Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Беседка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2008, 21:41   #1
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Оффтопик: Большое спасибо, уважаемый Молотов. Очень жаль, что Вы не вмешались еще пару-тройку дней назад. Очень благодарен также Владимиру Молчанову. Владимир Константинович, Вы поступили как очень приличный человек и настоящий мужик. Если я когда-то чем-то Вас обидел и Вы чем-то на меня обижены, - приношу свои извинения и заверения в своем глубоком уважении.

Но, продолжим, все-таки, тему.
А Вы знаете, какую книгу читал Николай II перед смертью? В первый раз, кстати (вот бы пораньше ее ему кто-нибудь подсунул). Роман В. Гюго "Девяносто третий год". После вступления белых частей в город её нашёл прапорщик Малышев. И в ней рукой последнего императора были отмечены следующие строки: "Этот человек в нашей власти... Длань революции опустилась на Каина... Пробил час; революция взяла в плен врага общества"; "С каким рвением возьмётся он вновь за старое дело... С какой радостью вновь окунётся в пучину ненависти и войны... Его жизнь - это гибель тысяч и тысяч ни в чём не повинных людей, погружённых в водоворот гражданской войны... ";
"Теперь он пойман... и теперь настал его черёд умереть. Так неужели ни у кого не поднимется рука для его спасения? … Убить его - какая мука. Дать ему свободу - какая ответственность".
Думаю, что он все понял правильно.

