На злобу дня...

[mika]

Сообщение от Эдди_Д

А надо видеть только хорошее! Вот Вы не любите - и видите только плохое.

Как это не вижу хорошего, вот он ушёл и очень хорошо!

Сообщение от Эдди_Д

Эпоха джентльменов, увы, осталась в 50-х гг. Вот, интересно: кого бы Вы за последние лет 30 отметили как пример для подражания?

Дэймона Хилла, Жана Алези, Мику, или для Вас все, кто противостоял МШ не достойны доброго слова?
А Кеке чем вам не угодил?

Сообщение от Эдди_Д

А Вы, кстати, несколько непоследовательны: помнится, в начале сезона, когда Хэм начинал успешно выступать, Вы как раз были рады...

НЕ поняла...
МАКИ полностью сменили пилотов. К одному из них, более известному, я относилась индифферентно, а второй был для меня (и думаю для всех остальных) темной лошадкой не только в прямом смысле слова
Я долго к нему присматривалась и не Вам ли в ЛС высказывала опасения, что он скоро заболеет звёздной болезнью?

Таки заболел...
А когда ещё человек патрона, выведшего его в люди, посмел послать, пардон, на три буквы... мой вывод окреп и отношение изменилось

Ну, и ещё, папик ейный меня сильно бесит...

Сообщение от Эдди_Д

...не раз публиковали фотки...

Можно подумать я фото МШ не публиковала

И вообще всё о Михаэле было сказано год назад, на первых страницах этой темы, так что возвращаться больше нет желания...

Сообщение от Эдди_Д

Ну, не соглашусь, что именно в этом сезоне он бы был бог весть каким. В этом сезоне, ИМХО, дела у команды складываются не хуже, чем в прошлом.

Последнее о нём...
Ага, Дим, одно его появление в паддоке Скудерии приводит, мягко скажем, к неприятным последствиям, так что даже от него, как очного консультанта на гонках, отказались… Не приносит счастья...

добавлено через 2 минуты

Сообщение от Nikolaev N.

Жить потому что в те времена было паскудно.

И гнусно...

[Эдди_Д]

Елена,

Как это не вижу хорошего, вот он ушёл и очень хорошо!

Да-да, мне это знакомо! Помню, когда Мика Х. уходил, у меня такая же мысля была!
Но, думаю, это в прошлом. Кстати, всё забываю поздравить Вас и всех его поклонников с прошедшим 28-го сентября ДР Мики (39 лет)!

Дэймона Хилла, Жана Алези, Мику, или для Вас все, кто противостоял МШ не достойны доброго слова?
А Кеке чем вам не угодил?

Ну, Вы в основном наших современников перечислили. Я имел в виду прежде всего тех, кто постарше и потитулованнее. Алези - по-моему, у него тоже скверный характер был. Мне он, во всяком случае, запомнился как очень сердитый, строгий, психованный... Да и поостерегся бы я его включать в список Великих. Скорее, Великих Неудачников...
Вот Д.Х. - да, я как раз сегодня про него вспоминал. Это, действительно, джентльмен. Помню, когда МШ попал в 99-м в больницу, Д.Х. был единственным (!) пилотом, кто его навестил лично. Хоть раньше я его и не любил, но сейчас вспоминаю с ностальгией.
Кеке - я о нём не очень много знаю, но, действительно, никаких скандальных историй о нём не слышал. Да и, опять-таки, ИМХО, не очень он большой вклад в историю внёс. Разве что, в качестве эдакого курьёза.
Кстати, на мой взгляд, среди всех чемпионов мира, он - пожалуй, самый, с позволения сказать, "скромный".
Мика - не помню ничего скандального. Просто я его ужасно не любил по понятным причинам. Любил только в 1994-97гг., из жалости. А когда он вдруг из вечного неудачника превратился в чемпиона, я к нему быстро поменял отношение. Ведь это произошло именно тогда, когда МШ, переборов Уильямсы, наконец-то должен был стать сильнейшим... Помню, мне было очень досадно, что Уильямсы позади, и вдруг неизвестно откуда взялись Маки и всё придётся начинать сначала...

Да, к слову (это не в тему, просто так), а Вы обратили внимание на тенденцию: карьера всех основных соперников МШ заканчивалась крайне неудачно, словно они не выдерживали такой конкуренции:
- Д.Хилл завершал карьеру во второсортных командах, и в итоге ушёл чуть ли не с позором;
- Жак Вильнёв мл., уйдя в БАР, довольно быстро превратился в скромного середнячка, не раз отчислялся;
- Д.Култхард, вечно 2-й в любой команде и с любым партнёром (за исключением разве 2-3 последних лет), доживает свой век в скромном Рэд Булле без всяких шансов на подиум;
- М.Хаккинен ушёл сразу же, как начались относительные неудачи (самоустранился?);
- Ж.Алези завершал карьеру в числе заведомых аутсайдеров;
- Р.Баррикелло, уйдя из Феррари, стал абсолютно незаметен;
- Х.П.Монтойя ушёл досрочно.
Почти всех их М.Ш. надолго "пережил" и ушёл, ИМХО, без серьёзных провалов.

