Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2010, 19:34   #136
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Л. Гумилёв - о Реформации: "Каждый человек выбирал симпатичный ему стереотип поведения..., т. е. каждый европеец либо шёл, говоря грубо "в капитализм", как об этом писал Вебер, либо оставался в дома, становясь добрым, "отсталым" жителем страны с феодальными пережитками". Так что, никаких случайностей.
Из моего очерка «Национальные характеры. США» (опубликован в «Географии в школе»:
"Еще в середине ХХ века четыре буквы - WASP (белый, англосаксонец, протестант) считались классической формулой для определения "настоящего", "стопроцентного" американца. Однако даже практичные англичане поражались деловой хватке и напористости своих бывших соотечественников, и неудивительно - ведь отправлялись за океан самые энергичные и инициативные из них. «В Америке есть и хорошие, и умные, и религиозные люди, - писал посетивший США российский художник В.В.Верещагин, - но христиан в смысле соблюдения заповедей о незлобивости, нестяжании, презрении богатства и т.п., менее чем где бы то ни было. Бедный там только терпится". Чуть ниже Верещагин добавляет: "В Америке можно трудиться, так как труд хорошо оплачен". Следует сказать, что, рассуждая о христианских добродетелях, наш соотечественник проявляет полное незнание основ учения великого реформатора Церкви Жана Кальвина, которое оказало большое влияние и на другие протестантские течения. А со своим уставом, как известно, в чужой монастырь не ходят. Согласно основополагающим положениям Кальвинистской Церкви (берущим свое начало от учения Августина Блаженного о Божественном предопределении), только нажитое честным (обратите внимание на это слово!) путем богатство является знаком избранности человека Богом. Бедность - это главный признак того, что человек отвергнут Богом, и потерял право на вечную жизнь среди праведников. "Из скота добывают сало, из людей – деньги", - провозгласил М.Вебер, автор знаменитой книги "Протестантская этика". "Время - деньги", - это формула американского философа, политика и ученого Бенджамена Франклина».

Из моей статьи «Святая инквизиция»:
«Что касается правовой основы деятельности Инквизиции, то им стало законодательство Римской империи: римское право содержало около 60 положений, направленных против ереси. Предание огню, Например, в Риме было стандартным наказанием за отцеубийство, осквернение храма, поджог, колдовство и измену. Поэтому наибольшее количество сожженных жертв оказалось на территории стран, ранее входивших в Римскую империю: в Италии, Испании, Португалии, южных областях Германии и Франции. А вот в Англии и Скандинавии инквизиция практически не действовала, поскольку законы этих стран были взяты не из римского права. В Англии, к тому же, были запрещены пытки. Поэтому любой процесс против ведьм и еретиков в этой стране был заведомо обречен на провал…
Успехи испанской королевской инквизиции в борьбе с инакомыслящими оказались настолько велики, что в 1542 г. по ее образцу была реконструирована папская инквизиция, которая отныне стала именоваться «Священная конгрегация римской и вселенской инквизиции» или просто – «Священная канцелярия»…
В то время, как «собственная» инквизиция монархов Испании охотилась на тайных иудеев и морисков, папская инквизиция нашла нового противника в Центральной и Северной Европе. Врагом Церкви и Бога оказались ведьмы, и в некоторых деревнях и городах Германии и Австрии скоро почти не осталось женщин. До конца XV века Католическая церковь считала колдовство обманом, который сеет дьявол. Но в 1484 г. папа римский признал реальность колдовства, а Кёльнский университет в 1491 г. опубликовал предостережение, что всякое оспаривание существования колдовства повлечет за собой преследование инквизиции. Таким образом, если ранее ересью считалась вера в колдовство, то теперь таковой объявлялось неверие в него. В 1486 г. Генрих Инститорис и Яков Шпренгер издали книгу «Молот ведьм», которую одни исследователи называют «самой постыдной и непристойной во всей истории Западной цивилизации», другие – «руководством по сексуальной психопатологии». В данном труде авторы заявили, что силы тьмы беспомощны сами по себе и способны творить зло лишь
с помощью посредника, которым и является ведьма. На 500 страницах подробно рассказывается о проявлениях колдовства, различных способах установления контакта с дьяволом, описываются совокупления с демонами, приводятся формулы и рецепты экзорцизма, правила, которые необходимо соблюдать при обращении с ведьмами. Хроники тех лет просто переполнены описанием казней несчастных женщин. Так, в 1585 г. в двух германских деревнях после визита инквизиторов в живых осталось по одной женщине. А в Трире за период с 1587 по 1593 г.г. сжигалось по одной ведьме в неделю».
