенно.

Вы случайно или намеренно отождествляется статус со стажем – вот что является ключевым моментом. Руководствуясь такими соображениями, в «КонКВИЗтадоре» банят любого, кто пускается с места в карьер: без энного числа игр ты по определению можешь быть только фуфлом.

Вот скажите мне, как нужно оценивать класс Максима Руссо?! Имеем всего 5 поединков, из которых 4 выиграны. Однако учитывая, что человек вошёл в состав редакторской группы, новых игр с его участием не предвидится, во всяком случае, скоро. Васильеву в упорной борьбе-таки проиграл, а с Либером или, скажем, Друзём не довелось посоперничать (вдруг бы против них не вылезал из минуса?!). Так что в итоге – ну, не «салага», но максимум - «борзый карась»?!

Я уже писал в предыдущем посту, что не удостаивать своим вниманием никого, кроме 10-15 суперзвёзд – тоже позиция, с которой не собираюсь спорить. Вон, Евпатий и вообще запомнить-то других участников считает слишком трудным делом.

А мне уж позвольте придерживаться противоположного взгляда и с уважением относиться ко всем, кто подаёт хотя бы средненькие надежды. Простите, имею дурную привычку: априорно ценить людей и их заслуги.

P.S. В 2003 г. я почти всегда болел за гроссмейстеров (за четырьмя исключениями на весь год: когда в серебряной мантии играли Вассерман, Друзь и, дважды, Белкин). Соответственно, из претендентов, не попавших в ложу, запомнил лишь Мереминского. Спасибо, что дали ссылку на эту историю. Ну, что могу сказать – точно так же как Надаля, записал бы Степаненко в число претендующих на гросса – и не ставил бы на нём крест даже сейчас. Может, ещё и покажет себя.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

Последний раз редактировалось Raykoffff, 28.07.2012 в 22:01 Причина: исправил конструкцию фразы
Raykoffff вне форума  
Старый 28.07.2012, 21:52   #1314
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анима Посмотреть сообщение
или — как выразился Александр Вадимович
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума  
Старый 28.07.2012, 21:59   #1315
yui
Senior Member
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 221
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Анима

Помимо "мнения", существует ещё такая мелочь, называется факты. Ну и доказательства, обоснование и т.п. - тоже на фоне "мнения" как-то меркнут в последнее время.

Есть области, в которых фактов мало или вовсе нет - тогда мнение, часто интуитивное, выходит на первый план и проверяется практикой, это нормально. Если же фактов-доказательств-обоснований предостаточно, но они игнорируются, ибо "есть мнение" (в этих случаях, как правило, откровенно невежественное), то из этого проистекают крайне неприятные вещи. В этом, может быть, и есть главная беда нашего общества. И весьма неприятно, что наиболее образованная его часть страдает тем же.

P.S. В данном случае фактов более чем достаточно.

Последний раз редактировалось yui, 29.07.2012 в 00:27
yui вне форума  
Старый 28.07.2012, 22:54   #1316
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,074 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдди_Д Посмотреть сообщение
Долгожданная победа Успанова, 1-я за 4 года! Пока что только фавориты игр побеждают.
А.Болотский понравился, интересный игрок, успехов ему!
Обидно за нашего форумчанина А.Белозёрова; в конце 3-го раунда загнал себя в минус...
Присоединяюсь к поздравлениям Александру Алмаспаевичу! Играл достаточно спокойно, мудро отдав два аукциона соперникам во втором раунде. Хороший дебют выдался и у Александра Болотского. А поторгуйся он настойчивее на аукционе про служебные романы, может быть, исход игры был бы другим. А Андрея действительно жаль - тоже хорошо играл, но две последние ошибки... У меня, кстати, версия про джинсы как "непристойную" одежду дочерей Ростроповича была единственной.
Сергей Заикин вне форума  
Поблагодарили:
Стас Гусаинов (30.07.2012), Эдди_Д (28.07.2012)
Старый 28.07.2012, 23:13   #1317
Сергей Заикин
Senior Member
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Москва
Сообщения: 856
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 2,074 раз(а) в 640 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каа Посмотреть сообщение
Как блестяще сегодня Успанов играл! Но проиграл!
А всё потому, что написал лишние два слова...
Все вопросы к Яндексу, в смысле, к редакции. В конце концов, оба Александра прошли в итоге дальше. Хотя этот проект действительно носил название "Проект современного стадиона" (тоже решил проверить). У меня кроме версии со стадионом была еще "Триумфальная арка", мол, под ней могли проходить спортсмены...

