Обсуждение игр Автомобильного Кубка 2008-2009

[Эдди_Д]

На форуме тогда было сказано, что победа Маркина - это в действительности одна из последних игр. Если так, то получается, что весь полуторагодичный цикл был готов ещё к началу 2008 г.

Нет, Вы что-то напутали совсем.
Игры Маркина были отсняты под 16-17 (или 17-18) номерами в том съёмочном цикле (а снимают за раз игр 20-25) и просто перенесены на начало! И всё...

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

Я бы посоветовал Вам воспользоваться классической теорией вероятностей, а не тем, что Вы за нее принимаете.

Не понимаю, где Вы усмотрели отход от классической теории вероятностей.
Вероятности вытащить брелок с n-ой попытки рассчитаны по классическому определению: p(А)=1/22,p(B)=2/21,p(C)=3/19 и т.д.
Очевидно также, что для перехода к событию B должно сначала произойти событие,обратное А.Поэтому умножаем 2/21 на условную вероятность 21/22.Следуя той же логике,3/19 умножаем на произведение 21/22 и 19/21 и т.д.

Таким образом получаем, что если игрок постоянно выигрывает

вероятность вытащить брелок с первого подхода равна 1/22=0,0(45)
со второго подхода 21/22*2/21=0,(09)
с третьего подхода 21/22*19/21*3/19=0,13(63)
с четвёртого подхода 21/22*19/21*16/19*4/16=0,(18)
c пятого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*5/12=0,(227)
с шестого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*7/12*6/7=0,(27)
с седьмого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*7/12*1/7*1/1=0,0(45)

Суммирование вероятностей даёт 1 т.е. подтверждает правоту избранной модели.

Впрочем, понятно и безо всяких расчётов, что если игрок всегда побеждает, вероятность того, что брелок с ключом рано или поздно окажется в его руках равна 1,т.е. это достоверное событие. Но на практике такого не происходит, поскольку никого нельзя назвать заведомым победителем. Следовательно в формулу необходимо ввести коэффициент k, отражающий средние шансы игрока на победу в одной игре. Тогда вероятность выиграть n игр подряд равна k^n (очевидно, выигрыши в различных играх - события независимые). Умножая k^n на вышеуказанные вероятности вытащить брелок в n-ой игре, получаем искомое.

Разумеется k=0,5 положен совершенно условно, просто для удобства вычислений. Но я сразу оговорился:

Сообщение от Raykoffff

Если оценить шансы игрока на победу в каждой игре как 50%

Можете подставить в вычисление и другие значения k и посмотреть, что получится тогда.

Сообщение от vulpes

Вот вам и теорвер.

Ну,если в том съёмочном цикле в трети игр участвовал Вассерман, то k должен быть знааачительно больше 0,5

[Nikolaev N.]

Не понимаю, где Вы усмотрели отход от классической теории вероятностей.
...
Разумеется k=0,5 положен совершенно условно, просто для удобства вычислений.

Совершенно верно, именно 0,5 я и имел в виду.
Для шарообразных игроков с нулевой массой К=1/3.
А в реальности К может быть каким угодно от 0 до 1.
Поэтому считать вероятность так, как считаете Вы, можно только при К=1/3. Только эти вычисления имеют чисто академический смысл. При К не равном 1/3 начинается статистика, то есть наука о точных вычислениях не основании приблизительных данных.
А некий смысл (проверка соответствия реальных событий их вероятности) имеют расчеты только для уже известных результатов, как игр, так и попыток вытянуть брелок с ключом.

[Raykoffff]

Вообще наилучшим вариантом было бы посчитать,сколько в среднем игр длились серии (m) и положить k=1/m (если мне не изменяет память, именно так связаны числовые характеристики в геометрическом распределении). Вот только непонятно, учитывать ли при подсчёте m длительности серии, равные нулю (т.е. результаты участников, которые ни разу не побеждали). От этого ведь существенно меняется среднее.

[Эдди_Д]

А тем временем, идут повторы. Пока показывают игры В.Овчинникова...

[Undertaker]

Завтра очень интересная игра будет, обязательно посмотрю еще раз. Эдигер,Овчинников это была супер игра

[Эдди_Д]

Сообщение от Undertaker

Завтра очень интересная игра будет, обязательно посмотрю еще раз. Эдигер,Овчинников это была супер игра

А я бы с удовольствием пересмотрел суперигру, в которой В.В.О. был разгромлен Д.Жарковым!

[Raykoffff]

Скажите, пожалуйста, какого числа в первый раз транслировались игры, которые сейчас повторяют.

[Undertaker]

Сообщение от Raykoffff

Скажите, пожалуйста, какого числа в первый раз транслировались игры, которые сейчас повторяют.

Игра #34 (24.05.2009): Сергиенко — В. Овчинников —Ходоровский
Игра #35 (30.05.2009): Азимов — В. Овчинников — С. Малкин
Игра #36 (31.05.2009): Эдигер — В. Овчинников — С.Ю. Волков

[Nikolaev N.]

Сообщение от Raykoffff

Скажите, пожалуйста, какого числа в первый раз транслировались игры, которые сейчас повторяют.

А в этой теме предыдущие страницы взглянуть - не судьба?

[Raykoffff]

Сообщение от Nikolaev N.

А в этой теме предыдущие страницы взглянуть - не судьба?

Не понимаю, к чему писать такие посты. Я уже спросил, мне уже помогли... Если вам интересна причина, почему сам не посмотрел, могли бы об этом написать мне в личку или на почту. Зачем засорять топик?

[Леонид]

Сообщение от шАмАн

Слушайте, Леонид, а зачем Вы тогда передачу смотрите, если всё происходит "по сценарию"?

Опять же - не я об этом говорил! Точне, я говорил не об этом!

Сообщение от vulpes

А он проверяет: не отклонились ли от сценария

Еще один невнимательный!

[vulpes]

А о чем тогда вы говорили? Что все происходит не по сценарию? Этого вы явно не говорили.

[Леонид]

Сообщение от vulpes

А о чем тогда вы говорили? Что все происходит не по сценарию? Этого вы явно не говорили.

Читайте внимат ельней. Я не говорил, что все происходит по сченарию, а говорил, что при просмотре возникает явственное ощущение (при чем, не только у меня) того, что обнаружение ключа с первой попытки Кириллом Богловским было устроено специально съемочной группой.

[Raykoffff]

Сообщение от Леонид

Читайте внимат ельней. Я не говорил, что все происходит по сченарию, а говорил, что при просмотре возникает явственное ощущение (при чем, не только у меня) того, что обнаружение ключа с первой попытки Кириллом Богловским было устроено специально съемочной группой.

Простите, но я не вижу существенной разницы.