13.09.2023, 17:24 | #286 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Среди кратеров диаметром свыше 200 километров он первый по алфавиту.
Понятно, что он не первый среди всех кратеров вообще, но зачем эти слова в вопросе, если в действительности он не начинается как минимум на букву "А" - а оптимально на буквы "АБ" или "АВ"? Он может хоть начинаться на "Л" и при этом быть первым по алфавиту среди кратеров свыше 200 километров, но в таком случае этих слов в вопросе бы не было. Это не претензия - это обязательная мысль для игрока в данном случае, если игрок намерен дать авторский ответ. |
13.09.2023, 18:06 | #287 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Или предположить, что сиё сказано для проверки.
Всё же вы упорно хотите разобрать этот гениальный вопрос по косточкам - ну давайте. Для начала давайте предположим, что серьёзных знаний у нас нет - обычные обложечные - иначе это вообще не вопрос. Для продолжения - первый гвоздь в гроб правильного ответа забил сам Успанов, с которым я согласен процентов на двести: Цитата:
Для ещё продолжения: более двухсот км для лунного кратера - это среднее между "до фига" и "до фигища". Невероятно трудно предположить, что кратер такого размера оставался безымянным аж до семидесятого года, даже и на обратной стороне. Следовательно - что? Следовательно, речь идёт о переименовании - а уж переименований в честь Владимира Ильича именно в семидесятом году было на уровне "всё что не приколочено". Теперь проверяем - какие мы знаем очень крупные кратеры на Луне? Лично мне в голову за отведённое время пришло три - воспетые ЖюльВерном Птолемей и Тихо, а также воспетый советской наукой (в 59 году и далее) Циолковский. Все три находятся после Л - ответ готов. При более подробном рассмотрении выясняется, правда, что все три до двухсот км не дотягивают - но это выходит уже за рамки заявленных "обложечных знаний". Ещё далее: даже если знать о том, что рассматриваемый кратер не самостоятелен, а является частью бассейна Эткин, то даже и тогда ответ Ленин не просто допустим, а ещё более укрепляется - потому что это область Моря Мечты, открытого в том самом 59 году, и приоритет на названия здесь сохранялся за СССР. Логично, что новооткрытый "подкратер" большого размера назван именно по советской заявке - ну а в 1970 году совершенно понятно, как именно. Ну и последний гвоздь - это лично мой таракан, приносящий многие печали: если бы мне в голову пришло название Аполлон, я бы его не ответил ни в коем случае, поскольку знаю (откуда?у ЖюльВерна вроде не упоминается, хотя фикзнат), что кратер, названный в честь Аполлона (бога) известен давным-давно, и он невелик. Армстронга же нельзя отвечать вообще ни в коем случае - не стали бы называть подобный объект в честь живого, здорового и только что слетавшего, это совсем не в международных правилах. Даже и в СССР в честь Гагарина, например, названия появились только после гибели, что и понятно. = = = = = = = = Для того чтобы дать авторский ответ, надо либо знать по этому поводу многое, а лучше всё - это, конечно, возможно. Либо не знать ничего вообще ни о лунных кратерах, ни о лунных исследованиях, ни об СССР, а только слышать об Аполлоне и не более того - в настоящее время это, к сожалению, вполне реально. Ну и третий вариант - преодолеть за тридцать секунд все указанные противоречия. У кого получилось - тому готов подарить три шляпы, предварительно снятые. У трёх игроков за столом (а также у многих в студии, на что указывает Успанов, и у некоторых на диване, на что указывает зам.) - как видим, не вышло. = = = = = = = = P.S. Со вчерашнего дня пытаюсь установить, кто же и когда открыл отчётный кратер - ничего не выходит. Единственное, что приходит в голову - что на эпохальном заседании МАС 1970 года было принято решение распилить море Мечты на более мелкие объекты, которые заодно и были сразу же названы. Ощущение бреда усиливается. Последний раз редактировалось зам., 13.09.2023 в 18:36 |
|
13.09.2023, 18:42 | #288 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Сразу написал, что это несомненный, гроб, в первую очередь потому, что с этими рассуждениями согласен.
Сам я застрял на объектах, начинающихся на "Аб-" и "Ав-", и тоже ничего не придумал. Однако поймал себя на том, что какой-нибудь гипотетический вопрос я возьму быстро, а зам. с вышеописанным ходом рассуждений - нет, причём мы оба будем обладать необходимыми знаниями. Иногда важно намеренно игнорировать факты, зато пытаться понять, зачем в вопросе нужно каждое его слово - и это действительно работает, проверено на себе. Во многом теперь я понял, почему у меня иногда хорошо получается играть в спортивную версию СИ. Вообще-то это не претензия: все люди разные, на других вопросах преимущество будет иметь как раз зам., а бой выиграет тот, "чьих" вопросов больше. Тем не менее, это так. Пожалуй, теперь факт наличия таких вопросов стал для меня очевиден. К вопросу об "Аполлоне" эти рассуждения частично тоже относятся, но его бы не взял и я. |
13.09.2023, 19:06 | #289 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Ой, вот этого не надо. А то я сейчас начну приводить вопросы, в которые заложены как требования намеренного игнорирования фактов (которые не были известны автору вопроса на момент составления оного), так и каждые слова, которые вообще прямо запрещают правильный ответ - а это разговор не на один год.
