Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2010, 20:24   #976
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sindelar Посмотреть сообщение
Почему произвол? Павел не правильно же пояснил свой ответ, он явно не имел в виду язык глухонемых. Язык жестов, я считаю более широкое понятие, чем язык глухонемых.
Считать можно что угодно, но языки глухих (а не глухонемых) называются жестовыми языками. Безусловно, языками жестов объясняются не только глухие, хотя глухие - наиболее многочисленная категория лиц, использующих жестовые языки. Павел объяснил, что такое язык жестов, правильно, возможно, он не понял, что от него конкретно хотят услышать.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 20:39   #977
sindelar
Member
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщения: 86
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Считать можно что угодно, но языки глухих (а не глухонемых) называются жестовыми языками. Безусловно, языками жестов объясняются не только глухие, хотя глухие - наиболее многочисленная категория лиц, использующих жестовые языки. Павел объяснил, что такое язык жестов, правильно, возможно, он не понял, что от него конкретно хотят услышать.
А что любой язык жестов является языком глухонемых? Павел сказал слово "пантомима", не имеюшего никакого отношения к глухонемым.
sindelar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 20:43   #978
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Как я понял те подсказки шли по буквам и отого-то и возникали ошибки - древнегреческий алфавит сильно отличается от русского.

А вот именно буквенные жесты имеются только в языке глухонемых одной национальности, остальные могут быть универсальными для разных народов.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Старый 27.03.2010, 20:48   #979
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svet Посмотреть сообщение
Анатолий Рафаилович, меня просто поражает Ваша безапелляционность и уверенность в собственной непогрешимости.
Отнюдь, мэм. Безапелляционную чушь несете Вы, а я ловлю Вас за руку и на слове.
Цитата:
Главная завязка и интрига обоих произведений - из первого попавшегося и кажущегося абсолютно неподходящим индивидуума создается модный поэт в первом случае и прозаик во втором, затем следует расплата и безуспешная попытка исправить ошибку.
Вот-вот. Об этом я и говорю. Всё общее уместилось в одной фразе. Это родство общей идеи, не более того.
Цитата:
Случай, между прочим, достаточно рапространенный в мировой литературе. "Трехгрошовая опера" Брехта написана по мотивам "Оперы нищего" Джона Грея, созданной в 1727-1728 г.г.
Фу. Филологу не надо путать Гоголя и Гегеля, а также Гея и Грея. Поэт-сентименталист Грей (Томас, кстати) к "Опере нищего" отношения не имеет, она написана Джоном Геем.
Цитата:
Шекспир воспроизвёл комедию Плавта "Менехмы" и нам она известна под названием. "Комедия ошибок". Мольер в качестве источника для своей пьесы "Скупой" использовал комедию того же Плавта "Ларчик". Так что ничего нового под этим старым солнцем не произошло и я пишу здесь совсем не для того, чтобы "вывести" кого-нибудь "на чистую воду".
Совершенно не тот случай. Общего у этих комедий много больше, там речь идет о совпадении многих линий, местами очень сильном.
Цитата:
Что касается Ваших специалистов, очень советую заказать им экспертизу от своего имени и счет, полученный Вами, научит Вас отвечать за свои слова и тексты.
Не могу, мэм. Такая экспертиза не будет независимой. Вот для Вас - всегда готов.
Впрочем, я никогда не отказываюсь отвечать за свои слова. Однако голословными глупостями кидаетесь Вы, а не я, так что бремя доказывания - на Вас. Можете обратиться в другое место, но пока нет подтверждения Вашим измышлениям - грош им цена.
Привет Вашему батюшке, отвечать ему отдельно не вижу смысла.

Последний раз редактировалось anatbel, 27.03.2010 в 20:50
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Лариса (27.03.2010), Стас Гусаинов (29.03.2010)
Старый 27.03.2010, 22:21   #980
Каа
the Rock Snake
 
Аватар для Каа
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 1,146
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 346 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zfatima Посмотреть сообщение
3-1000 не понравился Путину – меч князя Игоря. –
Меч Олега.
__________________
Homines proponunt, sed Dii disponunt – «Не долго музыка играла» © Опять перебрасывает на это дурацкое кранодарское ChGK!
Каа вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
zfatima (27.03.2010)
Старый 27.03.2010, 23:32   #981
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Nikolaev N.
Цитата:
Безусловно, языками жестов объясняются не только глухие,
Цитата:
Сообщение от sindelar Посмотреть сообщение
А что любой язык жестов является языком глухонемых?
А прочитать, что написано?

