СИ-2012

[Стас Гусаинов]

Сообщение от yui

Читайте сборник "Парнас дыбом", он того стоит.

Полностью согласен! "Наука и жизнь" - хорошо, но первоисточник, в данном случае, гораздо лучше!

[Сергей Заикин]

Сообщение от Стас Гусаинов

Полностью согласен! "Наука и жизнь" - хорошо, но первоисточник, в данном случае, гораздо лучше!

А я и не говорю, что "Наука и жизнь" может заменить сам сборник - там была лишь статья о нем, а также приводились некоторые пародии. Просто показалось любопытным, какими "непрямыми" путями может приходить знание.

[Эдди_Д]

В следующей игре встречаются:

Ольга УСПАНОВА (19/7) - Сергей ЕВДОКИМОВ (6/2) - Андрей КАРПОВСКИЙ (1)

Ольга сыграет уже через игру после Александра! Увы, после своего триумфа в одном из циклов "новой" ЗД (2007 г.) Ольга так и не побеждала...
Сергей добился 2 побед в АК-2008 с хорошими суммами. Не играл с 1-й игры АК-2010.
Андрей провёл 1 игру в АК-2010; Игорь Карзов тогда разгромил будущего обладателя КНП Б.Котлова.

[UncleVova]

Сообщение от Каа

Линяем от сюда!

А может быть уважаемый Каа сам слиняет ОТСЮДА, что пишется слитно. Я внимательно прослушал ответ Ярослава. Ответ звучал так: "Предположим, что это... козья шерсть, из которой делают пухо... Пух, из которого делают платки и так далее..." По ходу фразы он, видимо, понял, что "шерсть, из которой делают пуховые платки" звучит странно, и просто поменял шерсть на пух. Просто успел поправиться и Петру пришлось зачесть ответ.

Но уважаемый Каа слышит только то, что хочет слышать. Ему же надо пропиарить свой журнал "Разбор вопросов своей игры". Заметьте, вопросов, а не ответов.

ПС. Чтобы не быть голословным по поводу правописания, привожу ссылку на любимый Вами ресурс:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/296910
И ответ Ярослава:
http://www.ntv.ru/peredacha/svoya_igra/m19860/o107897/
с 32:00.

[Анима]

Такой вопрос к спортсвоячникам: имеются ли в СпортСИ какие-либо письменные предписания ведущему в спорных типовых ситуациях зачёта?

В данной игре, как мне кажется, ведущему следовало спросить у игрока имя А. Алексина и А. Алябьева, раз тема А. А. Вспомнился пример с участием Ольги Успановой, когда ей зачли ответ Васнецов при правильном Аполлинарий Васнецов. По мне, в большинстве ситуаций имя называть необязательно, но в случаях, похожих на вышеупомянутые, имя называть надо.

Теперь про зачёты фраз. Будь я на месте ведущего, то не зачёл бы ответы Париса "... да здравствует НОВЫЙ король" и Ярослава "Друзья, прекрасен наш союз". Раз цитата, то нужно отвечать точно.

К вопросу о козах. Как в СпортСИ бы отнеслись к ответу Ярослава Александровича? Начинал-то он неверно. Мне Александр Вадимович в СНС, когда я пытался также крутить один вопрос, сказал, что, по идее, следует отвечать что-то одно.

По моему внутреннему оценочному мнению, зачёты в ТелеСИ довольно мягкие, вспомнить хотя бы "Злого Фрица". Исключение составляют случаи, когда ведущий не в настроении или неблагожелательно настроен к какому-либо игроку, либо топят либера. Хорошо помню игру, когда Юпитера, лидировавшего с огромным преимуществом откровенно засудили, не зачтя на аукционе "Матроскин" вместо "Матроскина".

В ТелеСИ всё-таки, по-моему, очень много субъективных решений ведущего.

В данном случае у Петра Борисовича, думаю, не было желания топить Ярослава Александровича. И такое мнение есть — в другой ситуации, допустим, если бы Анатолий Александрович был бы недосягаем, то Кулешов мог бы и придержать один из ответов Ярослава, и тогда зрителей ожидала бы борьба за второе место. Но такая ситуация, которая случилась — игрок, малоизвестный широким массам обыгрывает самого Вассермана — передаче, думаю, выгодна, и резона мешать Ярославу побеждать не было.

[Анима]

Сергей Геннадьевич Евдокимов сильный игрок, можно вспомнить его победы над Андреем Штефаном или тем же Котышовым, — последнюю игру закончил вообще с либер-результатом 37100, — но рискну поставить, что он будет 3-м, проигравшись на аукционах. Настроя нет, может нажать и ошибиться на элементарном, да и даблов в раундах не делает. А победит Ольга.

[Анима]

Сообщение от академик Петров

Нет, последняя была в 2010 году, он проиграл Шлыкову.

