Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > "Своя игра" > СИ - как мы ее видим

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2006, 12:19  
Mielga
Druid
 
Аватар для Mielga
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщения: 133
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Отправить сообщение для  Mielga с помощью ICQ Отправить сообщение для Mielga с помощью Yahoo Отправить сообщение для Mielga с помощью Skype™
По умолчанию Обсуждение игр Золотой Дюжины

Помните - Нет эфира в Москве - нет игры, т.е. обсуждение игры становится допустимым, начиная с 18-00 по московскому времени в день ее показа. Хотелось бы очертить основные правила этой темы:
  • если вы хотите высказать свое мнение по поводу прозвучавших вопросов, то вам - сюда
  • если вы хотите обратиться исключительно к одному из посетителей форума, то вам - сюда
  • если вы хотите поделиться впечатлением от сыгранной игры, то вы там, где нужно
  • если вы хотите покритиковать игроков/игру/передачу, то не забудьте о том, что критика должна быть конструктивной и обоснованной.
  • если вы хотите более подробно ознакомиться с правилами, то вам - сюда
Mielga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 00:26   #1711
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

М. СИТТИГ и У. УОРРЕН
ПРОИЗВОДСТВО ВЫСОКООКТАНОВЫХ ТОПЛИВ
(ПУТИ РАЗВИТИЯ И ЭКОНОМИКА)
Перевод с английского инж. И. И. АБРАМСОНА

… Удельный вес различных процессов в общем балансе автомобильных топлив представлен на фиг. 1 [199]. Из фиг. 1 видно, что прямая перегонка уступила свое ведущее положение термическому крекингу, который в свою очередь был вытеснен каталитическим крекингом, ставшим основным процессом производства автомобильных бензинов.

http://www.oglibrary.ru/data/demo/01...136230003.html
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 00:47   #1712
шАмАн
Крещённый огнём
 
Аватар для шАмАн
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: Лобня (Московская область)
Сообщения: 671
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 250 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для  шАмАн с помощью ICQ
По умолчанию

Результат каталитического крекинга - смесь, содержащая ~40% бензина, 20% газов (CO, CO2, газообразные алканы и алкены) и 6% кокса. Петрушка в том, что октановое число бензина, получаемого при данном виде крекинга - 85. Поэтому далее практически в любом случае осуществляется риформинг (либо гидроформинг, либо платформинг) с целью повышения октанового числа. Для риформинга в качестве катализатора чаще используется активированная платина (уже дороговато). После фракционирования, безусловно, тоже необходима вторичная переработка, но само фракционирование (перегонка) стоит, есссесно, дешевле крекинга. Поэтому, мягко говоря, нелогично использовать его как основной способ...

Да, кстати, термический крекинг на выходе даёт ровным счётом то же самое, что и перегонка (низкокачественный бензин с окт. числом ~60), а стоимость его выше, посему информация о том, что перегонка уступила ведущее место терм. крекингу весьма сомнительна...


P.S. А вот это, Николай Борисыч, уже действительно полуночный бред
__________________
"Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..."
шАмАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 10:54   #1713
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Евгений, я тоже люблю попридираться к вопросам и делаю это в специально отведенных местах. Но в данном случае Вы неправы. Если бы в вопросе было сказано «единственный» - я бы с Вами согласился. Но сказано-то «основной».
Прямогонный бензин – низкооктановый, в настоящее время легально его для заправки автомобилей не существует. После первоначальной перегонки нефти для получения высокооктанового бензина используют в основном каталитические процессы крекинга и риформинга, которые оба, также как и перегонка, являются основными процессами производства бензина.
В отличие от физического процесса перегонки Шухов изобрел химический процесс крекинга. Более того, и риформинг с некоторой натяжкой можно назвать разновидностью крекинга.
«Бензин, полученный перегонкой нефти, можно превратить в высокосортный путем каталитического риформинга. Он протекает при 500°С в присутствии платинового катализатора. Если при крекинге в качестве сырья используют различные фракции нефти (от лигроина до мазута), то при риформинге сырьем служат низкооктановые бензины или лигроины, из которых получают высокооктановые бензины и ароматические углеводороды (в основном бензол).
Пиролиз и каталитический риформинг являются разновидностью крекинга нефтепродуктов.» Взято с http://www.chem.asu.ru/org/ochem_bio/ALKANY/chimic.htm