По второму варианту - см., например, "Хашимов, аукцион про осетра" (http://forumsi.org/showpost.php?p=40024&postcount=48) Последний раз редактировалось зам., 13.09.2023 в 19:26 |
13.09.2023, 19:25 | #290 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Именно потому я и говорю лишь о части вопросов. Наличие каждого слова - "костыль или нет" - это лотерея, но всё-таки не "орлянка", т.к. шансов больше всё-таки у неслучайности слова.
К тому же, надо признать, в спортивной версии с ключевыми словами дела всегда обстояли гораздо лучше. А наличие в редакции Александра Коробейникова не могло не приблизить телеверсию к стандартам "спортивки". Процесс был постепенным, но проследить его можно. Но и вопросы вроде осетра - часть игры. Искренне надеюсь, что этот диалог может помочь будущим игрокам играть в теле-СИ. А может кого-то и подставить по-крупному... |
13.09.2023, 19:28 | #291 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Бедный Борок - он вообще не котируется среди некоторых категорий. Увы ему.
Цитата:
Повторю на всякий случай - http://forumsi.org/showpost.php?p=40024&postcount=48 |
|
13.09.2023, 21:17 | #292 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,033
Поблагодарил(а): 1,787
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 393 сообщениях
|
Всё-таки ответ про Карстена Роде зря защитали. Он капер, а не пират. Пираты работают на себя, сами решают, кого грабить и рискуют быть повешены, каперы делятся с выдавшим им letter de marque королём, грабят только указанных (военного неприятеля и торгующим с ним нейтралов), представляя призы на утверждение призового суда, но зато, в случае неудачи, военнопленные.
|
13.09.2023, 22:38 | #293 |
Senior Member
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 1,033
Поблагодарил(а): 1,787
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 393 сообщениях
|
Поинтересовался кратерами. Да, есть Аполлон, но Армстронг тоже есть, и тоже в 1970 году. Вообще запрета называть в честь живых нет, там и Феоктистов, и Глушко получили при жизни.
Что до упоминаемого у Жюля Верна кратера - он всё же не Аполлон, а Аполлоний, в честь Аполлония Пергского. |
13.09.2023, 22:47 | #294 | |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Посмотрел - таки да, офигеть не встать. Заседание МАС 1970 года становится ещё более эпохальным - свежую лунную пыль небось курили всем кагалом.
Цитата:
|
|
14.09.2023, 01:07 | #295 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Да, очень плохой вопрос!
От Армстронга не отбиться вообще никак, с любой точки зрения. |
14.09.2023, 14:04 | #296 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Не выиграл досрочно - не удивляйся что проиграл Борис Нейланд
|
14.09.2023, 17:07 | #297 | ||
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Привожу вопрос, который, помнится, вызвал бурный восторг аудитории (офигенный вопрос, офигенная раскрутка, нуващеее) и...и всё. В спортСИ, в отличие от спортЧГК, нет конкурсов "вопрос турнира", "вопрос года" или т.п. = = = = = = = = Тема: Его звали Роберт В 1999 году он выпустил написанную вместе с женой автобиографию "Человек, который умел летать". Появляются две версии, давайте рассмотрим обе с позиции ключевых слов. 1. Боб Бимон - автор великого рекорда 1968 года по прыжкам в длину. 2. Роберт Кавана (или Кабана, там какие-то тонкости произношения) - астронавт, до того лётчик-испытатель (как и многие из них). Почему такое название? 1. Понятно. 2. Понятно. Почему 1999 год? 1. В 1998 было бы ясно - юбилей рекорда. В 2000м или 2001м - понятно, "прыжок в 21 век". Почему 1999? - а просто так. 2. В 1998 году совершил "закладку первого камня" МКС (вместе с Сергеем Крикалёвым) - стыковка первого российского блока "Заря" с первым американским "Юнит". После чего было принято решение о завершении лётной карьеры астронавта, перешёл на другую работу в НАСА. Самое время написать воспоминания (пока не стёрлись) о лётно-космических делах. Почему вместе с женой? 1. А просто так. Ну или может он неграмотный? 2. Его жена Джесси работала в...ммм... ну в общем то, что у нас называется ЦУП - и принимала участие в управлении половиной его полётов в космос (два из четырёх), а также в управлении ещё несколькими полётами других экипажей. = = = = = = = Ну вот вроде и кончились слова в вопросе. Какой из этих ответов правильный - сами догадаетесь? Или подсказать? Последний раз редактировалось зам., 14.09.2023 в 17:24 |
||
14.09.2023, 21:53 | #298 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Так ведь нету же у нашего гипотетического игрока версии "Аполлон", есть версия "Армстронг". С ней понятно, зачем в вопросе текст про алфавит. И остальное тоже годится.
Смысл рассуждений про вопрос о Бимоне - а это точно Бимон - я лично не понял. |
15.09.2023, 00:43 | #299 |
Senior Member
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1,109
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 287 раз(а) в 170 сообщениях
|
Смысл в том, что все ключевые слова указывают на другой ответ. Только - вот беда - этот ответ был автору вопроса неизвестен. Прямо как Ленин с Армстронгом.
|
15.09.2023, 04:27 | #300 |
Senior Member
Регистрация: 03.02.2010
Сообщения: 602
Поблагодарил(а): 92
Поблагодарили 664 раз(а) в 277 сообщениях
|
Само собой, Кавана был неизвестен автору соответствующего вопроса. Но это же очевидно, в частности, вам, и скорее всего, было вам очевидно и во время боя. Зачем было ответ-то такой давать? Чтобы пусть и потерять очки, но зато поскандалить? Тем более, у вопроса есть стоимость, её тоже нужно было принять в расчёт.
|