Вопросы о вопросах

[VVK]

Сообщение от mika
По поводу ноты СИ...

Я считаю, чтобы её узнать не надо иметь авs музыкальный слух, там что, аккорд какой-то звучал, из которого н.б. её вычленить?...за время довольно продолжительного звучания можно "прокрутить" гамму до мажор и без особого труда ответить

Способность определить отдельную ноту без сравнения с известным эталоном
и называется абсолютным слухом. Если его нет, то и "прокручивать гамму" невозможно,
т.к. нет начала отсчёта прокрутки.

Сообщение от George
Не совсем так! Даже если медведь оттоптал уши есть вероятность угадать 1/7. А если соперники будут ошибаться - она еще подрастет.

А вот медведь здесь совсем ни при чём. Когда говорят об отсутствии слуха, то имеют
в виду отсутствие относительного музыкального слуха (способность определить ноту,
сравнивая её с известным эталоном). Такой-то слух есть у большинства людей и
именно он-то и важен для возможности исполнять и воспринимать музыку.
А абсолютный слух для этого вовсе не требуется, наоборот, он может даже мешать.

[George]

Сообщение от VVK

А вот медведь здесь совсем ни при чём. Когда говорят об отсутствии слуха, то имеют в виду отсутствие относительного музыкального слуха (способность определить ноту, сравнивая её с известным эталоном). Такой-то слух есть у большинства людей и именно он-то и важен для возможности исполнять и воспринимать музыку. А абсолютный слух для этого вовсе не требуется, наоборот, он может даже мешать.

Про абсолютный и относительный слух мне известно, а вот про то, что медведь может быть "применен" только к относительному не знал.
Маленький офтоп:
Непонятно, а чем абсолютный может мешать исполнять и воспринимать музыку, если инструменты четко отстроены?

[VVK]

Сообщение от mika

Вы в этом уверены? Разбудите меня ночью и я вам "спою" гамму до мажор...

Ну, конечно, уверен. Ох, не люблю я повторять, но чего не сделаешь ради дамы. Итак:
По определению, абс. слух - это способность определить отдельную ноту без сравнения
с известным эталоном.
С этим нельзя спорить, ибо это определение. Следовательно, тот, кто умеет точно спеть
начальную До гаммы, обладает абсолютным слухом, причём активным (не только может
определить, но и воспроизвести). А если не обладает - не споёт. Я об этом и написал.
А вы мне в качестве контрпримера себя привели. Но это лишь означает,
что у Вас абс. слух. В чём Вы потом и признались.
Ну, и как прикажете Вас понимать?!

Сообщение от George
Маленький офтоп:
Непонятно, а чем абсолютный может мешать исполнять и воспринимать музыку, если инструменты четко отстроены?

Просто в другое время и в другом месте общая настройка может немного отличаться. А обладатель абс. слуха помнит
прежнюю и это ему мешает. Но это технические мелочи, а есть вещи и посущественнее. Но тут есть разные мнения.
Обычные обладатели абс. слуха так им гордятся, что всячески подчёркивают, как это замечательно и необходимо.
Но вот два мнения выдающихся обладателей абс. слуха.

Гофман: "Обладание тем, что называется абсолютным слухом, о котором многие думают, что он является
верным показателем музыкальной гениальности, является часто досадной помехой".

Известный пианист Владимир Софроницкий: "У меня рано обнаружился абсолютный слух.
Я считаю, что абсолютный слух только мешает исполнителю-пианисту.
Когда слышишь насквозь всю ткань в смысле высоты, то эта полнейшая определенность,
мне кажется, несколько мешает почувствовать музыку, отвлекает как-то".

[anatbel]

Сообщение от aLLa

"на том радио все игры шли только в прямом эфире"

Откуда Вам это известно - Вы сами вели ту передачу? Такого быть не должно вообще нигде - слишком велик риск нарваться на неадеквата, который будет материться в эфир или ещё что-нибудь.

Однако наша, например, передача шла ТОЛЬКО в прямом эфире - иначе как подать то, что к нам дозваниваются люди, которые слышат именно эту передачу?
И большинство диалоговых передач, рискну даже сказать, абсолютное большинство, - именно в прямом эфире.
А неадекваты - это бывает, хоть и редко (к счастью). Что ж, при первом же намеке на странную реакцию слушателя просто отключают (кнопочка вкл/выкл - прямо перед ведущим) и извиняются перед аудиторией.