Выход бензиновой фракции, которую в настоящее время без переработки использовать в автомобилях нельзя, при перегонке составляет всего 15-20% массы сырья, вот и судите, насколько этот процесс является основным.
А вот с http://www.neftegaz.ru/library/obteh/1.shtml
В настоящее время различают две группы процессов десгруктивной переработки нефти и нефтепродуктов: 1) крекинг и 2) риформинг. Риформинг это разновидность крекинга и отличается от него по исходному сырью.
Бензины каталитическрго крекинга отличаются от бензинов термического крекинга высоким содержанием ароматических, нафтеновых и изопарафиновых углеводородов и небольшим количеством олефинов. Бензины каталитического крекинга характеризуются стабильностью и имеют высокие октановые числа без этиловой жидкости — 78—80, с добавкой этиловой жидкости 90—92 единицы. Выход бензинов при каталитическом крекинге достигает 70% от веса сырья.

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от шАмАн
После фракционирования, безусловно, тоже необходима вторичная переработка, но само фракционирование (перегонка) стоит, есссесно, дешевле крекинга. Поэтому, мягко говоря, нелогично использовать его как основной способ...

... посему информация о том, что перегонка уступила ведущее место терм. крекингу весьма сомнительна...
Кто, кроме Вас, сказал, что крекинг (в любой разновидности) используется вместо перегонки?
Крекинг служит для расщепления тяжелых фракций, полученных при перегонке.

добавлено через 11 минут
И все же, возможно, маленький ляпчик в вопросе есть, но не там, где Евгений искал. Шухов, скорее всего, запатентовал не процесс, а установку для его реализации.
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.

Последний раз редактировалось Nikolaev N., 09.09.2007 в 10:54 Причина: Добавлено собщение
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 14:53   #1714
210
Senior Member
 
Аватар для 210
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 160
Поблагодарил(а): 166
Поблагодарили 69 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для 210 с помощью Skype™
По умолчанию о переводе

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N.
М. СИТТИГ и У. УОРРЕН
ПРОИЗВОДСТВО ВЫСОКООКТАНОВЫХ ТОПЛИВ
(ПУТИ РАЗВИТИЯ И ЭКОНОМИКА)
Перевод с английского инж. И. И. АБРАМСОНА
]
Какого года издания книга?
Даже на профессиональном сайте переводчиков, иногда такие "экземпляры перевода" встречаются, что вроде бы и смешно, а грустно! Если книга советская - верить можно. Нет - выбросите ее (какисточник она не годится! Издатели ПОЧТИ не проверяют переводы, а что тампереводчики напереведут ..............
210 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 15:04   #1715
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 210
Какого года издания книга?
1957.

Для тех, кого еще волнует тема крекинга добавлю.

http://www.autobbs.ru/kirill/bakkirill_zone/vse-o-toplive.pdf :
Основными технологическими процессами производства автомобильных бензинов является каталитический
риформинг и каталитический крекинг. Несмотря на ограничения по содержанию ароматических углеводородов, процесс каталитического риформинга по-прежнему остается определяющим процессом производства бензинов, так как он является основным источником высокооктановых компонентов, а также водорода для установок гидроочистки.
… В последние годы технология и коммерческая активность по созданию на НПЗ мира новых установок
каталитического крекинга в псевдоожиженном слое микросферического катализатора приобрела рекордно
высокий уровень за все время применения этого процесса.
Таким образом, если уже в настоящее время объем вырабатываемого в мире бензина каталитического
крекинга практически сравнялся с суммарным объемом выработки бензинов риформинга и изомеризации, то в ближайшем будущем бензин каталитического крекинга плюс компоненты сопряженных с ним процессов (алкилирование, получение оксигенатов, полимербензинов и др.) будут лидировать в производстве автобензинов на НПЗ в сравнении с процессами риформинга, требующими дополнительных ресурсов прямогонных бензинов и, соответственно, нефти.
В последние 10—15 лет процесс каталитического крекинга был значительно усовершенствован, главным
образом с целью увеличения селективности при конверсии исходного вторичного сырья в бензин
(каталитические реакции основные, термические — минимальны).
На отечественных НПЗ эксплуатируются установки каталитического крекинга с лифт-реактором с
предварительной гидроочистки исходного сырья — вакуумного газойля мощностью 2 млн т/год по сырью. Эти установки обеспечивают выход бензина более 50% на сырье, который имеет октановое число по моторному методу 80-82 ед. и по исследовательскому методу 90-93 ед.