НЕ поняла...
МАКИ полностью сменили пилотов. К одному из них, более известному, я относилась индифферентно, а второй был для меня (и думаю для всех остальных) темной лошадкой не только в прямом смысле слова
Я долго к нему присматривалась и не Вам ли в ЛС высказывала опасения, что он скоро заболеет звёздной болезнью?

Просто, я припоминаю, что в начале сезона Вы за него очень радовались (видимо, ещё до опасений), а теперь уже совсем нет - я об этом. Как-то очень быстро это произошло.

А когда ещё человек патрона, выведшего его в люди, посмел послать, пардон, на три буквы... мой вывод окреп и отношение изменилось

Ой, это Вы про что? Я не помню, чтобы Льюис отхамил Рона. Напомните, пожалуйста - я заинтригован.

Последнее о нём...
Ага, Дим, одно его появление в паддоке Скудерии приводит, мягко скажем, к неприятным последствиям, так что даже от него, как очного консультанта на гонках, отказались… Не приносит счастья...

Это он, видимо, от ди Монтедземоло заразился...

[aristarch]

Сообщение от Эдди_Д

Да нет, всё гораздо проще. Просто, перед нашей командой изначально была поставлена задача - только 1-е место. РФБ об этом постоянно упоминал. Сам гл. тренер, И.Грудин, заявлял, что уйдёт в отставку, если не выиграем. И игроки не раз заявляли, что теперь, после мужчин, они просто обязаны не отставать.

И при этом все так были уверены в победе, что "Вести-Спорт" даже не сочли нужным о ней сообщить. Мне пришлось искать результат финала в Инете. Сообщили только на другой день вечером, как бы между делом: ничего особенного, рядовое событие.

[Анатолий]

Среди сообщений о всевозможных событиях в мире спорта почти незамеченным промелькнуло печальное известие - неделю назад похоронили Альфреда Ортера.
Великий дискобол был первым человеком, выигравшим четыре Олимпиады подряд. Причём приезжал он на эти Олимпиады не будучи мировым рекордсменом, но они (рекордсмены) ничего не могли с ним поделать. Он устанавливал каждый раз новый олимпийский рекорд и побеждал. Помню, перед Олимпиадой 1968 года Джей Сильвестр установил мировой рекорд, немного не дотянув до 70 метров. Когда Ортера спросили, что он об этом думает, он спокойно ответил: "Я на тренировках много раз метал за 70".
В Токио он выступал с тяжёлой травмой грудной мышцы, врачи запретили ему даже двигать рукой. Он сделал новокаиновую блокаду и выиграл! В Мехико (это было видно по телевизору) выступал в корсете из-за повреждения шейных позвонков. Тот же Сильвестр тогда сказал: "Когда в секторе Ортер, другим делать нечего".
После Мехико он закончил выступать, всецело погрузившись в бизнес (которым, кстати, занимался и ранее, т.е. был не профессионалом, а настоящим любителем!), но тренировок не бросал. На Олимпиадах в Мюнхене и Монреале не участвовал, но в 1980 году, посмотрев на результаты тогдашних американских дискоболов, стал усиленно готовиться к Играм (в 44 года!). На тренировке с участием большого количества журналистов (сенсация ведь!) он метнул диск на 76,67! Если мне память не изменяет, нынешний мировой рекорд поменьше, а лучший результат текущего года чуть больше 70. Бойкот Московской Олимпиады помешал ему, уверен, стать пятикратным чемпионом. И это после двух пропущенных Олимпиад!
Эл Ортер был приятным в общении, очень уважаемым и в США, и во всём мире человеком. Вечная ему память!

[mika]

Сообщение от Эдди_Д

Кстати, всё забываю поздравить Вас и всех его поклонников с прошедшим 28-го сентября ДР Мики (39 лет)!

Спасибо, Дима!

Сообщение от Эдди_Д

Да, к слову (это не в тему, просто так), а Вы обратили внимание на тенденцию: карьера всех основных соперников...

