Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2006, 12:19  
Mielga
Druid
 
Аватар для Mielga
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщения: 133
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для  Mielga с помощью ICQ Отправить сообщение для Mielga с помощью Yahoo Отправить сообщение для Mielga с помощью Skype™
По умолчанию Обсуждение игр Золотой Дюжины

Помните - Нет эфира в Москве - нет игры, т.е. обсуждение игры становится допустимым, начиная с 18-00 по московскому времени в день ее показа. Хотелось бы очертить основные правила этой темы:
  • если вы хотите высказать свое мнение по поводу прозвучавших вопросов, то вам - сюда
  • если вы хотите обратиться исключительно к одному из посетителей форума, то вам - сюда
  • если вы хотите поделиться впечатлением от сыгранной игры, то вы там, где нужно
  • если вы хотите покритиковать игроков/игру/передачу, то не забудьте о том, что критика должна быть конструктивной и обоснованной.
  • если вы хотите более подробно ознакомиться с правилами, то вам - сюда
Mielga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 11:47   #1186
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N.
Эк, Вы, Дмитрий, нынче категоричны...
Да просто удивило, что с интересом обсуждают не победителя, а вчистую ему проигравших и никакой памяти не оставивших...
Думаю, это всё равно, что после футбольного матча Германия - Сан-Марино (13:0) с интересом обсуждать команду Сан-Марино (почему не выиграли, чего не хватило для победы).
ПМСМ, во вчерашней игре был только один игрок. Об остальных можно забыть.
__________________
Д.Л.М.

Последний раз редактировалось Эдди_Д, 11.03.2007 в 11:58
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 13:11   #1187
mika
Senior Member
 
Аватар для mika
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 991
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N.
Эк, Вы, Дмитрий, нынче категоричны
Да уж, крут и суров наш эксперт-статистик ... Трепещите!
mika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 13:19   #1188
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mika
Да уж, крут и суров наш эксперт-статистик ... Трепещите!
Я не эксперт. Я - любитель!
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 16:51   #1189
mika
Senior Member
 
Аватар для mika
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 991
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдди_Д
Я - любитель!
А раз любитель, то и любите всех, а не только победителей...
mika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 17:25   #1190
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mika
А раз любитель, то и любите всех, а не только победителей...
Я всех люблю! Но обсуждать больше люблю фаворитов!
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 17:58   #1191
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,302
Поблагодарил(а): 1,312
Поблагодарили 6,570 раз(а) в 1,506 сообщениях
По умолчанию

Эфир 11 марта 2007 г.
Вторая игра второго цикла Золотой Дюжины - 2007

Юрий Васильев / Александр Либер / Виталий Соловов

1 раунд: 1). Коньки; 2). Бешеная тема; 3). Дорогие покупки; 4). Берег турецкий; 5). Старые стройки; 6). Просто цирк!
2-300 «Запорожец» и «Ока» - «бешеная табуретка». –
2-400 «Эта героиня – комета, несущаяся с бешеной скоростью…» - Кармен. В+
+400 / 0 / 0
3-300 кот для ВС. «Космос. 900 «Конская голова» в туманности – Ориона. С-
4-500 янычары - котёл с пловом – «мятёж в войсках» - переворачивают котёл. Л+
4-400 город Чешма – музей сражения – Чесменского. С+
4-300 экстремальный спорт – речка в заповеднике Каньон-Кепрюлю – рафтинг. В+
3-400 древнеримская «Клетчатая чаша» - миллион долларов – из стекла. Л+
4-500 британцы тратятся на «белых слонов» - дорогие, но ненужные покупки. Л+
+700 / +1400 / -500
5-300 кот для ВС. «Голливуд. 800» Узнана Натали Портман. С+
4-200 обитательница Кемера – Химера. С+
4-100 посланцы Владимира Красное Солнышко познакомились с христианством в соборе – Софийском. Л+
5-400 «Лодку большую прадед наш решил построить…» - и построили – корабль. Л+
2-500 вирус «дикования» и «безумной собаки» - бешенства. В+
3-200 Руперт Мердок купил за 3 млн историю – Моники Левински. Л+
5-500 более 700 сооружений «нураги» на острове – Сардиния. С+
3-100 письмо в защиту манифеста «Об освобождении рабов» - Линкольн. Л+
6-400 картина – Шагала. С-
6-500 Кио: Появление, исчезновение и - превращение. –
5-200 1922 – Египетский – кинотеатр. –
5-100 помогал строить мост в Регенсбурге – чёрт. Л+
2-200 шахуют чужого короля – «бешеные» - ферзь и ладья. В-, Л+
2-100 Де Ниро набрал 20 кг для роли – «Бешеный бык». Л+
1-300 ЧМ по хоккею на коньках – роликовых. Л+
+1000 / +2500 / +100
1-400 аукцион. АЛ: «1100» воспитала 11 олимпийских чемпионов – Тарасова. Л+
+1000 / +3600 / +100
1-200 вопрос от спонсора. В 1933 году – первая чемпионка мира в классическом многоборье – из Австрии. Л+
6-200 киногерой Вайсмюллера – Тарзан. С+
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ПЕРВОГО РАУНДА: +1000 / +4000 / +300