Последний раз редактировалось Molotov©, 30.07.2008 в 22:24
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 13:51   #2
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv
А Вы знаете, какую книгу читал Николай II перед смертью? В первый раз, кстати (вот бы пораньше ее ему кто-нибудь подсунул). Роман В. Гюго "Девяносто третий год". После вступления белых частей в город её нашёл прапорщик Малышев.
Можно источник? Посмотрел сейчас (бегло) дневники Николая II. Запись про "1793 год" есть, за 10 ноября 1917. Последняя запись про книги от 23 июня - "Все эти дни, по обыкновению, много читал; сегодня начал VII том Салтыкова. Очень нравятся мне его повести, рассказы и статьи". Или "перед смертью" не означает именно последнюю книгу?
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 14:16   #3
Лариса
Добрейшей души существо
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Поблагодарил(а): 2,295
Поблагодарили 523 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grzegorz
Можно источник? Посмотрел сейчас (бегло) дневники Николая II. Запись про "1793 год" есть, за 10 ноября 1917. Последняя запись про книги от 23 июня - "Все эти дни, по обыкновению, много читал; сегодня начал VII том Салтыкова. Очень нравятся мне его повести, рассказы и статьи". Или "перед смертью" не означает именно последнюю книгу?
Вот и я тоже просмотрела именно это. В годы учебы в МГУ предъявляли очень строгие требования к справочному аппарату и оформлению библиографии - нужно былго указать не просто источник, но номер страницы, год и место издания. Привыкла работать так.
__________________
Кобра - мягкая, белая и пушистая
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 00:06   #4
Леонид
Senior Member
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщения: 438
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aLLa
Изворачиваетесь довольно неуклюже. В этом случае, не желая привлекать отца, которого нет в живых (Ваши слова), Вы бы с чистой совестью написали "я видел в архиве такой-то документ".
Где же Вы тут "изорачивание" нашли? Только потому, что Вам хочется, чтобы я "изворачивался"?. Я просто пришел в кабинет к отцу, который находился в другом здании нашей системы, и он мне показал документ, который мои коллеги принесли ему за час до этого. Что в этом крамольного?
Цитата:
Сообщение от aLLa
А если гриф сняли, так опубликуйте эту самую таинственную бумагу, и дело с концом. Ух, как зауважаем!
А вот это уже не ко мне. Я не возглавляю систему, в которой работал.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Источник, конечно, назван с высокой точностью и к тому же заслуживает высочайшего доверия.
Что Вам еще не нравится? Я назвал последний источник информации, который точно поимню. Но эту информацию я видел раньше и в других источниках. Все Вам не так: не называешь источника - выдумал, назвал источник - пудрю мозги! Вы уж будьте последовательны.
Цитата:
Сообщение от aLLa
... не попудрите ли мозги в других местах?
Вы опять судите других по себе! Это уже диагноз!
Цитата:
Сообщение от aLLa
Только при выносе наружу часто оказывается, что оно немножко не очень компетентное, это мнение. Дурацкое, проще говоря.
Редкое проявление самокритичности. Это немного обнадеживает!
Цитата:
Сообщение от aLLa
И когда так оказывается много раз подряд, то можно сделать вывод (применив мат.индукцию), что мнениями данного индивимдуума по любым вопросам интересоваться не следует.
Только с чего вы взяли, что "это оказывается много раз подряд"? Потому, что Вам хочется так думать?!
Цитата:
Сообщение от aLLa
О гуру! Теперь у Вас каждый раз спрашивать, о чём разрешено думать? Или всё-таки можно раз в неделю, на очередной аудиенции?
Нет, все - таки диагноз.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Остальные же видят разницу между сомнениями, проверкой этих сомнений и "гадостью".
Видят. В отличие от Вас.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Это с какой такой радости? Человек высказал своё мнение в письменной форме, аргументировал и подписался - редакция при чём?
Все с той же. Большинство читателей (во всяком случаен, в нашей стране) считает, что, если в печатном издании опубликована какая - то статья или заметка, то редакция согласна с точкой зрения ее автора – так их воспитывали долгие годы. Поэтому большинство уважающих себя редакций уважаемых изданий считает своим долгом указать, что они не всегда разделяют точки зрения своих авторов. Чтобы таким образом показать свою объективность. И если Вам понимание этого не под силу, могу только посочувствовать.
Цитата:
Сообщение от Alv
Но меня почему-то никто не понимает. Неужели в нашем обществе все понятия необратимо сдвинулись, а я проспал и ничего не заметил? Вот и попадаю все время впросак как дурак.
Ну, почему же, уважаемый Алексей Васильевич, никто? Я Вас хорошо понимаю и согласен с тем, что понятия в нашем обществе сильно сдвинулись к худшему. Но надеюсь, что, все - таки обратимо, так как не все люди стали хуже. Ведь даже если патология приобретает большие, и даже огромные, масштабы, она остается патологией и не становится нормой.
Цитата:
Сообщение от Alv
Может быть, Вы ответите? Вот, говорю, я им, все-таки, бесстыжие Вы люди юристы, еще большие мошенники, чем те, кого защищаете. Знаете ведь прекрасно, что Ваш подзащитный – последняя скотина и мерзавец, видите слезы жертв, а все равно из кожи лезете, чтобы его от справедливого наказания освободить.