Справедливости ради, немного покоробило, Болотскому зачли ответ "ядерные боеголовки" на вопрос про катастрофу над Паломаресом 1966 года. Знал факт, что искали бомбы, но понятно, что искали их как раз ради ядерных зарядов ("боеголовкой" назвают боевую часть как ракеты, так и авиабомбы, хотя я обычно ассоциирую это слово именно с ракетой).

А вот ставка Александра Алмаспаевича показалась слишком крупной, но в таком варианте (два "проходных" места), видимо, размер не имеет значения.
Сергей Заикин вне форума  
Старый 28.07.2012, 23:28   #1318
yui
Senior Member
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 221
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 85 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Raykoffff
Давайте начнём с этого
Цитата:
Вон, Евпатий и вообще запомнить-то других участников считает слишком трудным делом.
верно. Именно об этом я писал в предыдущем посте о "мнениях" (в т.ч. замешанных на дремучем невежестве), и именно поэтому как раз с вами имеет смысл разговаривать.


Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Прежде чем судить о когнитивных процессах в моей голове, займитесь собственной внимательностью. И это не 5 страницами выше написано
Что именно написано - что вы что-то посмотрели у Успанова? Конечно, посмотрели - но прицельно посмотрели как раз то, что в контексте обсуждаемого значения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Я уж не буду развивать тему, что карантин означает недопуск сыгравших в последний год участников, а не всех, кто когда-либо светился на экране (даю зуб, что доля последних среди участников АК составит больше половины). Не столь существенно.
Лучше и не развивайте. Насчёт зуба - мне проверять лень, это немалая работа, так что оставайтесь кусачим. А вот "не столь существенно" - это, конечно, шедевр. Карантин означает недопуск сыгравших в последний год, именно так. А в последний на тот момент год (и даже полгода) проходили "игры 15летия", что, согласитесь, бывает не каждый сезон. В этих играх участвовали лучшие игроки - лучшие! И все они попали в карантин. И было тех лучших 81 игрок - не много и не мало, а 8%. Если мы говорим о том, кого считать "высшим классом" в любом множестве и по любым параметрам, то восемь процентов лучших это очень много, остальные топом не являются при любой методике подсчёта. И именно это создало уникалькую ситуацию, когда новички и игроки второго эшелона могли посоревноваться внутри себя, не попадаясь на ползуба "монстрам". Эта ситуация обсуждалась везде, в том числе и на этом форуме. Вы её не заметили. Если хотите опровергнуть - назовите мне участника АК-2010, у которого на счету более трёх побед на момент начала. Три - это с запасом, думаю, что и таких не найдётся (за одним исключением с уважительной причиной - найдёте?). А я вам в ответ возьму любую линейку любого года (кроме самых ранних) и приведу таких участников предостаточно. Может быть, исключением будет АК-2005, когда после "игр 10летия" ситуация была аналогичной.
Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Если избирательно обращаться к информации и систематически мешать понятия – можно какие угодно высказывания доказать. Я лишь вскользь замечу, что для использования термина «гросс» у Вас определяющим является официальный, эфирный лексикон, а для называния АК-2010 – внестудийные разговоры.
Как всегда "вскользь" - и, как часто, ошибаетесь. Нет и нет. И там, и там системно-определяющими являются факты. А факты таковы:
1. Для понятия "гроссмейстер" нет никакого достаточно точного определения, а по факту - есть те, кого так называли в эфире. За неимением другой градации термин можно применять только к ним либо вообще ни к кому (я за второй вариант, но это уже как раз "мнение").
2. АК-2010 вполне можно назвать "кубком новичков" - и тоже исключительно по факту. Все без исключения его участники никак не могли быть на момент начала отнесены к игрокам не только "экстра", но даже и просто "очень сильным". В процессе соревнования некоторые из них статус поменяли.
Кстати о статусе (опуская неясный мне КонКВИЗтадор)