Второй раунд. Темы: 1). пираты; 2). То дождь, то снег!; 3). Города и храмы; 4). науки; 5). Книжный мир; 6). Радио
5-1000 «Безмолвствует чёрный обхват переплёта…» - Светлов. –
+1000 / +4000 / +300
5-800 аукцион. ВС может предложить номинал. ЮВ: «Ва-банк!». АЛ: «Ва-банк!» Делая это, Джон Хемминг и Генри Конделл руководствовались не выгодой. Им хотелось сохранить живую память «о столь бесценном друге, каким был наш Шекспир». Издали первый сборник. Л+
4-600 китайский учёный - в этом даре Неба – вся суть природы и науки – иероглифы. –
4-800 4 декабря 1948 года – Брук и Рамеев запатентовали – ЭВМ. В+
+1800 / +8000 / +300
5-600 кот для ВС. «Крым. 500». Боспор – Кесария – Корчев – Керчь. С+
5-400 I век до новой эры – библиотека – Александрийская. В+
6-600 радиостанция - «Голос Америки». Л+
3-600 Альмерия – 1522 г – землетрясение. В+
6-800 японский радиоприёмник полвека назад – транзисторный. В-, Л+
+2000 / +9400 / +800
4-1000 аукцион. АЛ: «2100». По мнению математика Пуанкаре, наука строится из этого, как дом строится из кирпичей. Однако груда кирпичей - не дом, а их нагромождение – не наука. Факты. Л+
+2000 / +11500 / +800
3-800 кот для ВС. «Советская живопись. 1000» узнана кисть Исаака Бродского. С+
4-400 Птолемей: «линейное изображение всей ныне известной нам части земли» - география. С+
5-200 хозяин осла при хозяине лошади – Санчо Панса. Л+
3-1000 «Ель моя, ель, словно – Спас-на-крови». Л+
1-600 сожрал Джека Воробья – Кракен. Л+
1-800 пираты редко применяли пороховые бомбы – корабли берегли. Л+
1-1000 пират с лицензией – это капер, приватир и – корсар. Л+
2-600 Гидромет – методика на 50-летии Победы – разгон туч. В+
6-400 1925 – союз – радиолюбителей. В+
2-1000 чем меньше снега там- тем теплее зима на атлантическом побережье Америки – Сибирь. –
2-800 снегопады в Индии – выдают одеяла и спиртное – обезьянкам. С+
2-200 группа «Фристайл» - дождь – звёздный. С+
2-400 футболисты – не играют на мокрой траве – Саудовской Аравии. –
4-200 воспел «науку страсти нежной» - Назон. Л+
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ВТОРОГО РАУНДА : +3000 / +15300 / +3200