Например, на http://auto.nnov.ru/fuel/articles/?id=2330 :
Базовым компонентом для выработки автомобильных бензинов являются обычно бензины каталитического риформинга или каталитического крекинга. Бензины каталитического риформинга характеризуются низким содержанием серы, в их составе практически отсутствуют олефины, поэтому они высокостабильны при хранении. Однако повышенное содержание в них ароматических углеводородов с экологической точки зрения является лимитирующим фактором. К их недостаткам также относится неравномерность распределения детонационной стойкости по фракциям. В составе бензинового фонда России доля компонента каталитического риформинга превышает 50 %.
Бензины каталитического крекинга характеризуются низкой массовой долей серы, октановыми числами по исследовательскому методу 90–93 единицы. Содержание в них ароматических углеводородов составляет 30–40 %, олефиновых — 25–35 %. В их составе практически отсутствуют диеновые углеводороды, поэтому они обладают относительно высокой химической стабильностью (индукционный период 800–900 мин.). По сравнению с бензинами каталитического риформинга для бензинов каталитического крекинга характерно более равномерное распределение детонационной стойкости по фракциям. Поэтому в качестве базы для производства автомобильных бензинов целесообразно использовать смесь компонентов каталитического риформинга и каталитического крекинга.


__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.

Последний раз редактировалось Nikolaev N., 09.09.2007 в 15:08
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 15:07   #1716
Nikolaev N.
Любитель
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Брянск
Сообщения: 1,541
Поблагодарил(а): 2,947
Поблагодарили 517 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Примерные компонентные составы автомобильных бензинов различных марок приведены в таблице
Изображения
Тип файла: jpg Буфер обмена03.jpg (71.2 Кбайт, 6 просмотров)
__________________
Всё, что не делается - не делается к лучшему.
Nikolaev N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 18:13   #1717
Эдди_Д
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: СПб
Сообщения: 2,883
Поблагодарил(а): 1,626
Поблагодарили 2,214 раз(а) в 865 сообщениях
Отправить сообщение для Эдди_Д с помощью Skype™
По умолчанию

Ну что же, вновь довольно спокойная игра, закончившаяся предсказуемой уверенной победой действующего члена ЗД (противостояли сегодня Е.Калюкову 2 абсолютных новичка телеСИ). Поздравляю Евгения, он уже в третьфинале!
__________________
Д.Л.М.
Эдди_Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 18:57   #1718
Анатолий
Senior Member
 
Аватар для Анатолий
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 299
Поблагодарил(а): 178
Поблагодарили 55 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Евгений, если хотите, проконсультируйтесь у коллег-форумчан, насколько ненужны в игре профессиональные знания. Тем более такие глубокие. Увы.
А профессор ещё раз оказался более знающ, чем все редакторы. И ему - увы.
Именно поэтому, я полагаю, ответ АРБ можно было бы и зачесть!
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 20:23   #1719
vulpes
мимо шел - вот зашел
 
Аватар для vulpes
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,223
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 281 раз(а) в 160 сообщениях
Отправить сообщение для  vulpes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шАмАн
После фракционирования, безусловно, тоже необходима вторичная переработка, но само фракционирование (перегонка) стоит, есссесно, дешевле крекинга. Поэтому, мягко говоря, нелогично использовать его как основной способ...
И тем не менее простая перегонка стала сдавать свои позиции еще в 80-х г.г. прошлого века. Хотя бы потому, что при крекинге, как уже говорили, получается более высокооктановый бензин, который проще, "довести до кондиции", чем бензин с чилом 50-60. Об этом, кстати, я прочитал в книге "Твой друг автомобиль", издания середины 80-х (тогда откровенных ляпов не пропускали точно) - там было написано, что в последнее время прямая перегонка перестала удовлетворять потребности (по ряду причин, а не только по низкому октановому числу), и в настоящее время основным процессом является каталитический крекинг, хотя он и дороже.
__________________
Кто сказал, что противогаз служит для предохранения? Он служит для защиты, а для предохранения есть другие средства.
vulpes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 13:43   #1720
Avtor
Scald
 