Уважаемый Алексей Васильевич, независимо от АРБ попробую ответить. Во многом это происходит из - за двух положений закона об адвокатуре и Кодекса адвокатской этики: 1. Адвокат не имеет права отказаться от принятой на себя защиты; 2. Защитник обязан поддерживать позицию подзащитного. Именно поэтому адвокаты в суде порой выглядят еще большими мерзавцами. Если их подзащитный, несмотря на доказательства, изобличающие его в преступлении, упрямо твердит, что не виновен, защитники обязаны говорить то же самое и доказывать это даже тогда, когда этому нет никаких доказательств.
Цитата:
Сообщение от aLLa
за что сидели, не поведаете?
А вот это - уже ни чем не прикрытое хамство. Видимо, опять других судите по себе.
Цитата:
Сообщение от aLLa
... известнейшего всей стране юриста - профессора
Возьму на себя смелость засомневаться. Сколько я помню, ПБК всегда говорил, что АРБ - доктор физико - математических наук. То, что он еще и юрист, я узнал только тогда, когда услышал это в одной из трансляций СИ. Но за время учебы в институте и работы ни разу не видел, чтобы кто - то на него сослался или рекомендовал изучить какую - нибудь его работу. При этом я нисколько не сомневаюсь, что они есть. Поэтому я не стал бы говорить об "известнейшем ВСЕЙ СТРАНЕ юристе. Сейчас уважаемого АРБ страна знает как игрока в СИ.
Цитата:
Сообщение от mika
а м.б. и закрыли его за распространение недостоверной информации
Ну зачем же так откровенно лгать или прикидываться глупенькой и ничего не понимающей! Вам это не к лицу. Вы же прекрасно знаете, что ЭТОТ музей закрыли по политическим мотивам! Неугодны оказались Маркс и Энгельс "новой" власти. Хотя ранее она с ними не просто уживалась, а крепко дружила.
Цитата:
Сообщение от mika
Есть у меня несколько статей о династии Романовых из МК-бульвара. И про наследников тоже. Так вот, ничего похожего там нет.
Значит, Вы тоже читаете избирательно. Или невнимательно. Попробуйте поискать и библиотеках (середина 90-х годов прошлого века, уж извините, более точно не запомнил).
Цитата:
Сообщение от mika
Ещё один доктор околовсяческих наук выискался
Я же ясно сказал - в доктора не лезу. Не мое это.
Цитата:
Сообщение от mika
Трусоват, правда, в отличие от Светланы, которая рубит правду-матку невзирая на лица…
Вот Ольгу и Ларису обвинила невесть в чём и приказала скажем так… заткнуться
А вот это уже совершенная ложь. Ничего я не боюсь, только не считаю нужным запрещать другим высказываться. В этом я со Светланой не согласен.
Цитата:
Сообщение от Лариса
Я ни в коем случае не врач и не медик - я считала себя обслуживающим персоналом при медицине,
Уважаемая Лариса, скромность, конечно, делает Вам честь, но я остаюсь при убеждении, что Вы. учитвая Ваш опыт работы в медицинских учреждениях и профессиональный подход к работе - медик, и достаточно хороший. Ведь санитары - тоже медики, но не врачи, а младший медперсонал.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Не допускаю только существования "других фактов", либо выдуманных автором, либо искажённых - с умыслом или по своему полному невежеству. В данном случае, рискну предположить, всё-таки второе
Цитата:
Сообщение от aLLa
А важно вот что: Вы не в состоянии понять, ЧТО именно Вам говорят оппоненты.
Опять меряете других по себе. Вам мало исторического опыта нашей страны, когда одни и те же факты по - разному интерпретировались ("колебались вместе с линией партии")?
Цитата:
Сообщение от Лариса
Просто это событие перекрывается вторым Ленским расстрелом 1938 года, когда было казнено 948 человек
Только организаторов этого "второго" расстрела никто к лику святых не причислил и не предлагает этого.
Цитата:
Сообщение от Лариса
Отсюда следует вывод, что у сельского врача много свободного времени, если он в 90-е годы мог позволить себе домашний компьютер для души а не для поиска медицинской информации и подключения системы MedLine
Уважаемая Лариса, Ваш вывод абсолютно неверный. Работа для души только спасает врача от ошибок (а их цена - человеческая жизнь) поэтому то время, которое Валерий тратил на это (думаю, что его было не так уж и много) принесло многим людям пользу. А купить комп (хотя бы в кредит) в то время человек мог себе позволить. Я купил комп домой в 1995 - м, использовал его и для того, чтобы работать дома, и для души. И могу подтвердить, что работа "для души" помогала в основной работе и позволила почти избежать ошибок, цена которым такая же, ка и у врачей. Хотя одну ошибку избежать не удалось и от этого сердце все время болит.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Уж не эти ли, 1991 года рождения (с 08.12.1991г нет больше Советского Союза)
Вот именно эти. Потому что они воспитывались по "сдвинутым" понятиям.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Моя сестра из Брянска, работающая на радиозаводе мастером смены, с мужем – рабочим макаронной фабрики, смогли купить компьютер лишь в 2006 году, выдав дочь замуж.
Значит, не так уж и надо было. Было бы необходимо - купили бы раньше. Но это - их личное дело.
Цитата:
Сообщение от aLLa
Вы что-нибудь слышали, например, о «талонах на баню»?
Не поверите, но люди не первый год давятся в собесах за право помыться.
Слышал, только не давлюсь за ними, хотя и имею на них право. Я могу неплохо вымыться и в ванне, а если захочу сходить в баню - найду деньги, чтобы заплатить.
Цитата:
Сообщение от mika
Правда, у меня таки написано, что расстрелян, как враг народа, но источник очень старый
Это на тему степени достоверности источников и прорухе.
__________________
С уважением, Леонид