Третий раунд. Темы: 1). Музеи России; 2). родня; 3). Честь имею; 4). станции; 5). О танцах и не только; 6). вулканы
5-1200 «танец с кнутами» - пастухов. С+
1-1500 Кронштадт – святитель – Иоанн Кронштадский. С+
1-1200 Общество друзей Музея – Русского. С-, В+
3-1200 СССР- больше всего игроков в сборной – киевское «Динамо». –
+4200 / +15300 / +4700
3-900 вопрос от спонсора. Главный принцип кодекса чести американских бизнесменов – «Потребитель всегда прав». В-
4-1200 «Что всё равно билет куплю до станции твоей» - «Красная стрела» и Бологое. Л+
6-1200 потухший вулкан – Крымский полуостров – Карадаг. С-, Л-
6-900 вулкан Камерун успокоится, когда умерший вождь – упокоится. С-, В+
4-900 фильм – библиотекарша с возлюбленным – «Влюблён по собственному желанию». –
4-600 1903 – Брюс – остров Лори – станция – антарктическая. Л+
1-900 музеи в городах и посёлках – краеведческие. В+
2-900 «сестра в законе» - свояченица – сестра жены. В+
2-1200 Городницкий – героиня Линдгрен – Ронни, дочь разбойника. Л-
2-1500 «Дела нет мне до такого, до речистого…» - голос Нани Брегвадзе. В–
4-1500 «выдающееся сооружение века» - станция – приливная. В+
3-600 по уставу ВС СССР – честь отдают в том числе – Мавзолею. С+
3-1500 Франциск I – «Всё потеряно, кроме чести». Л+
6-600 Вергилий – об Этне. С-, Л+
6-1500 Рекьявик – Эсья – застывший поток лавы. В-
5-900 «один шаг» - ланстеп. («Он же квикстп», - добавил ЮВ). В+
5-600 «и это самый модный танец..» - голос Ларисы Долиной. С+
+6300 / +16800 / +3200
6-300 кот для ЮВ. «Олимпиады. 1200» 1928 год – ОИ – Амстердам. В-
2-600 история двух цирковых акробатов – Гонкуры – «Братья Зингано». Л+
3-300 Высоцкий: «Досадно мне – коль слово честь забыто». В+
5-1500 аукцион. ЮВ: «Ва-банк». АЛ: «Пас». В 1914 году министр народного просвещения указом запретил употреблять это слово в учебных заведениях Российской империи, не то что танцевать.
«В четырнадцатом году!», - медленно повторяет ПБК. ЮВ играет желваками, решительно выкрикивает: «Вальс?». Танго!!! В-
1-600 аукцион. ЮВ – номинал. ВС: «Ва-банк». АЛ: «Пас». (ПБК читает вопрос небрежно. Считает лёгким?) Музей в Мценске, посвящённый этому рукоделию, хранит поистине шедевры. Не оскудела талантами Россия.
ВС: «Плетению чего-нибудь!». ПБК: «Плетению чего? Раз, два, три…». Это кружева!!! С-
4-300 масса 470 тонн, длина 109 метров, ширина – 90. затраты – 40 млрд долларов. Это МКС. В+
ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +300 / +17400 / 0



Финал. Игроки убирают темы:
ЮВ: (пощипав бородку) «Бриться надо!»
АЛ: возьми с собой
ЮВ: испанцы
АЛ: Берлиоз
ЮВ: град Петров
АЛ: словесный портрет

Играется тема: «Сказки». Эту сказку Пушкина однажды использовали в рекламе междугородных и международных переговоров. Авторы уверяли, что виной всех бед героев- некачественная связь.


Юрий Васильев: ответ «Сказка о царе Салтане» - верно - ставка 200 (500);
Александр Либер: ответ «Сказка о царе Салтане» - верно - ставка 700 (18100);

ИТОГОВЫЙ СЧЁТ ИГРЫ: +500 / +18100 / 0

АЛЕКСАНДР ЛИБЕР ПОДТВЕРЖДАЕТ СВОЁ ЧЛЕНСТВО В «ЗОЛОТОЙ ДЮЖИНЕ-2007» !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Александр Либер 18100
2. Андрей Жданов 18000