Эдика ещё забыли…
Дима, Вы всех на титулы меряете. А для меня Жан, Х-Х Френтцен, как в своё время Жиль Вильнёв и многие другие, были любимыми гонщиками, хотя и не стали чемпионами.
Насчёт Мики не согласна. Я считаю, что он сделал всё правильно. Нельзя же после таких травм столько лет жить в напряжении. Так недолго и инвалидом стать… Да и Эрья настаивала…

Сообщение от Эдди_Д

Ой, это Вы про что? Я не помню, чтобы Льюис отхамил Рона. Напомните, пожалуйста - я заинтригован

Дима, да это уже сто раз было говорено…
Да, послал, проигнорировав приказ команды, и в эфире, и в паддоке, пригрозив: «Со мной так не надо…»
Могу привести реакцию того же Эдди Ирвайна (весьма острого на язычок, невзирая на лица...). Эдди был шокирован поведением Хэмилтона, устроившего некрасивый словесный поединок с Роном Деннисом в эфире, а затем в боксах McL: “Непочтительность, которую Хэмилтон продемонстрировал в адрес Рона Денниса невероятна. На встречах со СМИ Льюис ведет умелую игру, учтив и отполирован. Но рано или поздно его надменность должна была обнаружиться. Успех ударил ему в голову. У меня нет уважения к людям, которые не уважают своих работодателей. У меня бывали проблемы и с Эдди Джорданом, и с Ники Лаудой, и с Бобби Рахалом, но я всегда уважительно к ним относился, и, самое главное, никогда никого “не посылал”, да еще в эфире”

А намедни наш Берни Э., выдал очередной перл :
«Льюис Хэмилтон - это тот чемпион, который нам нужен, Алонсо и Райкконен ничего не сделали для Формулы-1»
Похоже "дедушка Ф-1" нашёл новую "цацку"

Анатолий, спасибо, за добрые слова в адрес Альфреда Ортера.
Очень жаль терять такую легенду спорта...

[Эдди_Д]

Елена,

Эдика ещё забыли…

А чего Эдик? Он, в общем-то, по понятным причинам, МШ помехой не был, за исключением 1999г., когда стал лидером. А заканчивал он, действительно, не на высоте. Но... сам виноват. Лучше бы оставался подносчиком снарядов для МШ.

А для меня Жан, Х-Х Френтцен, как в своё время Жиль Вильнёв и многие другие, были любимыми гонщиками, хотя и не стали чемпионами.

Френтцена, кстати, и я очень любил. В 1999г. я на него нарадоваться не мог. К сожалению, последующие его результаты также разочаровывали...

Насчёт Мики не согласна. Я считаю, что он сделал всё правильно. Нельзя же после таких травм столько лет жить в напряжении. Так недолго и инвалидом стать… Да и Эрья настаивала…

Так в том-то и дело, что он не ушёл из гонок. Ну ушёл из Ф-1, и дальше что? До сих пор, по-моему, со всеми травмами и с Эрьей со своей гоняется в ДТМ.

Дима, да это уже сто раз было говорено…
Да, послал, проигнорировав приказ команды, и в эфире, и в паддоке, пригрозив: «Со мной так не надо…»

А я всё-таки продолжаю оставаться в лёгком недоумении. Похоже, я что-то пропустил. А на каком это ГП произошло и по какому поводу? Я помню, неприятная ситуация была в Венгрии, когда были пересмотрены результаты квалификации. Вы об этом?

А намедни наш Берни Э., выдал очередной перл :
«Льюис Хэмилтон - это тот чемпион, который нам нужен, Алонсо и Райкконен ничего не сделали для Формулы-1»
Похоже "дедушка Ф-1" нашёл новую "цацку"

Ну, всё-таки, Хэмилтон, если он выиграет ЧМ, действительно станет "особенным" чемпионом. Да, думаю, он уже и так вошёл в историю.

[mika]

Сообщение от Эдди_Д

Так в том-то и дело, что он не ушёл из гонок. Ну ушёл из Ф-1, и дальше что? До сих пор, по-моему, со всеми травмами и с Эрьей со своей гоняется в ДТМ

Ничего подобного. Он ушёл, отдохнул несколько лет, подлечился, а потом вернулся в качественно другую серию

Сообщение от Эдди_Д

А на каком это ГП произошло и по какому поводу? Я помню, неприятная ситуация была в Венгрии, когда были пересмотрены результаты квалификации.

Да, это было в Венгрии, а козлом отпущения стал Алонсо

Сообщение от Эдди_Д

Ну, всё-таки, Хэмилтон, если он выиграет ЧМ, действительно станет "особенным" чемпионом. Да, думаю, он уже и так вошёл в историю.

