Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2010, 16:02   #211
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv Посмотреть сообщение
а еще избалованные арабские женщины оральных ласк требуют (об этом в учебниках стыдливо умалчивается), что для настоящего мужика, конечно, неприемлемо.
А эти дровишки ещё откуда?!
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Лариса (28.07.2010), Сергей Ильвовский (28.07.2010)
Старый 28.07.2010, 16:35   #212
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

А читал когда был студентом: ребята с истфака МГУ на какую-то пьянку принесли методичку "для своих" - похохмить, перед девушками блеснуть и так далее. Тогда ведь никто не верил. что такое вообще возможно. Сказали, что эта книжечка из читального зала, но они за шоколадку уговорили библиотекаршу выдать ее на ночь. Называлось это в "методичке" что-то типа "поцелуев в женские срамные места".

Последний раз редактировалось Alv, 28.07.2010 в 17:51
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 18:00   #213
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv Посмотреть сообщение
А читал когда был студентом: Называлось это в "методичке" что-то типа "поцелуев в женские срамные места".
Тогда понятно...
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 09:55   #214
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Я, разумеется не историк и не могу подтвердить этот анекдот ссылками на какие-то архивы и так далее. То, что это не афишировалось ив царское России и в СССР понятно. Впрочем, по нашим временам - это не такой уж и компромат, это раньше читалось, как жесткая порнография. Может быть, в какой-нибудь новой книге и про это скажут. А не скажут - немного и потеряем. Мне это запомнилось, потому что информация казалась очень уж скандальной, неожиданной и необычной. Про этот обычай, якобы распространенный у мусульман (насколько это соответстововало действительности - не знаю, информационная война во все времена велась) донесли Владимиру наравне с известием об исламском запрете на спиртное. Помню еще, что есть две версии: по первой об этом обычае, якобы распространенном среди мусульман того времени рассказали посланные с дипломатической миссией дружинники, а по другой – «компромат слили» христианские миссионеры.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 14:01   #215
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Одного пятикратного намаза достаточно, чтобы отвратить от принятия ислама взрослого человека. Понятно, что детям, родившимся в мусульманской стране, деваться некуда, решено за них и без них.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 16:02   #216
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

О! Теперь уже и за ислам принялись!
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Raykoffff (29.07.2010)
Старый 29.07.2010, 16:55   #217
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
О! Теперь уже и за ислам принялись!
Так Владимир и его рассматривал, наряду с другими религиями.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 17:04   #218
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv Посмотреть сообщение
Называлось это в "методичке" что-то типа "поцелуев в женские срамные места".
Вот как Вы себе это представляете в рамках мусульманского менталитета и тамошнего статуса женщины?! Вообще упоминание глагола "требовать" при упоминании арабских дам - оксюморон.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

Последний раз редактировалось Raykoffff, 29.07.2010 в 17:17
Raykoffff вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Старый 29.07.2010, 17:08   #219
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Одного пятикратного намаза достаточно, чтобы отвратить от принятия ислама взрослого человека. Понятно, что детям, родившимся в мусульманской стране, деваться некуда, решено за них и без них.
В дореволюционной России может и без столь жёсткого требования, но по факту - молились богу даже чаще. А кришнаиты мантру свою обязаны так и вовсе 1728 раз за день прочитать и то многие взрослые, да в двадцатом веке клюнули.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 17:24   #220
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Ребята, я нашел!!! Нашел, где читал об этом.
Итак, Бычков А. Киевская Русь. М., 2005 г. стр.311:
«Если бы не любовь Владимира к Зеленому Змию, могли бы принять Ислам, хотя окончательно отговорили его греки, сообщившие Владимиру, что мусульманские женщины – о, ужас! – занимаются оральным сексом…».
Как это в рамках мусульманского менталитета и статуса женщин, честное слово, не знаю. Но, с другой стороны, если взять настоящий, не адаптированный для детей вариант «1001 ночи» - там же сплошная эротика…
Далее у Бычкова есть интересное замечание о том, в какую веру мы тогда крестились:
принял веру греческую. Какую? Арианство, конечно. Ибо именно о подобносущности Христа говорит «Повесть» (временных лет)». То есть, мы по ошибке приняли еретический вариант Христианства (!), осужденный на нескольких соборах. Сам Арий на одном из таких соборов был отравлен.