Имелась ввиду последняя упомянутая мною игра — Евдокимов — Котышов — Штратникова. Помню, он ещё раз играл — в начале Кубка 2010.

[Raykoffff]

Сообщение от Анима

Такой вопрос к спортсвоячникам: имеются ли в СпортСИ какие-либо письменные предписания ведущему в спорных типовых ситуациях зачёта?

В данной игре, как мне кажется, ведущему следовало спросить у игрока имя А. Алексина и А. Алябьева, раз тема А. А.

Сообщение от Raykoffff

6-500 Государственная премия СССР и медаль иерусалимского корчаковского общества – награды детского писателя – Анатолий Алексин. ПН+
/ПН: «Ладно, рискнём… Может быть… Вот я знаю, в Израиль Алексин уезжал»
ПК: «Совершенно верно, Анатолий Алексин»/
Вот не в первый уже раз наблюдаю ситуацию, когда при загадывании человека в теме «X.Y.» игрок называет лишь фамилию. В спортСИ то засчитывают, то нет. А как же всё-таки правильно?

Сообщение от Raykoffff

6-300 1843 г. – получил разрешение проживать в Москве – композитор – Александр Алябьев. ПН+
/ПН: «Это Алябьев!..»/
Вот опять…

Из своей практики: в теме «М.М.» в финале эрудит-квартета ОКТ (угу, том самом: http://forumsi.org/showpost.php?p=20623&postcount=2030), мне засчитали ответ «Метерлинк» (не был уверен, что он Морис, решил без надобности не говорить). Ведущий, правда, был абсолютно некомпетентным, но в зале находилась масса людей, которые могли требовать пересмотра (а ситуация для «НМТТ» становилась уже критической), однако все промолчали.

Сообщение от Анима

Вспомнился пример с участием Ольги Успановой, когда ей зачли ответ Васнецов при правильном Аполлинарий Васнецов.

А вот это совсем иное. Ответы Париса являются спорными, т.к. не соответствовали концепции темы, но они как раз однозначно указывали на реалию. Других композиторов Алябьевых и писателей Алексиных не существует. А вот художников Васнецовых было целых четыре (из которых двое вполне могут попадать в вопросы телеСИ), и самым известным среди них, конечно, является Виктор. Ответ «Васнецов» по умолчанию указывает на него, и если игрок хочет назвать Аполлинария – имя нужно добавлять обязательно. Другое дело, что своячник, который на самом-то деле думал о Викторе, при требовании уточнить, вероятно, смекнёт что к чему, и назовёт уже правильное имя.

Сообщение от Анима

Теперь про зачёты фраз. Будь я на месте ведущего, то не зачёл бы ответы Париса "... да здравствует НОВЫЙ король" и Ярослава "Друзья, прекрасен наш союз". Раз цитата, то нужно отвечать точно.

Первый ответ у меня ещё вызывает определённые сомнения, но второй – точно никаких. Словечко «мои» несёт во фразе минимальную семантическую нагрузку (по сути, оно поставлено лишь для попадания в размер) и, главное, - не делает фразу менее узнаваемой. Плюс, необходимо сделать скидку на ситуацию. Хотя в телеСИ аукцион и может быть чистой знашкой, всё же воспринимается большинством (включая доброго ведущего) как тест на догадливость. Когда игрок выкручивает правильную идею, да ещё к концу времени – нужно ли его наказывать крючкотворством?

Вопрос на засыпку: если засчитывать лишь абсолютно точные цитаты, будет ли признан неверным ответ «И не оспаривай глупца», когда у Пушкина через «о»?!

Сообщение от Анима

К вопросу о козах. Как в СпортСИ бы отнеслись к ответу Ярослава Александровича? Начинал-то он неверно. Мне Александр Вадимович в СНС, когда я пытался также крутить один вопрос, сказал, что, по идее, следует отвечать что-то одно.

Так на то и спортСИ, причём СНС-ИРЦ. В спортСИ можно жать до конца чтения, когда вопросительное слово ещё не озвучено. Как должен отвечать игрок, если его ещё ни о чём не спросили-то? Когда Вы слышите, например, «Варкалось, хливкие шорьки….», то в ответе может быть и автор, и произведение, и переводчик, и какая-нибудь из следующих строк... На этот счёт выработано, минимум, три альтернативных правила:

1) Нажавшему сообщают форму вопроса (и больше ничего из оставшегося текста). Вариант: право переспросить форму у игрока есть, но если он не вспомнил, сразу брякнув Кэрролла вместо Заходера, - минус.

2) Игрок имеет право чесать всё подряд, что знает о данной истории, пока не прозвучит требуемый ответ (плюс), либо не приплетётcя что-то ошибочное (даже если вопрос о другом – минус). Обычно вводится условие, что речь не должна содержать сколько-нибудь заметных пауз (запнулся – тоже минус). Вариант: время на рассказ ограничено, например, 5 секундами.