Обратите внимание: основное количество ведьм сжигалось все же не протестантами, а католиками. Южная Германия – в основном, католическая. Продолжаем:
«Инквизиция под названием Конгрегация доктрины веры существует и поныне. Более того, данный департамент является самым важным в иерархии Ватикана и во всех документах указывается первым. Официальным главой Конгрегации является сам папа, а высшим должностным лицом (современным великим инквизитором) – префект этого департамента. Глава судебного отдела Конгрегации и, как минимум, двое его помощников, по традиции являются доминиканцами. Смертных приговоров современные инквизиторы, разумеется, не выносят, но не ортодоксально мыслящие христиане от Церкви отлучаются до сих пор. Отец Херинг, немецкий теолог-моралист, например, счел разбирательство его дела Конгрегацией доктрины веры более унизительным, чем те четыре случая, когда он представал перед судом во времена III Рейха… Некоторые наиболее радикальные защитники окружающей среды из числа «зеленых» в 80-х годах ХХ века обвинялись в обожествлении природы и, следовательно, в пантеизме».
Из статьи «Салемские ведьмы» (тоже моей):
«охота на ведьм» и ведьмовские процессы, в общем-то, были нехарактерны для не признающих власть папы римского и отрицающих все обряды и предписания Католической Церкви протестантов. Тем не менее, периодически вспышки безумия случались и в их среде, хотя, конечно, и не в таких масштабах, как в католических странах. В XVII столетии, в то время как в маленьких Австрии, Баварии или Саксонии сожженных «ведьм» считали тысячами, в американском штате Массачусетс по обвинению в колдовстве было казнено 28 человек».
А уроки по «основам знаний по мировым религиям, чтобы люди знали, чем пастор отличается от священника, почему католическим священникам нельзя жениться, почему при входе в мечеть нужно разуваться, а при входе в православный храм женщине
покрыть голову платком», действительно, были бы очень полезны - всем.
Кстати, отвечу на один из вопросов – о необходимости женского платка:
."Апокриф Еноха": "Когда люди размножились и стали рождаться у них видные из себя и прекрасные лицом дочери, то ангелы, сыны неба, увидев их, воспылали к ним любовью и сказали: "Пойдем, выберем себе жен из дочерей человеческих и произведем с ними детей...". Они взяли себе жен, каждый по своему выбору они вошли к ним и жили с ними и научили их волшебству, заклинаниям и употреблению корней и трав».
Апостол Павел (в 1-м послании к коринфянам): "Всякому мужу глава Христос, жене глава – муж… всякая жена, молящаяся... с открытой головою, постыжает голову свою... посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над ней, ДЛЯ АНГЕЛА".
Понятно? Ангелы могут соблазниться!!! Я чуть не упал, когда впервые об этом узнал.

Кстати, недавно был в Иерусалиме в Храме Гроба Господня. Там никто ничем не торгует! Хоть, сами понимаете, какие деньги можно было бы рубить. Никаких ящичков с попрошайническими надписями "На ремонт собора", "На украшение собора" и так далее. На Голгофе лежат свечи - можешь брать сколько хочешь, можно оставить деньги - сколько не жалко. Всякие свечки, иконки, елей и т.д. продаются посторонними людьми вокруг храма – и в магазинах, и в уличных палатках, том числе - арабами-мусульманами (у них, кстати, самые дешевые цены).
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...

Последний раз редактировалось Avtor, 22.04.2010 в 20:00
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
George (23.04.2010), Nikolaev N. (22.04.2010)
Старый 22.04.2010, 22:09   #137
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtor Посмотреть сообщение
Кстати, недавно был в Иерусалиме в Храме Гроба Господня. Там никто ничем не торгует! Хоть, сами понимаете, какие деньги можно было бы рубить. Никаких ящичков с попрошайническими надписями "На ремонт собора", "На украшение собора" и так далее. На Голгофе лежат свечи - можешь брать сколько хочешь, можно оставить деньги - сколько не жалко. Всякие свечки, иконки, елей и т.д. продаются посторонними людьми вокруг храма – и в магазинах, и в уличных палатках, том числе - арабами-мусульманами (у них, кстати, самые дешевые цены).
Я был там много раз. Бесплатных свечей не видел, но допускаю, что так и есть.
В соборе никто не торгует - факт.