Я веду речь не об особенностях ЛХ, а о том, что люди, не один год отдавшие Ф-1, и не самые последние в ней, оказываются, по мнению БЭ, простыми статистами. Что уж тогда о других говорить.
Большие деньги ума не прибавляют, ИМХО

[mika]

Так был ли пенальти?

[Яков Подольный]

Не было.
Все равно-поздравляю!

[Химченко А.С.]

Играли безобразно, хуже чем в Англии, особенно первый тайм. Вообще не понятно было, как с такой игрой можно что-то забить. Англичане были на голову сильнее весь матч, за исключением роковой для них пятиминутки.
Судье за пенальти- большое русское мерси. Ну да все равно, в Израиле все встанет на свои места, к сожалению для России.
P.S.Ведь что любопытно, с рвением, скоторым искался офсайд у Руни, замалчивается выдуманный пенальти...

[Леонид]

Сообщение от Химченко А.С.

Ну да все равно, в Израиле все встанет на свои места, к сожалению для России.
P.S.Ведь что любопытно, с рвением, с которым искался офсайд у Руни, замалчивается выдуманный пенальти...

Ну до чего противно – все надо обязательно облить грязью! А почему никто не вспоминает про незасчитанный гол Зырянова на "Уэмбли". В кои - то веки судейская ошибка была в пользу сборной России! Нарушение - то было, хоть и рядом с линией штрафной! А играли, в общем - то, неплохо, а во втором тайме матча – даже хорошо. Конечно, все решится в Израиле (думаю, об исходе матча с командой Андорры ни у кого сомнений не возникает)!

[Анатолий]

Сообщение от Леонид

В кои - то веки судейская ошибка была в пользу сборной России! Нарушение - то было, хоть и рядом с линией штрафной! А играли, в общем - то, неплохо, а во втором тайме матча – даже хорошо. Конечно, все решится в Израиле (думаю, об исходе матча с командой Андорры ни у кого сомнений не возникает)!

Не отношу себя к рьяным болельщикам нынешней сборной, но ведь и за державу обидно! Смотрел неоднократно эти эпизоды в повторах и в разных ракурсах. Руни процентов на 70 был в офсайде! Во всяком случае, в чемпионате Англии - на 100 процентов! И рукой тот же Руни цеплял нашего игрока в пределах штрафной! Конечно, не сильно, но цеплял! А тот выходил к воротам один-на-один! Так что и красную карточку можно было дать! Это уж на усмотрение судьи. А судья, кстати, тоже человек, и про офсайд Руни тоже наверняка помнил. Возможно, поэтому и дал пенальти. А вообще, если исключить эти эпизоды, то 1:0! Всё равно в нашу пользу!

[vulpes]

Анатолий, абсолютно согласен. Нам забили скорее всего из оффсайда, но и пенальти тоже скорее всего не было, а был штрафной, т.к. наш игрок ногами стоял за пределами штрафной площади (на повторе заметно). Так что баш на баш.

[Химченко А.С.]

Сообщение от Леонид

Ну до чего противно – все надо обязательно облить грязью! А

Неуважаемый мною Леонид! Речь идет не о том, что Вам противно, что непротивно... Речь о моем личном мнении о матче, которое я, по простоте душевной решил высказать на этом форуме, который, по-моему, для этого и создавался, а не для того, чтобы на нем высказывались мнения, удобные для кого-то. За сим оставляю вас всех, и постараюсь не докучать своими мыслями ваше собрание.

[Nikolaev N.]

Сообщение от vulpes

... и пенальти тоже скорее всего не было, а был штрафной, т.к. наш игрок ногами стоял за пределами штрафной площади (на повторе заметно).

Момент столь же спорный, как и гол Руни. Зырянов не стоял, а бежал под небольшим углом к линии штрафной, Руни бежал параллельно и, не успевая за нашим игроком, стал на него наваливаться, причем начало процесса было примерно в метре от штрафной, а к концу Зырянов, перед которым уже никого не было, кроме вратаря, добрался до линии и упал уже в штрафной. И молодец! Почему немцам можно еле держаться на ногах и падать при первом дуновении ветерка, а нашим - нельзя?
К тому же, это компенсация Зырянову за его не засчитанный из-за судейской ошибки гол в Лондоне.

добавлено через 6 минут
Не могу согласиться с мнением о превосходстве англичан. Самое же главное достоинство игры нашей сборной нахожу в том, что после второго гола они не ушли в глухую оборону, а сами продолжали атаковать, а не тянуть время. Из последних 20 минут англичане только два раза по 2-3 минуты прижимали россиян в воротам, а компенсированое время почти все прошло на половине поля гостей. Когда еще в такой ситуации сборная СССР или России так играла?