Первый цикл «ЗД-2007»:
1. Александр Либер 23000 - защитился
2. Жанна Подоляк 18000
3. Дмитрий Белявский 17800
4. Дмитрий Лурье 15100
5. Владислав Пристинский 15000
6. Владимир Арцыбашев 12500
7. Илья Тальянский 9000
8. Анатолий Белкин 8300
9. Александр Эдигер 6401
10. Никита Никифоров 4900
11. Сергей Карамышев 3000
12. Андрей Жданов - защитился
zfatima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 18:20   #1192
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Очень обидно за Виталия и Юрия - пытаясь создать интригу в конце игры, они сами же её и убили. А ведь Юрий в 3-м раунде смотрелся бодрее Александра. От Юрия удача, похоже, отвернулась напрочь - заваливает уже 2-ю попытку войти в ЗД. Я думал, он так просто Либера не отпустит.
Либер, как всегда, очень уверенно провёл предварительную игру, даже несмотря на присутствие такого СИльного соперника. Посмотрим, как сложится в плэй-офф. Пока далеко не факт, что он туда пройдёт лидером - во всех предыдущих циклах у лидера предварительного этапа была бОльшая сумма.
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2007, 18:57   #1193
Химченко А.С.
Member
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 64
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 33 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Да вообще, Юра не был похож сам на себя. Никогда не поверю, что Васильев в обычной обстановке, в 100 случаях из 100 узнал бы Н. Брегвадзе.
Химченко А.С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 12:20   #1194
George
Senior Member
 
Аватар для George
 
Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 441
Поблагодарил(а): 406
Поблагодарили 119 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

А известно почему А.Либер в этот раз играл вторым? Решили изменить немного систему? Ведь он закончил прошлый отборочный цикл в тройке лидеров по очкам. Ранее всегда участники ЗД выходили играть с претендентами в порядке возрастания их резултатов в прошлом отборочном туре очередного этапа ЗД. Согласно этой логике абсолютно верно первым вышел играть А.Жданов, если бы он не заменил Сокуренко, то первым бы играл Сокуренко с наименьшим результатом в прошлой ЗД.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Эдди_Д
Очень обидно за Виталия и Юрия - пытаясь создать интригу в конце игры, они сами же её и убили.
Ну а что им оставалось делать? Кстати, ответил бы Юрий на умеренно сложный первый аукцион, он затем подряд открывал следующий и при двух успешных Ва-Банках мог бы в итоге набрать больше чем Александр.

Последний раз редактировалось George, 12.03.2007 в 12:20 Причина: Добавлено собщение
George вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 12:33   #1195
ape
Плавали - знаем
 
Аватар для ape
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Сельская местность
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Кстати, у ответа ВАЛЬС своя логика была: 1914 г - месяц не уточнен, а может вместе с Санкт-Петербургом под нож попал по случаю войны с германцем.
Ну, то есть, танго раньше приходит в голову, но, по зрелом (4-5 секунд) размышлении у стола, можно и такое загнуть.
ape вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 13:14   #1196
В Молчанов
редактор
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 576
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 88 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

George, было принято решение, поменять местами "голову и хвост". Теперь сначала играют сильнейшие, затем отстающие. Извините, логику рассказывать не буду, она довольно прозрачна. Не думаю, что мы ошиблись
__________________
С уважением, Владимир
В Молчанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 13:48   #1197
George
Senior Member
 
Аватар для George
 
Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 441
Поблагодарил(а): 406
Поблагодарили 119 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
George, было принято решение, поменять местами "голову и хвост". Теперь сначала играют сильнейшие, затем отстающие. Извините, логику рассказывать не буду, она довольно прозрачна. Не думаю, что мы ошиблись
Ну да, в принципе это, наверное, более правильно. Нехорошо так получается, что наиболее сильным, которые играют в самом конце отборочного тура, иногда приходится провести 3 игры в один день - отборочный этап, треть-финал и финал.
George вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 13:48   #1198
ScottishFold
Из кошачьих
 
Аватар для ScottishFold
 
Регистрация: 10.04.2006
Сообщения: 85
Поблагодарил(а): 28
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Химченко А.С., что Брегвадзе? Если я голландский флаг не разглядел - представь общий уровень переклина...