[VVK]

mika и aLLa

Дорогие дамы!
Мне кажется, вы зря пытаетесь спорить: нет предмета для спора (кроме,
может, нюансов музыкальных упражнений, о которых Вы, mika, согласитесь,
могли что-то и подзабыть, как забываем какие-то детали и все мы).
В остальном же вы говорите о разных вещах: aLLa об общих свойствах и статистических
данных о распространённости абсолютного слуха, а mika о своём личном
опыте в муз. школе и на радио. Личный опыт любого из нас, вообще говоря,
не может быть основой статистических оценок (нет ни достаточной выборки,
ни исследоватеской методики, нам свойственно забывать и путать). А об исследовательских оценках
распространённости можно прочесть в источнике, на который я ссылался ранее.
Там, правда, результаты исследований среди музыкантов, а для распространённости
среди всего населения точных данных нет, даётся лишь оценка, что она дожна
быть гораздо ниже, чем среди музыкантов, а потому явно не превышает 1%.
И этим данным не противоречат Ваши, mika, наблюдения. Даже если оставить в стороне
обычное угадывание, возможное подыгрывание и т.п., вспомним - в Москве около
10 млн. человек. Пусть 0,1% из них имеет абс. слух - это 10 тыс. человек.
Вполне вероятно, что хотя бы человек 10 (в том числе и Вы) из этих 10 тысяч
слушали в определённое время ту самую передачу. Замечательно, но не аргумент за
распространённость абс. слуха.
А аргументированно Вы, mika, доказываете лишь наличие абс. слуха у Вас.
Так с этим-то никто не спорит.

[mika]

Уважаемый VVK, я доказываю лишь право на существование подобного вопроса в СИ и ничего более...

Кому-то он нравится, кому-то нет, но это не значит, что такого не должно быть в принципе, ИМХО

[шАмАн]

Финальный вопрос финальной игры IV цикла ЗД увы оказался не без изъянца. Может, конечно, дело в переводе с армянского на русский: "Первое яблоко - тому, кто рассказал, второе - тому, кто слушал, третье - тому, кто верил"
По счастливой случайности так никто нее ответил. Видимо, авторская верСИя тоже имеет место (ведь не с потолка же это взято), но какой-никакой, а дуализьм просматривается...

[Анатолий]

В первой игре нового цикла несколько удивила несоразмерность стоимости ряда вопросов с их сложностью. И про третий рейх и про нильских крокодилов - элементарные вопросы были почему-то самыми дорогими!?
Да, ещё про подарок от Никсона Брежневу "Линкольна" - кто ж не знает о любви Брежнева к быстрой езде и к автомобилям?
Ну, и маленькая поправочка. Всё-таки Никита Сергеевич (Хрущёв, а не Михалков!) включил Фурцеву не в Политбюро, а в кандидаты в члены Президиума ЦК КПСС (Политбюро упразднил 19-й съезд ВКП (б), переименовавший к тому же партию, а восстановил при Брежневе 23-й).

[vulpes]

Сообщение от Анатолий

В первой игре нового цикла несколько удивила несоразмерность стоимости ряда вопросов с их сложностью.

А это время от времени случается постоянно

[Анатолий]

Сообщение от aLLa

Протяжённость гос.границы СССР - 65000 (шестьдесят пять тысяч) километров (учебник 8го класса "Экономическая география СССР", 1980 год издания). А теперь сравним на карте СССР и Средиземное море...
Очень похоже на ошибку в десять раз - да ещё на аукционе. Крайне нехорошо.

После ещё одной детали - "находится и в восточном и в западном полушариях" ничего, кроме Средиземного моря, просто не может прийти в голову. А учитывая изрезанность побережья, число 46000 км даже навскидку выглядит вполне реальным.

А по поводу протяжённости границы СССР - это ведь имеется в виду, что морские границы проходят в море, а не по берегу.

[Носовицкий В.Б.]

Игра, показанная 24.05.2008

Вопрос о неотъемлемом атрибуте Михаила Боярского и Адольфа Шаевича.

Вопрос легко берется, но упоминание Адольфа Шаевича представляется не вполне корректным. На картинках, которые показываются Яндексом при поиске "Адольф Шаевич" видно, что в шляпе он ходит крайне редко (примерно 1 из 20 снимков) - в силу ряда особенностей течений в иудаизме. Видимо, автор вопроса перепутал Адольфа Шаевича с Берлом Лазаром.

Игра, показанная 25.05.2008

Вопрос о гимне повстанцев из Чехии

Михаил Иванов ответил "табориты" при авторском ответе "гуситы". По моему мнению, вполне верный ответ. Табориты - один из "подвидов" гуситов, г. Табор - центр гуситского движения и т.д.

[Каа]

Сообщение от Носовицкий В.Б.

Михаил Иванов ответил "табориты" при авторском ответе "гуситы". По моему мнению, вполне верный ответ. Табориты - один из "подвидов" гуситов, г. Табор - центр гуситского движения и т.д.

http://community.livejournal.com/raz...gry/57889.html

[Каа]

Сообщение от aLLa

в вопросе предлагалось "объехать море по берегу".

Алла, морская-сухопутная граница (конкретно, побережье Англии) – это классика теории фракталов. Они часто настолько извилисты, что уменьшение шага измерения в два раза приводит изменению полученной величины на 30–40%. Так что ничего удивительного в такой длине нет.