Аватар для Avtor
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калужская область,Ферзиково
Сообщения: 474
Поблагодарил(а): 10
Поблагодарили 102 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Конечно, очень много нового можно почерпнуть по вопросам производства нефти. Но это все-таки очень специально. Меня гораздо больше поразили неответы на два вопроса субботней игры:
1. Про гуситов – символ «Чаши» (гуситов даже «чашниками» называли) – это же, как восьмиконечный крест для тамплиеров, или Грааль для рыцарей короля Артура. Равноправия мирян со священниками чехи добивались, а не производителей пива лоббировали! Надеюсь, Анатолий не забудет внести свой перл в «Записки Вестингауза»?
2. Эпизод «Илиады», Зевс и жребии Ахилла и Гектора - ну тут очень трудно комментировать. Надеюсь, что они просто не поверили, что в «СИ» может быть задан такой легкий вопрос.
__________________
Море спокойно,но буря
тоже тебя не удержит...
Avtor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 16:41   #1721
leof
Member
 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщения: 66
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Вопрос про бензины уже задавался в 2003 году (чуть ли не в такой же формулировке) и был подвергнут критике на "старом" твгэйклабе.
http://www.forumsi.org/old/showthrea...3&pagenumber=3

добавлено через 4 минуты
"твгэйклуб" конечно опечатка.
Просто у меня сообщения не желают правится.

Последний раз редактировалось leof, 10.09.2007 в 16:41 Причина: Добавлено собщение
leof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 17:48   #1722
zfatima
любитель
 
Аватар для zfatima
 
Регистрация: 08.04.2006
Сообщения: 2,302
Поблагодарил(а): 1,312
Поблагодарили 6,570 раз(а) в 1,506 сообщениях
По умолчанию

Эфир 9 сентября 2007 г
Пятая игра четвёртого цикла "Золотой Дюжины-2007"


Михаил Крюков / Евгений Калюков (ЕК) / Андрей Николаев


ПЕРВЫЙ РАУНД: 1). Криминал; 2). Красная тема; 3). Религии мира; 4). Памятники и статуи; 5). О, мода, мода!; 6). Дома
1-300 воры оставили без внимания самое дорогое в ювелирном магазине - старинные часы. АН+
1-400 кот для МК. "Рок-н-ролл". 500 На экране шарж - пианист в очках. Элтон Джон. МК-
-500 / 0 / +300
2-300 кот для АН. "Буйство стихии" 500. Ивус - самое настоящее цунами. Вот только вместо воды всё крушит на своём пути лёд. А страдает от ивуса этот американский штат. Аляска. АН+
3-300 Эйнштейн: серьёзными учёными могут быть только такие люди - верующие. АН-, ЕК+
ЕК: Вот ведь и кнопку-то проиграл, а все равно отвечать пришлось мне.
Хорошо знать старые хохмы