Вокруг собора - огромный базар, где продают массу религиозной утвари и атрибутики всех христианских конфессий: кресты, четки, иконки, фигурки святых, свечи, символику - чего только нет!
Продают арабы, но в большинстве своем это - арабы-христиане (собор расположен не в мусульманском квартале Старого города, а в арабском, населенном преимущественно христианами). Я специально интересовался и расспрашивал.
Мусульманскими вещичками и иудаикой торгуют, впрочем, они же.
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nikolaev N. (22.04.2010), Лариса (23.04.2010)
Старый 25.04.2010, 23:54   #138
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,223
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatbel Посмотреть сообщение
Нет, не "неканонические", а "второканонические" - почувствуйте разницу.
В том издании, что стоит у меня на полке, они названы неканоническими. Издание было выполнено "по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II".
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 21:15   #139
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Я пользуюсь репринтным изданием классической Библейской Энциклопедии 1891 г. под ред. архимандрита Никифора.
Насколько я понимаю, он окорочками не торговал.
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 21:46   #140
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,223
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Ну я свой экземпляр тоже не на помойке нашёл, хотя он действительно на сто лет моложе, ну тут уж чем богаты, тем и рады. Да и за сотню лет взгляды могли немного поменяться.
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2010, 10:41   #141
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Патриарх Кирилл в Карелии заявил, что неверующие могут быть хорошими людьми, но верующие не могут быть людьми плохими. Ну и, чтобы мало не показалось, из Достоевского завернул: мол, если бога нет, значит все можно. Это, кстати, личное мнение Достоевского, с которым я абсолютно не согласен. Патриарху следовало бы быть поаккуратнее в своих словах и не оскорблять напрасно людей. Мне, между прочим, несмотря на то, что я в бога из церковных книжек не верю, очень много чего нельзя. Гораздо больше, чем можно. «Звезды над нами и нравственный закон внутри нас» - Кант (цитата, вероятно, не дословная – по памяти). А по поводу того, что верующий не может быть плохим человеком… Сразу же вспомнились кровавый фанатик святой Доминик, братоубийца, пьяница и бабник Владимир (тоже святой и даже равноапостольный), жутковатый святоша и ханжа Торквемада, французские епископы, отправившие на костер Жанну Д`Арк (французы, а не англичане! Во Франции Жанну реабилитировали только через 20 лет), интернациональная бригада кардиналов, которые, вопреки клятве, сожгли Яна Гуса, паноптикум римских пап – сатанистов, отравителей, кровосмесителей и мракобесов. Истово верующий Никон, который по пустяковому поводу развязал многовековую войну против своего народа. Попы, которые с крестами наперевес под пение молитв шли возглавляли толпы погромщиков. Неужели Кирилл всего этого не знает? Или сознательно лжет? В обоих случаях очень жалко искренне верующих, у которых такой патриарх.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Nikolaev N. (06.06.2010), Raykoffff (10.06.2010), REPA (20.07.2010), vulpes (06.06.2010)
Старый 06.06.2010, 11:59   #142
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,223
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Фраза про "всё позволено" уже стала стандартной у священников, когда им нечего возразить по существу вопроса. При этом они в упор не видят того, что даже наличие бога не отменяет вседозволенности для самих священников. Хотя для толпы и такие аргументы сойдут.
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 18:27   #143
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Согласно еженедельнику «Собеседник» (№ 24, 2010, стр.3), патриарх Кирилл запросил из бюджета 3,5 млрд рублей (!) на развитие религиозного туризма в г.Верхотурье (мощи очередного святого юродивого) в 300 км от Екатеринбурга. И Медведев, вроде бы, наложил положительную резолюцию. В 90-ые из этого городка уже пытались сделать Мекку для верующих на региональном уровне – через губернатора Росселя. Ничего не получилось: со слов местных жителей и владельца единственной гостиницы, практически никто к ним не приехал. И вот еще одна попытка – уже не местный, а федеральный бюджет «подоить» и поотмывать немножко наших с Вами денежек. Как иронизируют журналисты «Собеседника», «запросы РПЦ достигли самой «верхотуры». Когда же эти попы угомонятся, и когда наши правители начнут соблюдать Конституцию и прекратят нецелевое использование бюджетных денег? Неужели, все острые социальные проблемы в стране решили и больше потратить не на что? А я вот, например, знаю, на что их можно было бы потратить, и охотно подсказал бы надевшим розовые очки чиновникам, да и Вы, уверен, тоже. Только наше мнение никого не интересует. Хоть бы кто-нибудь запрос в Конституционный суд, что ли, сделал. Надоело ведь.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2010, 21:29   #144
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv Посмотреть сообщение
И вот еще одна попытка – уже не местный, а федеральный бюджет «подоить» и поотмывать немножко наших с Вами денежек. .