Цитата:
Вы случайно или намеренно отождествляется статус со стажем – вот что является ключевым моментом.
И опять - нет. Отождествления быть не может - просто это связанные понятия. Статус невозможен без стажа, за исключением статуса "новичок", которым обладает всё население страны за минусом тысячи с чем-то игроков. Стаж тоже невозможен без зарабатывания статуса - от "всё ещё непонятно кто" до "вообще супер".
Цитата:
Вот скажите мне, как нужно оценивать класс Максима Руссо?! Имеем всего 5 поединков, из которых 4 выиграны. Однако учитывая, что человек вошёл в состав редакторской группы, новых игр с его участием не предвидится, во всяком случае, скоро. Васильеву в упорной борьбе-таки проиграл, а с Либером или, скажем, Друзём не довелось посоперничать (вдруг бы против них не вылезал из минуса?!).
Прекрасный пример. Про Руссо мы можем сказать только одно - "мало данных для придания какого-то весомого статуса". Сделана весомая заявка - это несомненно. Что было БЫ дальше - мы не знаем и, похоже, не узнаем. И это совсем не единственный случай. Есть ещё, например, игроки, которые одну игру сыграли и более не выступали - про них вообще сказать нечего, хотя среди них даже и выигравшие встречаются, "результат 100%". Бершидский отказался от игр - его мы можем оценивать только по набору показанных результатов, и эта оценка будет из категории самых высоких по любым меркам. Ещё игроки могут уехать в Австралию или умереть - в данном случае это не имеет значения, вердикт всё тот же - "мало данных" либо "достаточно данных". Во втором случае можно уже и говорить о статусе на данный момент либо "на все времена".

Цитата:
Я уже писал в предыдущем посту, что не удостаивать своим вниманием никого, кроме 10-15 суперзвёзд – тоже позиция, с которой не собираюсь спорить.
И опять не ко мне. "Я уже писал в (пред)предыдущем посту", что придерживаюсь позиции Васильева, изложенной им более чем понятно.
Цитата:
А мне уж позвольте придерживаться противоположного взгляда и с уважением относиться ко всем, кто подаёт хотя бы средненькие надежды. Простите, имею дурную привычку: априорно ценить людей и их заслуги.
Простите - не видно. Если вы "априорно цените людей и их заслуги", то маловато как-то у вас этих самых "людей", учитывая более чем низкую планку "заслуг". А также учитывая то, что "выстрелить" может в любой момент и почти любой, примерам несть числа. Начиная с того же Борока и того же Васильева.

Последний раз редактировалось yui, 29.07.2012 в 00:33
yui вне форума  
Старый 29.07.2012, 02:31   #1319
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Эфир 28 июля 2012 года
Третья игра чемпионата 2012 года