1-200 миланские пенсионеры-жулики собирали заказы - по Интернету. МК+
2-400 посёлок Красное-на-Волге - центр промысла - ювелирного. -
2-200 XIV век - восстание в в Китае - "красных повязок". ЕК+
2-500 "Армия Трясогузки" - белый флажок превратили в красный - написали на нём: "красный". ЕК-
ЕК: Фильма не смотрел, поэтому пытался просто угадать. В очередной раз
убедился, что угадайка на дорогих вопросах - занятие бесперспективное
.
2-100 "Рано мою косыньку на две расплетать. . ." - героиня песни отказывалась - от красного сарафана. ЕК+
1-100 1985 год - в Бирмингеме похитили приз футбольной ассоциации Англии - первый кубок Англии. АН+
1-500 на 50-рублёвых купюрах своей работы некто делал посторонние надписи - был осуждён - за мошенничество. АН-, МК-
ЕК: А вот угадать не попытался, а зря Казалось мне, что кроме
мошенничества такому ловкачу ничего не пришьешь, но решил не
рисковать.Двое противников ошиблись - я в любом случае в плюсе
.
3-200 шаманы Тувы носят на голове ленту с нарисованными ушами и глазами - видят и слышат более обычных людей. АН-, МК+
-600 / +100 / -100
4-300 кот для АН. "Кошки Африки". 100. Его длинные ноги позволяют стремительно мчаться по равнине и даже поймать в прыжке птицу на высоте трёх метров - сервал. АН-
4-400 греческая богиня справедливых войн - Афина. МК+
ЕК: Все-таки Афину традиционно величают богиней войн вообще. Греки между
собой резались куда чаще, чем с какими-нибудь персами. И к Афине при
этом взывали не только те, на кого вероломно напали
.
6-300 магазин с глобусом на Невском проспекте - Дом книги. ЕК+
ЕК: Хорошо знаю это здание. Много раз там отоваривался.
6-200 1946 - закон Марты Ришар отменил во Франции дома - публичные. АН+
6-400 "плохиш" в Свердловске поджёг дом писателя - Гайдара. ЕК+
6-100 здание Центросоюза - зодчий - Корбюзье. -
6-500 Дом народов в Бухаресте - парламент и правительство Румынии. МК+
4-200 Манеж и Александровский сад охраняют четыре конных милиционера и - маршал Жуков (памятник). ЕК+
ЕК: Вообще-то памятники Москвы я знаю довольно слабо, но мимо этого ходил
не раз, так что запомнил
.
3-100 Коран не возбраняет женщине выступить с инициативой - развода. МК+
3-500 корейцы верят - одна душа человека уходит в небо, вторая - остаётся в семейном храме, третья - умирает с телом. -
4-500 дрезденский король Август Сильный получил от алхимиков рецепт - фарфора. ЕК+
6-100 на фото памятник - Маленькому Принцу. ЕК+
5-100 блондин Дэниел Крэйг - Джеймс Бонд. ЕК+
5-200 на фото - Роналдинью. ЕК+
ЕК: Вау! Я взял футбольный вопрос!
+200 / +1900 / 0
5-300 аукцион. ЕК: "600" В прошлом году в Мадриде моделям, у которых соотношение ИМТ меньше восемнадцати, впервые запретили выходить на подиум. - ИМТ - индекс массы тела. ЕК+
ЕК: Как-то в голову не пришло заняться расшифровкой аббревиатуры. Но
вроде объяснил что к чему доходчиво
.
5-400 бездушным созданиям шьют самую модную одежду - куклам. МК-, АН-
5-500 показ мод в Индонезии - нарядные длинные платья - мусульманская мода. АН+
ИТОГИ ПЕРВОГО РАУНДА: -200 / +2500 / +100