3) Игрок, нажавший до оглашения формы, берёт на себя риск её угадать. Ему разрешено дать единственную версию, которая должна соответствовать и смыслу, и форме (при несоответствии хотя бы чему-то одному – незачёт). Игроку, назвавшему несколько реалий, либо сразу ставится минус, либо предлагается выбрать что-то одно.

ИМХО, крайне неудачная попытка скрестить второй вариант с третьим: можно называть несколько реалий, но только увязанных в одно сообщение. Сочинительные связи в ответе не допускаются. Например, если задаётся вопрос «9 июля 2006 года в Берлине…» (правильный ответ: «Зидан») формулирвока «Зидан ударил Матерацци» засчитывается, а «Зидан ударил Матерацци, судил матч Элисондо» - нет.

СНС-ИРЦ всегда стоял за подход №3, который, во-первых, обеспечивает должную строгость судейства на едином и простом формальном основании, во-вторых, заметно снижает количество ранних нажатий из-за любителей погадать. Как это выглядит, Вы могли понаблюдать на лузе, где народу нечего терять.

Сообщение от Анима

По моему внутреннему оценочному мнению, зачёты в ТелеСИ довольно мягкие, вспомнить хотя бы "Злого Фрица". Исключение составляют случаи, когда ведущий не в настроении или неблагожелательно настроен к какому-либо игроку, либо топят либера.

А я не вижу тут исключений. При судействе любого свояка определяющим фактором является личность ведущего. Вне экрана СИ таковыми являются сами своячники – заинтересованные в объективном результате спортсмены, а в телеСИ – человек искусства. Отсюда и третья ситуация, когда игроку может попасть на орехи: если вопрос касается близкой Петру Борисовичу темы. Помню, в одной из игр ответ «Пинтекорви» был засчитан, а в такой же, примерно, степени исковерканная фамилия какой-то актрисы – нет. Своё решение Пётр Борисович мотивировал тем, что актриса гораздо известнее физика Понтекорво (хотя спрашивалась отнюдь не Мордюкова и не Портман).

Сообщение от Анима

Хорошо помню игру, когда Юпитера, лидировавшего с огромным преимуществом откровенно засудили, не зачтя на аукционе "Матроскин" вместо "Матроскина".

Вот прямо из-за одного несоответствия в падеже?????!!!!!!
А текст вопроса не напомните?!

Сообщение от Анима

Но такая ситуация, которая случилась — игрок, малоизвестный широким массам обыгрывает самого Вассермана — передаче, думаю, выгодна, и резона мешать Ярославу побеждать не было.

Не уверен. Анатолия Александровича уже слишком много кто побеждал, особенно в последнее время. И ладно бы такой сильной игрой, как Маркин в ЮИП – а то ж половину счёта составили три отданных Ярославу простых аукциона. Да плюс ошибка Вассермана в финале…. В целях зрелищности я бы, наоборот, уже способствовал выигрышу подсдавшего ветерана, а то скоро и ходить на афишу перестанут.

[Александр Зрячкин]

Виват Ольга!!! С прекрасной Победой!!! Низкий поклон!!!

[Evpatiy]

И снова игра трех практически равных соперников!!! Как я соскучился по таким играм за время командного турнира.

[Александр Зрячкин]

Сообщение от Evpatiy

И снова игра трех практически равных соперников!!! Как я соскучился по таким играм за время командного турнира.

Хотите сказать, Командный турнир таким не был?

[Evpatiy]

Конечно не был! Там только в самом конце борьба была. И то, в лучшем случае, боролись только две команды. Третья безнадежно проигрывала. Если две команды боролись, уже праздник был. А тут игра за игрой, в которых все три соперника имеют шансы на успех! А что будет во втором туре!

[Александр Зрячкин]

Сообщение от Evpatiy

А что будет во втором туре!

Особо интересно будет, если в одной игре за разными пультами встретятся Александр и Ольга Успановы.

[Сергей Заикин]

Сообщение от Александр Зрячкин

Особо интересно будет, если в одной игре за разными пультами встретятся Александр и Ольга Успановы.

Думаю, редакция постарается, чтобы они не встречались друг с другом по турнирной сетке как можно дольше. А вот если выйдут в финал - действительно будет интересно.

[veteran]

Сообщение от Сергей Заикин

Думаю, редакция постарается, чтобы они не встречались друг с другом по турнирной сетке как можно дольше. А вот если выйдут в финал - действительно будет интересно.

Там разработана сетка, по которой, для решения вопроса о соперниках 2 тура достаточно проставить фамилии игроков - в зависимости от набранной суммы. Кто занял последнее место автоматически выходит на лидера + занявшего место в середине (не помню какое). Но, возможны, конечно, и непринципиальные замены. Про одну такую мне известно, но не знаю, можно ли пока говорить. Там вместо одного супермонстра, который не смог играть в назначенное время, поставили другого, так что о предвзятости не было и речи.