-Ну, с Катыни 100 миллиардов долларов собираются подоить (для начала)

И тоже наших с Вами денежек
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 10:54   #145
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

В этой ситуации удивляют не попы. Никаких иллюзий об их святости не питаю с 90-х, когда РПЦ являлась крупнейшим импортером алкоголя и табака в стране и, по существу, спаивала, отравляла и губила свою паству. Желание отхватить из казны очередные несколько миллиардов для данной категории граждан вполне естественно. Удивление вызывает президент нашей многонациональной и многоконфессиональной страны, который, похоже, полностью попал под влияние служителей православного христианского культа. И вот это уже даже не столько удивляет, сколько пугает. По поводу суммы: интересно, представляет ли Медведев, что такое 3,5 млрд и сколько на них можно было бы хорошего сделать в Калужской области (про другие не говорю – вдруг там все замечательно и им ничего не надо?) для наших детей в детских садах и школах, для больниц, для библиотек (которые уже несколько лет сидят на голодном пайке и почти не получают новой литературы, даже периодику обрезали, не говоря уже о книгах)? Думаю, что он, живя на «Блаженном острове коммунизма», уже просто не представляет себе цены денег и эти 3,5 млрд для него – это просто абстрактные цифры: парой нулей больше или меньше – какая разница? Как в пародийном стишке 90-х годов про коробку от ксерокса: Коржаков приносит Ельцину «цельный с золотом мешок», а ему снисходительно говорят:
«Ну, подумаешь, мешок,
Не убийство же. Не поджог,
Пара-тройка миллиардов –
Мелкий карточный должок!».
Для хорошего человека 3,5 миллиарда разве жалко? Ведь это же лично Медведеву ничего не стоит, и оказать такую услугу совсем не трудно и необременительно. Как бы вот только рядовому учителю, врачу или воспитателю детского сада этим самым «хорошим человеком» стать? Они у нас уже 20 лет для властей и депутатов плохие по определению.
Кстати, Вы обратили внимание, какие страсти нагнетаются средствами массовой информации по поводу засухи? Еще немного, и, как Остап Бендер, деньги «на помощь голодающим Поволжья» собирать начнут. И это при том, что в пострадавших регионах в основном выращивается низкосортное зерно, которое во всем мире используется как кормовое: высокосортной муки из него не сделаешь, хороших макаронных изделий – тоже. У нас в стране все амбары, склады и элеваторы таким зерном завалены, девать его некуда, потому что свое животноводство загублено, а за границей спрос ограничен. Но, вот увидите, под этим предлогом к осени повысят цены на хлеб и все, что с мукой связано. Как под предлогом кризиса заморозили зарплаты бюджетникам, хотя на самом деле цены на энергоносители (которые единственные из наших товаров только и пользуются спросом за рубежом) выше, чем в начале 2000-х, когда об этом самом кризисе никто даже и не говорил.
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 13:13   #146
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
Удивление вызывает президент нашей многонациональной и многоконфессиональной страны, который, похоже, полностью попал под влияние служителей православного христианского культа. И вот это уже даже не столько удивляет, сколько пугает. По поводу суммы: интересно, представляет ли Медведев, что такое 3,5 млрд и сколько на них можно было бы хорошего сделать в Калужской области (про другие не говорю – вдруг там все замечательно и им ничего не надо?) для наших детей в детских садах и школах, для больниц, для библиотек (которые уже несколько лет сидят на голодном пайке и почти не получают новой литературы, даже периодику обрезали, не говоря уже о книгах)? Думаю, что он, живя на «Блаженном острове коммунизма», уже просто не представляет себе цены денег и эти 3,5 млрд для него – это просто абстрактные цифры: парой нулей больше или меньше – какая разница? Как в пародийном стишке 90-х годов про коробку от ксерокса: Коржаков приносит Ельцину «цельный с золотом мешок», а ему снисходительно говорят:
«Ну, подумаешь, мешок,
Не убийство же. Не поджог,
Пара-тройка миллиардов –
Мелкий карточный должок!».