ВТОРОЙ РАУНД: 1). Острова; 2). Высокие технологии; 3). Книги; 4) Зимний спорт; 5). Цирк, да и только! 6). Самозванцы
1-600 невидимая граница между островом лейтенанта Ратманова и островом Крузенштерна - линия смены дат. АН-, ЕК+
1-400 кот для МК. "Художник и война". 1000 Картина сражения у кургана - Малахова. МК+
1-800 океаны омывают самый большой в мире остров - Северный Ледовитый и Атлантический. ЕК+
1-200 остров в море Лаптевых - такой же в Карибском - Куба. -
ЕК: "С ума сойти!"
И, правда, никогда не слышал. Век живи - век учись.
4-400 первый каток с музыкой - в парке - Горького. МК+
4-600 снаряд весит почти 20 кг - в кёрлинге. АН+
4-800 Изменив это, Эрик Шиннегер признал первенство француженки Мариэль Гойчер в скоростном спуске и даже свою золотую медаль ей отослал. - Свой пол, с женского на мужской. АН+
4-1000 на кубке Канады тренер Крутов заменил - Харламова. -
4-200 далеко прыгают, быстро бегают - лыжные двоеборцы. АН+
3-400 Сталин рекомендовал выпустить сборник лирики Симонова "С тобой и без тебя" таким тиражом - два экземпляра. ЕК+
ЕК: Знание старых баек - сила!
- Для Симонова и Серовой, - комментирует ПБК.
3-200 самый большой тираж в истории книгопечатания - седьмая книга - о Гарри Поттере. ЕК+
5-200 рыцарь и оруженосец в героической пантомиме - Дон Кихот и Санчо Панса. ЕК+
6-200 стучась к семерым козлятам, Волк назвался её именем - Козы. ЕК+
2-200 японские студенты создали пластик из напитка - сакэ. -
2-400 возлюбленная Шрека, владеющая восточными единоборствами - принцесса Фиона. ЕК+
2-600 объект Северомуйский на БАМе - тоннель. МК+
2-800 инфузории передвигаются с помощью - ресничек. МК-, ЕК+
ЕК: Тут у соперника вышел прокол, он так и не смог вспомнить название
инфузориевых движителей. А я вспомнил, причем именно за то время, пока
он размышлял над этим вопосом. Изначально отвечать не планировал
.
2-1000 в Корее появился мобильник с несколькими экранами, но - без клавиатуры. АН+
3-600 "Если, путь прорубая отцовским мечом, Ты солёные слёзы на ус намотал, Если в жутком бою испытал, что почём. . ." - ". . .значит, нужные книги ты в детстве читал". ЕК+
ЕК: Стыдно было бы, если бы не вспомнил.
3-800 Брюсов: "Ты - книга между книг" - о женщине. -
+1000 / +6700 / +2100
3-1000 аукцион. ЕК: "2200" Роман объявляли "грязной порнографией" и "книгой года" - "Лолита". ЕК+
ЕК: Ну, очень простой аукцион по высшей ставке.
6-400 "дети лейтенанта Шмидта" и потомки анархиста - Кропоткина. ЕК+
6-600 шляпа, подаренная Шуре Тычинкину - сомбреро. ЕК+
+1000 / +9900 / +2100
5-400 кот для МК. "Смертельный номер". 1000. На карикатуре не узнана замаскированная "змея" - это хобот слона. МК-
5-600 "Канатная плясунья" - это жанр - эквилибр на проволоке. ЕК+
5-800 звучит цирковой марш - второе название - "Вход гладиаторов". АН+
5-1000 в цирке Чинизелли хищник стоял на лошади - медведь. АН-, ЕК-, МК+
ЕК: Не успел я порадоваться я тому, что соперник взял на себя неправильный
ответ, оставив мне возможность зачистить, как выяснилось, что и второй
вариант тоже неправильный. Сюрприз!

6-800 Лжедмитрий II раскинул лагерь - в Тушино. ЕК+
6-1000 лже-Нерона обрекли на позорную казнь - распятие. -
ИТОГИ ВТОРОГО РАУНДА: +1000 / +10300 / +1900

ТРЕТИЙ РАУНД: 1). Сериалы; 2). Москва и москвичи; 3). Воздушный бой; 4). Рестораны; 5). Адмиралы; 6). Птицы
6-900 "Орлы Карфагена" - команда Туниса. ЕК+
ЕК: Вау! Я взял ДВА футбольных вопроса
6-600 чтобы прокормить единственного птенца, они совершают пешие походы до воды - пингвины. МК+
6-1200 на гербе Серпухова - павлин. В городе открыт - музей павлина. АН-
5-900 разгромил французов при Абукире - Нельсон. ЕК+
6-300 найти Алису Селезнёву помогла птица - Говорун. АН+
6-1500 отнимает добычу у баклана - белый пеликан. МК-
5-600 бразильская "команда адмиралов" - "Васко да Гама". -
+100 / +12100 / +1000
5-1200 аукцион. ЕК: "1300" В музее Стамбула существует Зал памяти жертв этого адмирала - Нахимова. ЕК-
ЕК: Выбирал из Нахимова и Ушакова. Увы, не угадал.
5-300 насекомые-адмиралы - бабочки. МК+
5-1500 1916 Г - Колчака назначили командовать флотом - Черноморским. МК+
2-900 Цветаева знакомила с Москвой - Мандельштама. -
2-600 три церкви на этой улице посвящались Николе Чудотворцу - на Арбате. МК-
2-1200 роман Загоскина - "Москва и москвичи". -
3-900 ас, давший имя фигуре высшего пилотажа и аттракциону - Иммельман. ЕК+
ЕК: Долго не решался. Поэтому все-таки ответил. Оказалось правильно. А
потом мне объяснили, что фамилия пилота на фотографии была написана