Последний раз редактировалось Леонид, 31.07.2008 в 00:21 Причина: Добавлено собщение
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 11:19   #5
grzegorz
Senior Member
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 352
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 106 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для  grzegorz с помощью ICQ
По умолчанию

Хм.. Про Марию Фёдоровну. Цитата номер раз. 27 июля ,~ 3:00 по Москве
Цитата:
Сообщение от Леонид
А вот про это я читал несколько раз, при чем в последний раз - в "МК - бульваре" лет 6 - 7 назад. Была большая статья про наследников и их "правах" нак престол. Там это все было описано в очередной раз.
Цитата номер два. 31 июля. Подразумевается тот же источник.
Цитата:
Сообщение от Леонид
Значит, Вы тоже читаете избирательно. Или невнимательно. Попробуйте поискать и библиотеках (середина 90-х годов прошлого века, уж извините, более точно не запомнил).
Налицо некое противоречие. Понимаете, вот вы последовательно давали три источника про брата царя, который по пьяни задавил двух рабочих: воспоминания отца, некий журнал, музей. Причем про музей было сказано
Цитата:
Сообщение от Леонид
Ну зачем же так откровенно лгать или прикидываться глупенькой и ничего не понимающей! Вам это не к лицу. Вы же прекрасно знаете, что ЭТОТ музей закрыли по политическим мотивам! Неугодны оказались Маркс и Энгельс "новой" власти. Хотя ранее она с ними не просто уживалась, а крепко дружила.
Понимаете, такая аргументация вызывает сильное впечатление недостоверности.
grzegorz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 10:10   #6
anatbel
Командор
 
Аватар для anatbel
 
Регистрация: 07.04.2006
Сообщения: 759
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 320 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид
Сколько я помню, ПБК всегда говорил, что АРБ - доктор физико - математических наук. То, что он еще и юрист, я узнал только тогда, когда услышал это в одной из трансляций СИ. Но за время учебы в институте и работы ни разу не видел, чтобы кто - то на него сослался или рекомендовал изучить какую - нибудь его работу. При этом я нисколько не сомневаюсь, что они есть. Поэтому я не стал бы говорить об "известнейшем ВСЕЙ СТРАНЕ юристе. Сейчас уважаемого АРБ страна знает как игрока в СИ.
То ли просто врёте, то ли это очередной пример, подтверждающий, насколько плоха Ваша память.
Ноотропил, что ли, порекомендовать?

Никогда Петр такого не говорил - по очень простой причине: я доктором физматнаук никогда не был. Кандидатом - был и остаюсь, а вот доктором стал уже по юрнаукам.
Ну, а работы - попробуйте набрать в Гугле/Яндексе имя и фамилию - увидите кое-что интересное. Иные уже по третьему разу переиздаются.
На худой конец, можете в Википедии поискать - скажите там, что я разрешил.
anatbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 13:04   #7
Лариса
Добрейшей души существо
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Поблагодарил(а): 2,295
Поблагодарили 523 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv
А Вы знаете, какую книгу читал Николай II перед смертью? В первый раз, кстати (вот бы пораньше ее ему кто-нибудь подсунул). Роман В. Гюго "Девяносто третий год".
Гибнут герои-революционеры Говэн и Симурдэн, а в живых остается монархист, спасший из огня трех крестьянских детей восьмидесятилетний маркиз де Лантенак. Представитель простого народа сержант Радуб выступает за оправдание и спасение Говэна, спасшего маркиза. Одна из самых моих любимых книг.
Но хотелось бы ознакомиться с первоисточником сведений, о том, что гражданин Николай Романов читал перед казнью эту книгу. Где об этом можно прочитать?
__________________
Кобра - мягкая, белая и пушистая

Последний раз редактировалось Лариса, 31.07.2008 в 13:44
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 15:17   #8
mika
Senior Member
 