Александр Болотский* / Александр Успанов / Андрей Белозёров*

ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Пироги; 2). Всё могут короли; 3). Времена года; 4). Усатая тема; 5). Закон есть закон; 6). Мыло.
6-300 мыльный камень медленно остывает благодаря свойству – низкой теплопроводности. АНБ+
Причём теплопроводность?!!! Теплоёмкость тут замешана, причём высокая
1-300 чтобы испечь пирог с яблоками весом 333 кг, греческие кондитеры для начала построили – печь. АББ+
3-300 кот для АУ. «Спорт», 500.
на фото – упражнение выполняется на снаряде – брусьях (параллельных). АУ+
6-400 кинокомедия «Развод по-итальянски»: Фефо Чефалу видел в мечтах, как сделает с женой – это – сварит на мыло. АББ+
3-400 12-23.VIII.2011, Шэньчжэнь – 26-е всемирные состязания – Летняя Универсиада. АУ+
6-500 получив мыло, любовница-крестьянка Тургенева попросила сделать так же как в петербургских гостиных – поцеловать ей руки. –
/Александр Болотский смеётся/
6-200 получило прозвище «собачье мыло» - растение на фото – мыльнянка (лекарственная). АНБ-
6-100 «Да здравствует мыло душистое!» - произведение К.Чуковского – «Мойдодыр». АНБ+
1-200 Таймырский Долгано-Ненецкий район – край – Красноярский. АНБ+
1-400 чтобы сделать пирогу, Гайавата просил отдать кору – берёзу. АББ-
1-100 подруга Ленина в Шушенском Женька – собака (дворняжка). АНБ+
1-500 пирог киш лорен пришёл во французскую кухню из исторической области – Лотарингии. АНБ-
Полез проверять правописание в Википедию и обнаружил, что в статье «Киш (пирог)» есть две фотографии, из которых показанная в программе относится как раз не к лорену, а к средиземноморскому кишу
2-200 17.VII.1945 – номер Петра II Карагеоргиевича в отеле Лондона был на день объявлен территорией Югославии – происходило – рождение наследника. АУ+
ПК: «А номер был объявлен территорией Югославии для чего?»
АУ: «Ну как… Чтобы король будущий или, там, королевна, оказалась уроженцем Югославии»
ПК: «Совершенно верно, и имел право на престол»
3-500 «Цвет граната» - режиссёр – С.Параджанов. АУ+
4-300 каркасы зонтиков, рукоятки хлыстов, оконные решётки, корсеты делали из «уса» - китового. АНБ+
АНБ: «…А юбки на китовом усе называются фижмы»
4-400 слегка изменив характеристику Милюкова («Хорошо»), Грамматиков назвал свой фильм – «Усатый нянь». АББ+
ПК: «…А у Маяковского “Усастый нянь”»
2-300 аукцион.
+700 / +1600 / +300
АББ: «400 скажу пока»
АУ: «800»
В 2006 году после прощального турнира по Бразилии король блюза Би Би Кинг ответил на вопрос, правда ли, что тур последний, этим названием фильма любимой бондианы – «Никогда не говори “никогда”». АУ+
ПК: «Браво!»
АУ: в карточке явно было написано не «прощального турнира», а «прошального турне». Ведущий ошибся, я Тюриковой после игры про это сказал, но переписывать вопрос не стали
4-500 три категории, по которым оценивались усы на последнем Чемпионате мира усов и бород – в венгерском стиле, в имперском стиле и в стиле – его – С.Дали. АНБ+
ПК: «Браво!»
3-200 на полотне «Весна» изобразил любимых женщин братьев Медичи – С.Ботичелли. АУ+
2-400 700 пленных русских Карл XII отпустил с миром – битва – Нарвская. АББ+
2-500 объявив, что намерен править сам, Людовик XIV упразднил должность – первого министра. АББ+
/ПК: «Мазарини кем был?»/
АББ: «Премьер-министр»
ПК: «Первый министр, да, принято»
2-100 кот для АНБ. «Вторая мировая», 500.
15.II.1944 – «летающие крепости» превратили в руины древнейший монастырь Европы – Монтекассино. АНБ-
4-200 В.Ус, командовавший в 1671 г. конными казаками – соратник – С.Разина. АУ+
5-400 чем ниже цена на товар – тем больше готовность покупать и меньше готовность продавать – экономический закон – спроса и предложения. АНБ+
ПК: «Великолепно!»
5-300 Гражданский кодекс французов 1804 г. получил имя отца-вдохновителя – Наполеона Бонапарта. АНБ+
5-200 «всякое решение плодит новые проблемы» - седьмое следствие закона – Мерфи. АУ+
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: +1600 / +3000 / +1000
АУ: Вопросы по большей части либо на кнопку, либо такие, жать на которых – себе дороже. Рисковать мне не хотелось, кнопку соперники рвали мощно. Результат оказался сносным благодаря коту и лидерству к моменту выпадения аукциона. Аукцион, к слову, был очень прост