3-600 1950 год - первый воздушный бой - реактивных самолётов. АН+
3-1200 на такую атаку решаются лишь храбрейшие из храбрых - лобовую. МК-, ЕК+
3-300 за первую неделю наши потеряли 14 самолётов - Халхин-Гол. ЕК-, МК+
1-900 "Гляжу в озёра синие. . ." - "Тени исчезают в полдень". МК+
1-600 мультсериал о приключениях хулиганов - Бивиса и Батхеда. ЕК+
ЕК: Хе-хе!
1-300 первые 216 серий не показали - "Санта-Барбара". АН+
2-300 1997 г - Уланова, Свиридов, Шумаков - первые почётные граждане Москвы в Новой России. АН+
1-1200 роль придурка - Садальский - Кирпич. АН+
+2500 / +13500 / +1900
4-900 аукцион. АН: "Ва-банк". МК: "Ва-банк". ЕК: "Пас". Этот парижский ресторан упоминается в "Весёлой вдове" - "Максим". МК-
4-600 чешский город - ресторан-музей пивоварения - Пльзень. ЕК+
4300 кот для МК. "Головные уборы" 300. Узнана папская тиара. МК+
3-1500 на триплане его конструкции одержано 23 победы за 21 день - Фоккер ЕК+
ЕК: И опять то же самое. Я-то вспоминал "Эскадрилью "Лафайет" и более
серьезные источники типа "Авиации Великой войны", в которых оные
трипланы присутствуют. А на самолете все было написано
.
4-1200 на примере этого порционного блюда доказывались преимущества "Грибоедова" перед "Колизеем". - Порционные судачки а натюрель. ЕК+
4-1500 ресторан Бродского и Барышникова - "Самовар". -
2-1500 в мае 1945 года было решено развернуть в Москве завод по их производству - автомобилей "Москвич". ЕК-, МК+
ЕК: Опять забыл тему. Вот и придумал "Победу". Хорошо хоть наказать меня
соперники уже никак не могли

ИТОГИ ТРЕТЬЕГО РАУНДА: +300 / +15300 / +3400

Финал, игроки убирают темы:
МК: Немецкая драма
АН: Слава зодчим!
ЕК: Математики
МК: Школа
АН: Град Петров
ЕК: Старое и новое

Играется тема "Царство флоры"
Его родиной считают Индию и Тибет. В Греции его ели бедняки, во Франции - короли, в Китае он был символом богатства и плодородия, славяне использовали его в обрядах. В растительном мире он - богатейший источник белковых веществ.

Михаил Крюков: "рис" - неверно - ставка 299 (1);
Андрей Николаев: "горох" - верно - ставка 1400 (4800);
Евгений Калюков: "лук" - неверно - 300 (15000).

ЕК: Вопрос, конечно, надо было брать, но я уже настолько расслабился, что
почти и не думал. Результат закономерный
.

ИТОГОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ИГРЫ: +1 / +15000 / +4800

ЕВГЕНИЙ КАЛЮКОВ ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧЛЕНСТВО В "ЗОЛОТОЙ ДЮЖИНЕ-2007" И ГАРАНТИРУЕТ СЕБЕ ВЫХОД В ТРЕТЬФИНАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ЕК: игра получилась для меня довольно легкой, а для зрителей, полагаю,
довольно скучной




1. Александр Либер - 33000
2. Евгений Калюков - 15000
========================
3. Анатолий Белкин - 14839
4. Вадим Карлинский - 14700
5. Андрей Жданов - 11900

Последний раз редактировалось zfatima, 10.09.2007 в 18:50 Причина: исправлена ошибка в итоге
zfatima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 18:20   #1723
шАмАн
Крещённый огнём
 
Аватар для шАмАн
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: Лобня (Московская область)
Сообщения: 671
Поблагодарил(а): 138
Поблагодарили 250 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для  шАмАн с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N.
И все же, возможно, маленький ляпчик в вопросе есть, но не там, где Евгений искал. Шухов, скорее всего, запатентовал не процесс, а установку для его реализации
Николай, ну не искал я ляпа, просто по уху резануло.