Аватар для mika
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщения: 991
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид
Что Вам еще не нравится? Я назвал последний источник информации, который точно поимню
Не нДравится то, что Ваш источник не имеет никаких выходных данных и состояние Вашей памяти тоже...
Цитата:
Сообщение от Леонид
Ну зачем же так откровенно лгать или прикидываться глупенькой и ничего не понимающей!
А Вы не заметили, что я ничего не утверждала, а только смела предположить...
Цитата:
Сообщение от Леонид
Вы же прекрасно знаете, что ЭТОТ музей закрыли по политическим мотивам! Неугодны оказались Маркс и Энгельс "новой" власти. Хотя ранее она с ними не просто уживалась, а крепко дружила.
Судя по всему этот музей не очень нужен был и большевикам, так был открыт только в 1960 г., а для посещений и вовсе в 1962 г. Мечтавший о его создании Давид Рязанов, истинный коллекционер и знаток трудов Маркса-Энгельса, с которым постоянно консультировался ВИЛ при написании своих работ, сгинул...

А сейчас фонды музея спокойно переведены в Российский Государственный архив социально-политической истории, так по крайней мере рассказывал на Культуре Кирилл Андерсон, директор РГАСПИ (и там им и место, ИМХО).
А музей закрыли сдаётся потому, что туда просто-напросто заросла народная тропа
Цитата:
Сообщение от Леонид
Я же ясно сказал - в доктора не лезу. Не мое это.
Во-первых, я вела речь не о враче, а о докторе...
А во-вторых, судя по всему я дала маху, Вы вон с научными степенями Анатолия Рафаиловича не в состоянии разбраться...
Цитата:
Сообщение от Леонид
Значит, Вы тоже читаете избирательно. Или невнимательно. Попробуйте поискать и библиотеках (середина 90-х годов прошлого века, уж извините, более точно не запомнил)
А теперь, милый дорогой, посмотрим, кто из нас врёт и не изворачивается...
Так это значит Я должна ходить по библиотекам, а не Вы, чтобы опровергать Ваши домыслы
Знаете, опираясь на Вашу дивную память и глубокие знания
Цитата:
Сообщение от Леонид
А вот про это я читал несколько раз, при чем в последний раз - в "МК - бульваре" лет 6 - 7 назад.
я вытащила с балкона зачем-то хранимые там МК-бульвары. За три года (+ один на всякий случай), т.е. 2002 – 2001 гг. Правильно я сосчитала? На всякий пожарный взяла и 2000 г.
Я просмотрела за выходные более 150 журналов и ни в одном ничего не нашла (о чём Вам и сообщила выше). На что Вы меня послали подальше – в средину 90-гг.

Так вот сходите туда теперь сами

А то у нас Грегор ищет, Лариса, Алла, Я и др. а Вы только вводные даёте с высоты своего...

За одно Вам спасибо: хоть от журналов избавилась, а то бы ещё сто лет лежали...
mika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 03:42   #9
Molotov©
Senior Member
 
Аватар для Molotov©
 
Регистрация: 30.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщения: 293
Поблагодарил(а): 38
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для  Molotov© с помощью ICQ Отправить сообщение для Molotov© с помощью Skype™
По умолчанию