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Злая тема; 2). Детский Рим; 3). Человек и природа; 4). Не наше кино; 5). Куклы и куколки; 6). К оружию!
2-600 римляне переняли обычай этрусков – тешить себя на тризне зрелищем – гладиаторскими боями. АББ+
4-600 пусть актёры почувствуют, каковы джунгли – фильм Дж.Кэмерона – «Аватар». АУ+
4-400 в отличие от итальянских, к индийским добавляют слово «карри» - фильмы жанра – вестерн. АУ+
АУ: «…А итальянский – это спагетти-вестерн»
4-1000 по первоначальному плану, фильм «Париж, я люблю тебя» должен был содержать 20 новелл – по числу – округов Парижа. АУ+
ПК: «…Но две новеллы по разным причинам не вошли»
4-200 конь в турецком Чанаккале стоит после съёмок фильма – «Троя». АУ+
АУ: Надо же – взял все отыгранные вопросы в киношной теме
3-600 невероятно, но факт – река Кайахога, загрязнённая промышленными отходами, в 1952 г. – загорелась. АНБ-, АУ+
Классный вопрос!
3-800 по опросу Рунета, нерпа – первое среди «Ста чудес» – его – Байкала. АББ+
6-800 1966 г. – самолёт B-52 столкнулся над Испанией с заправщиком – три из четырёх обнаружили сразу, одну искали – атомные бомбы. АББ+
/Пётр Кулешов принимает ответ Александра Болотского «ядерные боеголовки»/
6-600 имея наган с последним патроном и гранату без взрывателя, застрелил диверсанта взял в плен четырёх оставшихся немцев – старшина Васков («А зори здесь тихие»). АББ+
/Пётр Кулешов принимает ответ «Старшина из “А зори здесь тихие”/
А я бы вот потому и не жал бы, что не помнил фамилии
6-1000 в пьяной драке сосед Скотта Куперуса лишился половины уха из-за них – зубов. АНБ+
АНБ: «Лавры Тайсона не дают покоя…»
2-400 в каждой семье около очага стояли изображения божков – пенаты. АНБ+
2-200 в первой войне Рим отобрал Сицилию, после второй – Испанию, в третьей – стёр с лица земли город – Карфаген. АУ+
Карфаген, конечно, город, но ведь в первых двух случаях подразумевалась не столица, а всё государство, да немаленькое!
3-400 А.Витторис собрал экологически чистый велосипед (на фото) – из травы – бамбука. АУ+
3-1000 кот для АНБ. «Русские монархи», 200.
Елизавета Петровна, Пётр III, Екатерина II, Александр I – занял трон не в результате дворцового переворота – Пётр III. АНБ+
2-800 оракул: Римом будет править тот, кто первым поцелует мать – Луций Юний Брут незаметно поцеловал – землю. АУ-
ПК: «…Сделал вид, что упал и незаметно поцеловал землю»
АУ: Мой ответ, вызвавший смех у ведущего – «Римская волчица» – казался мне в тот момент вполне себе здравым: я имел в виду статую с волчицей и Ромулом с Ремом. Чем не мать?
1-600 аукцион.
+4400 / +5600 / +2000
АНБ: «Второй раунд, эээ… Ва-банк»
АББ: «Пас»
АУ: «Пас»
По украинским поверьям, где эти твари поселятся – там всегда будет бедность; говоря о нищете, украинцы и ныне их помянут – злыдни. АНБ-
+4400 / +5600 / 0
АУ: После ва-банка АНБ и паса АББ перебивать было незачем. К тому же, как выяснилось через 15 секунд, аукцион я бы не взял – слово знакомое, но связать с темой не вышло бы
1-400 «Как я зол!» - «Как я зла!» - экранизация чеховского водевиля – «Медведь». АББ+
6-400 на фото – наконечник копья, с которым, судя по названию, охотились на зверей – кабанов (кабанье копьё). АББ-
5-600 поверье на Руси: девочка будет тем счастливее, чем дольше – играет в куклы. АНБ+
5-800 аукцион.
+4400 / +5600 / +600
АНБ: («Номинал»)
АББ: «1000»
АУ: «1200»
АББ: «1500»
АУ: «Пас»
Чтобы в игрушку не вселились злые силы, славяне делали кукол без этого – без лица. АББ-
+2900 / +5600 / +600
АУ: Прекратил торговлю на рубеже, после которого рисковал лишиться лидерства. Подумать над аукционом не успел – уж больно быстро Александр ответил неправильно, а ведущий огласил правильный ответ. В общем, на обоих аукционах мне свезло
1-800 Отрепьев стал самозванцем не по подсказке – Пушкин вымарал из «Бориса Годунова» роль – злой чернец. –
5-400 «Сонница-бессонница, не играй с моим дитяткой, а играй с куколкой» - в люльку подкладывали – Бессонницу. –
1-200 Андерсен сделал героем сказки «Скверный мальчишка» и назвал злым – античного бога – Амура. АУ+
1-1000 прозвище курфюрста Пфальца Фридриха I, полученное от врагов – Злой Фриц. АББ+
/ПК (видя молчание игроков): «Тема у нас – “Злая”… (у Александра Болотского зажигается лампочка) Фридрих его звали…»
АББ: «Злой?»
ПК: «Злой Фриц! Принято»/
Для вопроса за 1000 – безобразие

ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +3900 / +5800 / +600
АУ: Из протокола следует, что А. Болотскому зачли два не совсем точных ответа и один описательный, но ни во время игры, ни во время эфира это не показалось мне неправильным. Второй раунд вышел каким-то вялым

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Держи вора!; 2). Города России; 3). Любовь в XXI веке; 4). Гори оно всё!; 5). Всё золото мира; 6). Пей до дна!
Кажется, ещё ни в одном пакете тем не встречал разом столько восклицаний в заголовках
2-600 главная база Северного флота во время войны располагалась в – Полярный. АУ-
АУ: Похоже, своим ответом «спас» А. Болотского.
2-900 Оренбург называют трижды зачатым и единожды рождённым – по причине – место основания меняли 3 раза. АББ-
1-900 мультфильм «Трое из Простоквашино» - галчонок Хватайка украл олимпийский рубль у – почтальона Печкина. АББ+
/АББ: «Любимую тему – “Пей до дна!”, 900/
6-900 кот для АНБ. «Детский мир», 1500.
/ПК: «Тема… Кхм!.. Вовсе даже не “Пей до дна!”, а, наоборот – “Детский мир”…»/
плакат 1936 г. – дети благодарят вождя за – счастливое детство («Спасибо любимому Сталину за счастливое детство!»). АНБ+
6-600 напившись украденного у жителей индийской деревни спиртного, пошли крушить линии электропередачи – «дикари» - дикие слоны. АУ+
Характеристика «дикари» в вопросе кажется не слишком уместной
АУ: Мне, наоборот, «дикари» помогли увериться в правильности версии
2-1200 на гербе – золотая корона, т. к. впервые на Руси назвал себя царём – князь – Твери. –
2-300 С.Есенин: «Я люблю этот город вязевый» - Москва. АББ+
6-1200 налётчик на чешский супермаркет пил с продавщицей – чай с тортом. АББ-
Клинический случай бессодержательного вопроса
6-300 создатели рижского частного музея водки призывают посетителей для пополнения коллекции приносить – (экзотические) бутылки. АУ-, АНБ-
1-1200 поддаётся лечению с помощью антидепрессантов – недуг – клептомания. АББ+
1-600 фермеры лишаются до 10-20 кг за ночь, но Н.Бейг ничего не уносит с собой, а… - съедает овощи на грядках. АУ+
1-300 Чунцин – самец макаки попал в зоопарк, не устояв перед приманкой – самкой макаки. АУ+
Надо было поменять с предыдущим. Чуть сложнее и гораздо интересней той очевидности
2-1500 на заводе имени Дегтярёва производят мотоциклы – город – Ковров. АУ-, АББ+
АУ: В этом месте Александр Болотский вышел вперёд и стало неуютно
3-1200 популярное на Западе правило: мужчина и женщина не должны общаться три дня – после – первого свидания. АУ+
3-600 аукцион.
+5700 / +6100 / +1800
АУ: «2000»
АББ: «Номинал напомните, пожалуйста»
ПК: «600»
АББ: «600. Эээ…2300»
АУ: «2500»
АББ: «Ну, 2600»
АУ: «2800»
АББ: «3000»
АУ: «3100»
АББ: «Играйте»
В Германии сотрудники сети супермаркетов через суд отстояли своё право на такие романы – служебные. АУ+
+5700 / +9200 / +1800
АУ: Вовремя вернул лидерство, выиграв кнопку на вопросе про first date, а на аукционе торговался бы до конца, потому как полагал, что уступать его нельзя. Аукцион, как и в первом раунде, оказался предельно простым
5-900 загородный дворец сёгуна – Золотой павильон (Золотой храм). –
5-600 пока Моисей беседовал с Богом, евреи собирали золотые украшения, чтобы отлить – золотого тельца. АУ+
5-1200 испанцы не нашли страны, правитель которой якобы ежеутренне осыпал себя песком – Эльдорадо. АНБ+
4-900 сорвался и окатил из огнетушителя – некий немец тщетно уговаривал подругу – бросить курить. АББ-
/Александр Болотский к веселью зала и ведущего даёт ответ «Неужели, уговаривал помыться?»/
У меня тоже родилась лишь эта версия. Был бы в критической ситуации – мож и озвучил
4-600 холостые парни ловили девиц по сердцу – древняя игра – горелки. АУ-, АНБ-
Александр Успанов, между прочим, шёл в правильном направлении. За игрой в горелки кричат «Гори, гори ясно, чтобы не погасло!»
4-200 отправляясь в путь, Паспарту забыл погасить газовый рожок в комнате – Филеас Фогг предупредил слугу о – том, что вычтет плату за газ из его жалования. АББ+
4-1200 кот для АНБ. «Эх, дороги!», 1500.
дорога, ведущая от Капенских ворот Рима в Бриндизи – Аппиева. АНБ-
4-1500 М.Ростропович сжёг «неприличную» одежду дочек-подростков – джинсы. АУ-, АНБ-, АББ+
5-300 «Мефистофель» - экспонат Алмазного фонда – золотой самородок. АУ+

ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +6600 / +8000 / -600
АУ: Не удержался, сделав несколько абсолютно невынужденных ошибок (Ижевск/Ковров, мини-юбка/джинсы). Алексей, к сожалению, до финала не дошёл, а для победы над очень здорово дебютировавшим Александром надо брать финальный вопрос

Финал.

Игроки убирают темы:
АББ: «Эврика»
АУ: «Камни»
АББ: «Документы»
АУ: «С праздником!»
АББ: «С лёгким паром!»
АУ: «Ордена»

Играется тема «Олимпиады»

На Олимпийских играх 1912 года в Стокгольме медали вручались и за конкурсы искусств. Швейцарские архитекторы Моно и Лаверье завоевали «золото» за этот проект.

Александр Болотский: ответ «музей МОК» - неверно – ставка «1400» (5200)
Александр Успанов: ответ «Олимпийский стадион в Стокгольме» - верно – ставка «5201» (13501)

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +5200 / +13501 / -600

* Из-за совпадения инициалов у Александра Болотского и Андрея Белозёрова, в протоколе их действия помечаются «АББ» и «АНБ» соответственно (с учётом отчеств)

Статистика ответов:

ПЕРВЫЙ РАУНД
АББ: 5/1
АУ: 8/0
АНБ: 8/3
Количество вопросов в 1-м раунде: 26
ВТОРОЙ РАУНД
АББ: 6/2
АУ: 8/1
АНБ: 4/2
Количество вопросов в 2-м раунде: 24
ТРЕТИЙ РАУНД
АББ: 6/3
АУ: 7/5
АНБ: 2/4
Количество вопросов в 3-м раунде: 24
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

Последний раз редактировалось Raykoffff, 30.07.2012 в 17:37
Raykoffff вне форума  
Поблагодарили:
Nikolaev N. (30.07.2012), zfatima (29.07.2012), Евгений Машеров (30.07.2012), Лариса (29.07.2012), Прокимен (30.07.2012), Сергей Заикин (29.07.2012), Стас Гусаинов (30.07.2012), Эдди_Д (29.07.2012)
Старый 29.07.2012, 11:16   #1320
Анима
Senior Member
 
Аватар для Анима
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Берген, Норвегия
Сообщения: 134
Поблагодарил(а): 30
Поблагодарили 53 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Как я считаю, ошибся с финальной ставкой величайший тактик "Своей игры" — Александр Алмаспаевич, перекрывая возможный ва-банк Александра Болотского. Вряд ли любой здравомыслящий человек на месте Болотского опрометчиво рискнул бы своим вполне достаточным для прохода дальше 2-м местом. Максимальная ставка, которую мог бы себе позволить игрок на месте Александра Болотского, — 5800, чтобы наверняка было больше, чем у Соболевской. Соответственно, Успанову достаточно было бы перекрыть эту ставку, поставив 4401.
Анима вне форума  
Закрытая тема

Tags
2012, своя игра

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co