Цитата:
Сообщение от sindelar Посмотреть сообщение
Павел сказал слово "пантомима", не имеюшего никакого отношения к глухонемым.
Еще раз повторю: не глухонемых, а глухих.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 00:21   #982
sindelar
Member
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщения: 86
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N. Посмотреть сообщение
Еще раз повторю: не глухонемых, а глухих.
Ну глухих, ладно - что это меняет в рассуждении о том, что ответ Павла был неточным?
sindelar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 00:43   #983
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sindelar Посмотреть сообщение
Ну глухих, ладно - что это меняет в рассуждении о том, что ответ Павла был неточным?
Ответ Павла был гораздо более точным, чем авторский. Никакого "языка глухонемых" или "языка глухих" не существует, это бытовое словосочетание, терминологически точно именно "язык жестов". Ничто не мешает и обычным людям его освоить.
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Александр Зрячкин (29.03.2010), Лариса (28.03.2010), Эдди_Д (28.03.2010)
Старый 28.03.2010, 01:05   #984
шАмАн
Крещённый огнём
 
Аватар для шАмАн
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: Лобня (Московская область)
Сообщения: 671
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 250 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для  шАмАн с помощью ICQ
По умолчанию

В виде исключения попишу ещё.

Термин "язык глухонемых" - бытовой сленг. Официальным термином является именно "язык жестов". Именно ему обучают в частности больных с инсультом, необратимо утративших речь.
По содержанию оба термина тождественны.

Спасибо.
__________________
"Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..."
шАмАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 01:20   #985
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
что это меняет в рассуждении о том, что ответ Павла был неточным?
Павел написал правильный ответ.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 01:25   #986
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatbel Посмотреть сообщение
терминологически точно именно "язык жестов".
Если уж совсем точно, то "жестовый язык".
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 07:03   #987
поклонник
Senior Member
 
Аватар для поклонник
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: г. Чайковский
Сообщения: 360
Поблагодарил(а): 102
Поблагодарили 96 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatbel Посмотреть сообщение
Это уже не просто ляп редакции, это грубый произвол.
Язык жестов - абсолютно правильный ответ, это вполне официальный термин.
Похоже, проверка вопросов в редакции всё дальше и дальше "идёт лесом".

Полностью согласен. Мне вообще кажется что, ПБК опять блеснул своей неравнодушностью к слабому полу.
И меня вчера насторожило то, что уж больно Елена была вчера в хорошем настроении. Две предыдущие игры у неё шли с волнением.
P.S. А как быть с игроками, которые не отказались от участия, но не сыграли? Вопрос не праздный: сегодня последняя игра снятая в декабре (т.к. в субботу игры не будет, а показ снятого в марте уже с 4 апреля, т.е. в следующее воскресенье)
поклонник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 10:23   #988
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Оффтопик: А я хочу попрощаться со всеми форумчанами, да и с СИ вообще, на 2 недели - отбываю в белорусский санаторий под Брестом, а СИ там показывать не будут.
Всем приятного просмотра очередных игр; приеду - буду изучать обзоры!

__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 13:10   #989
sindelar
Member
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщения: 86
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatbel Посмотреть сообщение
Ответ Павла был гораздо более точным, чем авторский. Никакого "языка глухонемых" или "языка глухих" не существует, это бытовое словосочетание, терминологически точно именно "язык жестов". Ничто не мешает и обычным людям его освоить.
Если под термином "язык жестов" понимается только язык с помощью которого общаются глухонемые - тогда да. Но вот Большая Советская Энциклопедия пишет, что не только.
sindelar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 13:33   #990
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sindelar Посмотреть сообщение
Если под термином "язык жестов" понимается только язык с помощью которого общаются глухонемые - тогда да. Но вот Большая Советская Энциклопедия пишет, что не только.
Да - не только.

Всякого рода стропальщики общаются с крановщиками подобного рода языком ("поднять", "опустить" и пр.), есть и другие профессии, где это требуется.

Но тут шла передача по буквам - так общаются глухонемые, если в их арсенале нет подходящих жестов, для обозначения какого-то понятия.

Впрочем - сигнальщики на флоте общаются флажками примерно так же, но вряд ли в классе ещё и флажками махали.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил(а):
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co