Мне закрыть тему от греха? Или разум возобладает?(((
Molotov© вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 10:02   #10
Alv
Senior Member
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Рязань
Сообщения: 263
Поблагодарил(а): 27
Поблагодарили 106 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса
Гибнут герои-революционеры Говэн и Симурдэн, а в живых остается монархист, спасший из огня трех крестьянских детей восьмидесятилетний маркиз де Лантенак. Представитель простого народа сержант Радуб выступает за оправдание и спасение Говэна, спасшего маркиза. Одна из самых моих любимых книг.
Но хотелось бы ознакомиться с первоисточником сведений, о том, что гражданин Николай Романов читал перед казнью эту книгу. Где об этом можно прочитать?
Насколько я помню, это – размышления Говэна, который разрывается между своими убеждениями, которые обязывают его казнить своего родственника контрреволюционера де Лантенака, и внезапно нахлынувшим под влиянием неожиданного поступка маркиза неким сентиментальным чувством,которое и побеждает. Монтеньяр и комиссар Республики Симурдэн, любящий Говэна как сына, настаивает на его казни, после чего кончает жизнь самоубийством.
Источник, в котором содержатся данные о том, что Николай II данный роман перед смертью читал и сделал соответствующие пометки (приводятся и выписки из дневника Николая, о том, что он данный роман читает, и какое неизгладимое впечатление он на него произодит. Так как книги под рукой нет - сдал буквально вчера, точные цитаты привести не могу. Захотите – сами найдете и прочитаете.):
Касвинов М. К. Двадцать три ступени вниз. М., 1988 г.
Это не роман, а научная монография, которая очень хорошо и легко читается. Достаточно серьезная и, учитывая год издания, удивительно объективная книга, в которой нет стремления любой ценой очернить Николая II. Приводятся и положительные отзывы о нем, и отрицательные. Советую всем прочитать.
Цитата:
Сообщение от Molotov©
Мне закрыть тему от греха? Или разум возобладает?(((
Лучше закройте.
Alv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2008, 11:23   #11
Лариса
Добрейшей души существо
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Поблагодарил(а): 2,295
Поблагодарили 523 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Благодарю. С книгой можно ознакомиться здесь. http://thelib.ru/books/kasvinov_mark...vniz-read.html Публикуется по изданию: журнал "Звезда", 1972 (No8-9), 1973 (No7-10) (в этом журнале я в свое время и прочитала это произведение, тогда это было настоящим открытием). Журнал "Звезда" выписывал и очень любил мой отец.
Правда, в данном тексте нет упоминания о том, что именно эту книгу читал Николай, а ссылка на Гюго дана в самом начале. Может быть, в более поздних издания возможны исправления и дополнения. Пусть меня кто-нибудь поправит.
Виконт Говэн щадил не только своего двоюродного деда-маркиза.
Глава VII "Два полюса истины"
"Он взглянул в глаза Говэну и добавил:
-- Почему ты отпустил на свободу монахинь из обители Сен-Мар-ле-Блан?
-- Я не воюю с женщинами, -- ответил Говэн.
-- Однако ж эти женщины ненавидят народ. А в ненависти женщина стоит двадцати мужчин. Почему ты отказался отправить в Революционный трибунал всю эту свору -- старых фанатиков попов, захваченных при Лувинье?
-- Я не воюю со стариками."
__________________
Кобра - мягкая, белая и пушистая

Последний раз редактировалось Лариса, 01.08.2008 в 12:26
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 11:21   #12
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Два дня встретилась на улице со своей коллегой с истфака и спросила у нее про Касвинова, Гюго и Николая II. Она сказала, что данная книга именно 1988 г. издания есть в ее личной библиотеке, и что сведения о чтении Николаем II романа «93 год» и его личных пометках в тексте в ней присутствуют. Потом спросила, зачем мне это надо, и вчера прислала по e-mail отрывок из статьи Клименко В. «Последний пир Валтасара» (журнал History, № 9, 2000 г.), сообщив, что данный автор считается очень известным и авторитетным в педагогических кругах. Так вот, в данном отрывке сообщается, что любимым литературным героем Николая II был Андрий из повести Гоголя «Тарас Бульба». Он плакал, когда читал его знаменитый монолог: «А что мне отец, товарищи, отчизна?» – и далее по тексту. То есть, Вы понимаете: Николай II, занимая высший и самый ответственный пост в стране, не только не обладал способностями государственного деятеля (что всем и давно известно), но, по существу, был АНТИГОСУДАРСТВЕННИКОМ (!). Теперь становится немного более понятным, почему и для него, и для страны все так жутко кончилось. Но каков неграмотный сибирский мужик Распутин! Ведь как на рентгене (или что там сейчас покруче и продвинутее – УЗИ, томографе?) насквозь увидел императора и сказал: такому, мол, только на огороде цветы выращивать да с детьми играть.
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 14:26   #13
Лариса
Добрейшей души существо
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Поблагодарил(а): 2,295
Поблагодарили 523 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Опять-таки, вот ссылка. Правда, здесь лишь кратккая версия статьи. http://www.history-illustrated.ru/ar...02 8a5cfd8d34. Статья, судя по всему, интересная.