Для хорошего человека 3,5 миллиарда разве жалко? Ведь это же лично Медведеву ничего не стоит, и оказать такую услугу совсем не трудно и необременительно. Как бы вот только рядовому учителю, врачу или воспитателю детского сада этим самым «хорошим человеком» стать? Они у нас уже 20 лет для властей и депутатов плохие по определению.
Кстати, Вы обратили внимание, какие страсти нагнетаются средствами массовой информации по поводу засухи? Еще немного, и, как Остап Бендер, деньги «на помощь голодающим Поволжья» собирать начнут. И это при том, что в пострадавших регионах в основном выращивается низкосортное зерно, которое во всем мире используется как кормовое: высокосортной муки из него не сделаешь, хороших макаронных изделий – тоже. У нас в стране все амбары, склады и элеваторы таким зерном завалены, девать его некуда, потому что свое животноводство загублено, а за границей спрос ограничен. Но, вот увидите, под этим предлогом к осени повысят цены на хлеб и все, что с мукой связано. Как под предлогом кризиса заморозили зарплаты бюджетникам, хотя на самом деле цены на энергоносители (которые единственные из наших товаров только и пользуются спросом за рубежом) выше, чем в начале 2000-х, когда об этом самом кризисе никто даже и не говорил.
А Президент Медведев представляет себе - что такое 100 миллиардов долларов, которые Польша хочет содрать с России за Катынь и сколько чего хорошего можно было бы сделать в Калужской области на эти деньги?
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 21:11   #147
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ильвовский Посмотреть сообщение
А Президент Медведев представляет себе - что такое 100 миллиардов долларов, которые Польша хочет содрать с России за Катынь
Сергей, что-то Вы всё про Катынь, да про Катынь стали писать, я не пойму - так Вы являетесь сторонником версии Бурденко (просто вопрос от любопытства, я никакой версии пока не придерживаюсь, есличё...)?!
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)
Raykoffff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 22:40   #148
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raykoffff Посмотреть сообщение
Сергей, что-то Вы всё про Катынь, да про Катынь стали писать, я не пойму - так Вы являетесь сторонником версии Бурденко (просто вопрос от любопытства, я никакой версии пока не придерживаюсь, есличё...)?!
Крайне странная история, мягко говоря. И очень дурно пахнет.

И мне не слишком нравятся постоянные нападки на религию, которая является основной религией России уже более 1000 лет - не веруешь, ну и не веруй, это твои проблемы.

На религии (любые) вообще нападать нельзя - это приводит к очень плохим последствиям.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 23:57   #149
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Да мало ли кто с кого что ХОЧЕТ содрать? Хотеть можно много чего. Но я не представляю, каким образом какая-то жалкая Польша может с России чего-то там содрать? Каков механизм осуществления «сдирания»? С равным успехом мы можем чего-нибудь потребовать от марсиан. Если только допустить возможность, что поляки договорятся с нашими правителями и попилят эти миллиарды пополам? Но это будет уже государственная измена. Конечно, надо более твердо вести себя на международной арене и перестать заискивать и лебезить перед нашими бывшими – тире – теперешними американскими «шестерками». Достаточно поюродствовали и поунижались, пора это цирк заканчивать.
По поводу «нападок» на религию: какие нападки, помилуйте, на них нападешь, как же. Наши попы сами кого хочешь съедят. Эти, быть может, немного резкие высказывания – всего лишь реакция на наступление РПЦ на конституцию РФ и светский характер нашего государства. Излишняя активность РПЦ в этом направлении порождает возмущение и противодействие в определенных кругах нашего общества. Это не только атеисты, но также и мусульмане, представители других христианских конфессий, буддисты и т.д.
И я бы на месте Медведева и Путина постарался бы вспомнить, что у нас в стране живут не одни только православные, и посоветовал бы патриарху свою прыть поумерить. Поскольку основная задача Медведева-Путина – сохранение гражданского мира и гармоничных отношений в обществе.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 00:23   #150
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv Посмотреть сообщение
Да мало ли кто с кого что ХОЧЕТ содрать? Хотеть можно много чего. Но я не представляю, каким образом какая-то жалкая Польша может с России чего-то там содрать? Каков механизм осуществления «сдирания»? С равным успехом мы можем чего-нибудь потребовать от марсиан. Если только допустить возможность, что поляки договорятся с нашими правителями и попилят эти миллиарды пополам? Но это будет уже государственная измена.
А Вы бы поинтересовались этим вопросом более детально - что там сейчас происходит.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co