Валерий и Светлана Рыжовы. "Раннехристианские общины и становление Церкви. //История. N 32. М., 2003 г. стр. 12-14:
«В самом деле, возможно ли на церковном соборе решить, от кого исходит Святой Дух - только от Бога-Отца (католическая точка зрения) или еще и от Бога-Сына (православная догма)? Существовал ли Бог-Сын вечно (т.е. равноправен ли он Богу-Отцу?) Или, будучи созданным Богом-Отцом, Христос является существом более низкого порядка? (Арианство). Является Бог-сын "Единосущным" Богу-Отцу, или он толь¬ко "Подобносущен" ему? В греческом языке эти слова отличается все¬го одной буквой - "йотой", из-за которой и спорили ариане с христианами, и которая вошла в поговорки всех стран и народов ("не отступить ни на йоту"). Имеет ли Христос две природы (божественную и человеческую - ортодоксальное христианство), или же только одну (божественную - монофизиты)? …
В процессе борьбы с находящимися в меньшинстве общинами, стремившимися сохранить традиции ранних христиан, постепенно укреплялись направления, склонные приспосабливать религию к целям правящих классов. В результате этой борьбы и родилась церковь в современном понимании этого слова: вместо демократических общин в ряде стран появилась авторитарная церковная организация...
В результате, когда в IV веке Арий попытался противопоставить рационализм своего учения мистицизму церковных догм ("Безумцы, ра¬тующие против меня, берутся истолковать бессмыслицу"), спор закон¬чился не просто принятием резолюции, осуждающей отступника, а отрав¬лением Ария во дворце святого и равноапостольного императора Конс¬тантина и жестокими гонениями на сторонников ересиарха...
Возникновение церкви позволило объединить учения разных общин, взяв за основу направление, возглавляемое апостолом Павлом, которое полностью порвало с иудаизмом и стремилось к компромиссу с властью».

Мне, кстати, арианство больше нравится (чем православие). Арий был умный человек и пытался спокойно во всем разобраться, а его противники размахивали крестами и орали: «Верую, потому что абсурдно».
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Nikolaev N. (29.07.2010)
Старый 29.07.2010, 21:41   #221
alter_ego
Senior Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 48
Поблагодарили 155 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Значит, так, уважаемые господа. Достали.
1) Вы, господин Рыжов, как легко видеть, книгу господина Бычкова попросту не читали. А то знали бы, что главный сенсационный вывод упомянутого Бычкова - Владимир Красное Солнышко тайно принял ислам, а вовсе не христианство; если лень читать самое книгу, то см. http://dbartosh.livejournal.com/10596.html.

Специально для господина Ильвовского: ислам и мусульманство - это одно и то же.

2) Никакие пассажи Бычкова доверия более или менее мыслящих людей не заслуживают - см. отзывы о его творениях профессора Чудинова - например, www.runitsa.ru/publications/publication_340.php.
3) И, наконец, где источник познаний господина Бычкова об особенностях мусульманского секса? Очевидно, та самая методичка, полученная за шоколадку?

Последний раз редактировалось alter_ego, 29.07.2010 в 21:49
alter_ego вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nikolaev N. (29.07.2010), Raykoffff (30.07.2010), zfatima (01.08.2010)
Старый 29.07.2010, 21:49   #222
Каа
the Rock Snake
 
Аватар для Каа
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtor Посмотреть сообщение
...а отравлением Ария во дворце святого и равноапостольного императора Константина и жестокими гонениями на сторонников ересиарха...
Константин принял христианство лишь перед смертью (в форме арианства).
Однако вскоре император Константин (ум. в 337) поддержал ариан: Арианство было признано официально.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!

Последний раз редактировалось Каа, 29.07.2010 в 21:54
Каа вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Nikolaev N. (29.07.2010)
Старый 30.07.2010, 07:48   #223
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alter_ego Посмотреть сообщение
Специально для господина Ильвовского: ислам и мусульманство - это одно и то же.
А я где-то утверждал другое?
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 14:21   #224
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Я, между прочим, не утверждал, что Бычков – это какой-то сверхавторитет. Просто сообщил, что именно в его книге я об этом читал. Вообще, вопрос очень интересный. Надо бы найти время, порыться где-нибудь и выяснить.

По реплике Кирилла:
Совершенно верно, уникальный случай – НЕКРЕЩЕННОМУ императору Константину
был пожалован чин диакона (чтобы он мог присутствовать на заседаниях собора).
На Никейском соборе для включения в Новый завет рассматривалось более 80 Евангелий. Именно на нем Христос путем голосования был признан богом, причем –с небольшим перевесом голосов.
Об Арии:
Арий вначале был сослан императором Константином в Иллирию, потом он был призван им во дворец. После посещения императора с Арием случилось "крайнее расслабление желудка" и ересиарх умер в страшных мучениях.
Игнатов А. "Империя есть дражайшее на свете сокровище".//История. N 38. М.,
2001 г. стр.11.
Арианство еще долго боролось, поражение оно потерпело не потому, что было хуже православия, а потому, что людям скоро стало наплевать на все эти тонкости. Как и сейчас, когда практически никто изх так называемых верующих почти ничего не знает по истории своей религии и даже не понимает сути хритсианских обрядов.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nikolaev N. (30.07.2010), Сергей Ильвовский (30.07.2010)
Старый 30.07.2010, 20:46   #225
Каа
the Rock Snake
 
Аватар для Каа
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Но непохоже, что Константин желал смерти Ария. Похоже наоборот, Ария убрали, чтобы не дать встретиться с Константином.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!
Каа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co