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от aLLa
исчерпывающий вывод о человеке, любимое произведение которого - соната номер 23 фа минор Людвига ван Бетховена
"Но часто слушать музыку не
могу, действует на нервы, хочется милые глупости говорить и гладить по
головкам людей, которые, живя в грязном аду, могут создавать такую красоту.
А сегодня гладить по головке никого нельзя — руку откусят, и надобно бить
по головкам, бить безжалостно, хотя мы, в идеале, против всякого насилия
над людьми. Гм-м, — должность адски трудная".
А. М. Горький
__________________
Кобра - мягкая, белая и пушистая

Последний раз редактировалось Лариса, 04.08.2008 в 14:28 Причина: Добавлено собщение
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 18:50   #14
Svet
Наблюдатель
 
Аватар для Svet
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Калуга
Сообщения: 269
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aLLa
Вот это подруга! Помнит свою личную библиотеку наизусть, включая годы издания и тексты до последней пометки на полях.
Да она же преподаватель истории ВУЗа! Она данной книгой, как и многими активно пользуется. Что удивительного, не понимаю? И текст «до последней пометки на полях», конечно, не помнит, но то, что в ней имеются цитаты из Гюго, про которые говорится, что это именно то, что сосбственноручно подчеркнул в романе Николай II - сказала, что помнит. Непонятна ирония. Я, вот, в отличие от Алексея Васильевича, книгу не читала, поэтому не привожу никаких дат и цитат, но словам своей коллеги не доверять не вижу оснований: зачем ей врать и вешать мне лапшу на уши?
Цитата:
Сообщение от aLLa
Найти книгу редкого в наших широтах года издания, недоступного обычным смертным - тоже осилил. Книга вот буквально вчера сдана, и всё это время уважаемый Алексей Васильевич её тайно читал, не делясь с нами, недостойными, даже и капелюшечкой великих открытий
Никакого криминала не вижу. Ну, нашел человек специально или случайно книгу – что в этом особенного: неужели Вы думаете, что она в каких-то сверхнедоступных спецотделах хранится? Не думаю, что мы до такого уже дошли. Если обратиться к каталогам, наверняка почти в каждой более или менее приличной библиотеке хоть один экземпляр найдется. И в том, что пока человек данную книгу не прочитал, своего мнения не высказывал, также ничего удивительного. Было бы удивительно, если наоборот – писал бы: Вы знаете, я тут пролистал первые 50 страниц, и такое вычитал....
Цитата:
Сообщение от aLLa
настолько вдохновился статьёй Avtorа, что даже не поленился найти книгу, по которой оная статья написана.
Я тоже в свое время не поленилась ознакомиться с текстом данной статьи, присланной мне когда-то Avtor-om. Он (данный текст) до сих пор у меня на жестком диске. В конце имеется список информации:
1. Марк Ферро. Николай II. М., "Международные отношения", 1991 г.;
2. Ричард Пайпс. Россия при старом режиме. М., 1993 г.;
3. Касвинов М. К. Двадцать три ступени вниз. М., 1988 г.;
4. Василевский И. М. Романовы, от Михаила до Николая. Ростов-на-Дону, 1993 г.;
5. Горький М. Книга о русских людях. М., 2000 г.;
6. Волошин М. Кровавая неделя в Санкт-Петербурге.//"Путник по вселенным". М., 1990 г. стр. 92-93;
7. Юсупов Ф. Конец Распутина. // Аврора. N 2. Л., 1991 г. стр.45-76;
8. Вельяминов Н. А. Последние минуты. //История. N 46. М., 2000 г.;
9. Голубев А.В. XX век в России.//Преподавание истории в школе. N 10. М, 2000 г.;
10. Шульгин В.В. Дни. М., 1987 г.

Последний раз редактировалось Svet, 04.08.2008 в 18:52
Svet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2008, 23:28   #15
Леонид
Senior Member
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщения: 438
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mika
Не нДравится то, что Ваш источник не имеет никаких выходных данных и состояние Вашей памяти тоже
Цитата:
Сообщение от mika
А Вы не заметили, что я ничего не утверждала, а только смела предположить...
Отвечать на это не буду, так ка это выходит за пределы темы. Да и надоело. Ну не могу я точно вспомнить год, когда я читал про манифес Марии Федоровны в последний раз. У меня это время ассоциируется с захоронением екатеринбургских останков и дискуссией о престолгнаследниках. Вот это и есть ориентир - середина 90-х.
__________________
С уважением, Леонид
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co