И ещё раз: ведущий способ - это не основной. В частности, как медик, приведу ещё один полуоффтопный пример: аппендэктомия практически в любой уважающей себя клинике делается лапароскопически (то есть посредством ма-а-аленькой дырочки, через которую в брюшную полость вставляется прибор - лапароскоп, и на экране отображается всё, что там происходит (как в кино). Все манипуляции также осуществляются через это отверстие). Очень удобно, и, главное, малоинвазивно (то есть не приносит большой травматизации больному). Сейчас это, безусловно, ведущий доступ к червеобразному отростку слепой кишки. Но основным доступом была, есть и всегда будет лапаротомия - обычный разрез брюшной стенки со всеми последующими манипуляциями. Так и с нефтью. Всё-таки понятие "основной" скорее подразумевает понятие "фундаментальный", но не "ведущий".

Но, безусловно, приводимая Вами информация ценна и очень интересна. Вам спасибо!

И ещё... люди, простите меня, что вынудил Вас столько времени обсуждать один вопрос.
Ведь надо и Евгения Юрьича с победой поздравить! Евгений - молоток, оправдал мои ожидания!
__________________
"Не страшно, если ты один. Страшно если ты ноль..."

Последний раз редактировалось шАмАн, 10.09.2007 в 20:18
шАмАн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 21:41   #1724
erine
Провинциалка
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщения: 5
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я все понимаю, способы получения бензина - это очень важно... Но, кажется, здесь же было специальное место для подобных дискуссий - ЛЯПляндия?
erine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 23:11   #1725
aristarch
Senior Member
 
Регистрация: 17.02.2007
Сообщения: 102
Поблагодарил(а): 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шАмАн
Леонид, я тоже там не учился. Но суть от этого не меняется: основной способ получения бензина - фракционная перегонка, и для того, чтобы это знать не обязательно на химфаках учиться. А в школе, Леонид, Вам давали не способы получения бензина, а способы нефтепереработки (разницу чувствуете?).
шАмАн, к Вашему сведению перегонка вообще не является способом ПОЛУЧЕНИЯ чего-либо. Перегонка является способом ВЫДЕЛЕНИЯ целевого продукта из смеси, продукта в этой смеси заведомо имеющегося, и никакой перегонкой нельзя выделить из смеси того, чего в ней нет.
Крекинг же позволяет именно ПОЛУЧАТЬ бензин и другие легкие фракции путем расщепления тяжелых, с последующим выделением их перегонкой.
(Разницу чувствуете?).

Цитата:
Сообщение от Nikolaev N.
И все же, возможно, маленький ляпчик в вопросе есть, но не там, где Евгений искал. Шухов, скорее всего, запатентовал не процесс, а установку для его реализации.
Nikolaev N., браво! Действительно: "Пиролиз под давлением, (т.е. крекинг), метод, получивший впоследствии широкое распространение, был предложен и осуществлен впервые инженером А.Никифоровым (1896). Создателем весьма совершенных технических конструкций крекинг-установок явился замечательный советский инженер-конструктор академик В.Г.Шухов" (А.Е.Чичибабин. Основные начала органической химии. т.1, 1953г., стр.362-363)

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
А профессор ещё раз оказался более знающ, чем все редакторы.
Владимир Константинович! Как раз в этом конкретном случае профессор не оказался более знающим, чем все редакторы. Подозреваю, что Толя просто поторопился с ответом. Тем более, что выделение любого целевого продукта перегонкой ни сейчас, ни даже в XIX веке вряд ли удалось бы запатентовать, поскольку перегонка была известна еще алхимикам.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Анатолий
Именно поэтому, я полагаю, ответ АРБ можно было бы и зачесть!
Потому что он был совершенно неправильным? Вопрос не зачли справедливо.

Цитата:
Сообщение от erine
Но, кажется, здесь же было специальное место для подобных дискуссий - ЛЯПляндия?
Жанна, увы, здесь давно нет ЛЯПландии, осталась только хвалебная часть: "Хорошие вопросы ЗД-2007"

Последний раз редактировалось aristarch, 10.09.2007 в 23:11 Причина: Добавлено собщение
aristarch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co