А подкосил второй раунд, конечно. По поводу зачета Саше Либеру ответа на шекспировский аукцион - полагал и полагаю, что ответ "издали его произведения" при авторском ответе "издали первый сборник" (да при теме "Книжный мир" и вопросе второй степени сложности) едва ли приемлем. Хотя бы потому, что прижизненных ОТДЕЛЬНЫХ изданий Шекспира - и пиратских, и легальных - известно немало. Хотя бы вот отсюда; там есть целая глава под названием "Первые издания пьес".

Так что сам факт издания Шекспира едва ли мог стать поводом для составления вопроса, а Сашин ответ - поводом для зачета в качестве правильного. О чем я - без Аникста, вкратце - ВКМ-у и поведал в перерыве перед третьим раундом. На что последовал ответ:

- Да, зачет не вполне прозрачен, но так решил Петя.

Итак, 8 000 в плюс Саше. Узнав нечто для себя новое в механизме принятия решений - и от того прибалдев, - второе решение из того же раунда (с вопросом про "такой японский радиоприемник..."), принесшее Саше еще 1600 очков, я даже не обсуждал. Саша отвечал на вопрос "такой", я - перед ним - на вопрос "такой японский", строго по тексту; ибо привык так, да и вопрос опять-таки дорогой.

Итого по факту 9 600 очков форы. Кто желает попробовать сыграть в таком режиме, да еще с Либером - вэлкам. При этом к Саше у меня никаких претензий: добросовестный приобретатель, - да и о кривизне обоих случаев он высказался весьма однозначно (о втором - даже на записи). За что ему - искренне - спасибо.

В остальном же - знаю людей, способных пошить даже из половины сказанного выше изрядное количество робронов для редакторской группы ...жаль, что шить не умею - не в ремесле, что ли.

* * *
Про аукцион в 3-м раунде - очень, конечно, приятно потом было слышать в кулуарах: мол, надо знать, когда танго в моде было. Очень приятно. При том, что С.-А.С.Ш. "танго-крейзу" 1913-14 г.г. и его основным проводникам - Vernon & Irene Castle - имел счастье посвятить несколько страничек своей дипломной работы. Так что всем имеющимся и потенциальным любителям рассуждений из серии "Х однозначно не учел контекста народно-освободительной борьбы" и "Y однозначно недопонял роль пролетариата Германии" спешу сообщить: "танго" было первой версией. Однако - поддался на Петину провокацию: "Обратите внимание - 1914 год". В мозгу сразу: "Какое танго, когда война... целый город одним махом разнемечили, в Петроград переименовав - что, вальс пощадят?" А давать две версии сразу - "либо танго, либо вальс" - не приучен, что ли.

Вот так вот срослось все. А Саше - и тогда, и сейчас - желаю успеха. Он его давно заслужил - прежде всего по своей собственной игре. В том числе и в описываемой. Просто без этих 9600 было бы... интереснее, что ли
__________________
С уважением,
SF

Последний раз редактировалось ScottishFold, 12.03.2007 в 14:27
ScottishFold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 15:41   #1199
IgorP
Member
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: г.Волгоград
Сообщения: 98
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScottishFold
так решил Петя
Ничего не имею против Петра, как человека.
Но, тенденция, однако!
__________________
Время рассудит.
IgorP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2007, 16:17   #1200
Ur-Quan
Senior Member
 
Аватар для Ur-Quan
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 258
Поблагодарил(а): 19
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Отправить сообщение для  Ur-Quan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George
А известно почему А.Либер в этот раз играл вторым? Решили изменить немного систему? Ведь он закончил прошлый отборочный цикл в тройке лидеров по очкам. Ранее всегда участники ЗД выходили играть с претендентами в порядке возрастания их резултатов в прошлом отборочном туре очередного этапа ЗД. Согласно этой логике абсолютно верно первым вышел играть А.Жданов, если бы он не заменил Сокуренко, то первым бы играл Сокуренко с наименьшим результатом в прошлой ЗД.
Боюсь только, что рядовые телезрители не поняли, почему играл Либер. Они же не ведут подсчёты и не помнят статистику ЗД. Вот это и пугает: на форуме-то все всё знают, а для простых смертных получается как-то непрозрачно.
__________________
"О друг мой, Аркадий Николаич! Об одном прошу тебя: не говори красиво."
Ur-Quan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co