Форум СИ  

Вернуться   Форум СИ > Дом > Беседка

 
 
Опции темы Опции просмотра
Prev Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Next
Старый 13.12.2006, 17:01   #11
Сергей Ильвовский
Senior Member
 
Аватар для Сергей Ильвовский
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщения: 1,936
Поблагодарил(а): 1,114
Поблагодарили 537 раз(а) в 305 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
В теме "Будущее СИ" у этой беседы есть право на жизнь, не находите?
Вероятно. Но, разрешите, уж, ответить здесь. Просто сложно перетаскивать цитаты из темы в тему.

И вообще я рад, что дискуссия начинает переходить в более-менее спокойное русло. Из аргументации типа "Сам дурак!" обычно ничего конструктивного не рождается с любой стороны.


Цитата:
Сообщение от В Молчанов
"Для этого, все гроссмейстеры, выигравшие прошедшие циклы, должны игру покинуть. Они имеют право находиться в "Ложе почёта", участвовать во всяческих "третейских судах" (далее по Вашему выбору), но участвовать в игре права больше не имеют."
Как долго?
Думаю, не менее трёх лет.
Обидно? Да! Досадно? Да! Но, по моему, другого выхода нет. Вот сейчас я, как зритель, с нетерпением жду появления Эдигера, Белявского и некоторых других игроков. Трудно сравнивать относительную "силу" различных игроков, но, несомненно, их можно отнести к той самой неопределённой категории "гроссмейстеров".

Их давно не было видно на экране, и я с удовольствием посмотрю на их игру.

Так что, я совсем не против "гроссмейстеров" - дело совсем в другом.

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
У меня несколькоиная арифметика,но сути это не меняет.
Почему? Я, как раз, и говорил о том, чтобы цикл длился полгода, победитель получил крупную сумму, которая скрасила бы ему "отлучение" от игры.
Вы что-то спутали.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Сергей, а вы у Саши не спрашивали, как он сам эту полосу оценивает?
Я говорю о зрительском впечатлении. Прекрасно играть и проиграть с разрывом в восемь рублей - это обидно! Это и было отчётливо видно на экране.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Золотые слова. Ничего, если на общих основаниях её составят все те же? Или вне общих оснований, мы введём "запрет на профессию"? Ра играл, значит уже не на общих?
"На общих" и значит "На общих"! А всяческие "плохо себя чувствовал", "не мои темы попались" и пр. - побоку! Это игра. Поэтому все варианты неожиданности должны быть задействованы максимально со стадии отбора.
Стоит сделать одну маленькую уступочку - за ней, неизбежно, последует другая, третья, et cetera.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
"Все игроки должны проходить отборы и жеребьёвки на общих основаниях."
Я вас неприятно удивлю. Так и есть. Не верите - ваше дело.
Если так - извините. Но это уже к теме, что нельзя ставить "зелёных новичков", да ещё вдвоём, против таких игроков, как Либер.
Поверьте, с экрана, это произвело полное ощущение "подставы".
Как избежать таких накладок, при условии "на общем основании"?

Возможно, надо делать две лиги - высшую и первую. Относительную силу игроков рассчитать невозможно, так пусть, хотя бы, встречаются между собой люди, проведшие примерно одинаковое количество игр. А дальше - "Победит сильнейший!"

Кстати, об этом и Кулешов может говорить в начале. Примерно, как в боксе - столько-то встреч, столько-то побед и пр.. Времени много не займёт.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Давайте сразу 8. Чтоб забыли напрочь. Можно?
Вот это уже лишняя ирония. Я выше говорил про три года, и то, только для победителей. А их в этом году пятеро. Редакция не может за год найти пять человек, способных составить конкуренцию оставшимся игрокам, с учётом уже имеющегося неплохого списка?
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Сейчас мы обрабатываем около 600 заявок. Выполнив ваше пожелание, получим 6000. Оценка приблизительная, по минимуму и по предыдущему опыту. Из них около 1000 от тех, кто игрался, но хочет снова.
Если пойти на создание двух лиг, то к претендентам в первую лигу требования могут быть снижены. Вполне можно ограничиться телефонным отбором.
Состав "редакции по игрокам" КХСМ - 3 чел. Игроков - 10 в неделю.
В бывшем "Слабом звене" "редакция по игрокам" - 3 чел. Игроков - 8 в неделю.
Если будут две лиги, то, по субботам, можно будет проводить игры первой лиги, а по воскресеньям - высшей.
Таким образом в первую лигу необходимы будут 3 чел в неделю, и то не на всё время - победители-то должны будут уже соревноваться между собой.
А лучшие (по какому-то регламенту) будут переходить в высшую лигу.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
А скольких мы наживём, если не воспользуемся вашими советами? Боюсь посчитать.
Частица не здесь случайно?
Не пользуйтесь - кто же Вас заставляет?
Только... Вчера появились очередные данные ТНC Гэллап медиа. Результаты были предсказуемы и аналогичны предыдущим циклам - зрители, со значительно большей охотой, смотрят на игры претендентов, чем на третьфиналы и финалы. Если Вас это устраивает - я молчу.
Если нет, то тогда надо что-то делать. А, уж, что именно - решать Вам. Если что-то в моих рассуждениях является рациональным - воспользуйтесь. Если всё это "бредятина" - придумайте что-то умное, с Вашей точки зрения.
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Сергей, а может не стоит рубить хвост собаке по частям? Может стоит пойти по пути наименьшего сопротивления? По USA-модели? Сыграл? Спасибо! В стране ещё много умных людей. Арриведерчи. И все проблемы, которые вас и нас беспокоят, решатся на раз. Не находите?
Вот в этом абзаце та самая бесхвостая собака и зарыта!


Нахожу, и вот почему...
Любая хорошая телеигра (как, впрочем, и любая хорошая телепередача) должна быть заранее психологически рассчитана и на определённый круг участников и на определённый круг зрителей. Передач "Для всех" не бывает.
Не секрет, что почти все телеигры идущие (или шедшие) по ТВ являются лицензионными "кальками" с зарубежных аналогов.
Американская "Jeopardy!" рассчитывалась, как "игра для всех". Это касается и участников и зрителей. А что мы имеем на сегодняшний день?
Уж по кому-кому, а по участникам игра явно не для всех. Соответственно и возрастает сложность вопросов. Это прекрасно, что есть такие люди, которые могут отвечать на такие сложные вопросы. А зрители?
Я имею в виду то, что существует огромная масса людей, которые никогда в жизни даже и не помыслит о том, чтобы самому попробовать поучаствовать в игре, но, тем не менее, "играют с дивана".
Принцип со-участия и был заложен в основу всех лучших игр. Это хорошо видно на примере ЧГК (команды МТС).
Что получается в СИ?
Из-за, хоть и медленно, но постоянно возрастающей средней сложности вопросов количество вопросов, на которые среднестатистический телезритель может ответить и сам падает.
Существует некий (для каждого свой) психологический порог, после которого, подсознательно, это начинает зрителя злить. А злость его к собственной некомпетенции выражается в злобе на "этих умников". Особо зритель "не выступает" - просто переключает кнопку. И чем чаще он видит "этого умника" на экране - тем чаще хватается за пульт.
Именно этим и объясняется повышенный интерес к отборочным играм - зритель, подсознательно, ждёт, когда "умника накажут".
А когда появляется новый "умник" - зритель начинает "болеть" за него. Как за "героя, спасителя, избавителя".
До поры до времени - потом и с этим "героем" произойдёт всё то же самое.
Во всех зарубежных играх, где можно сыграть только один раз такая возможность напрочь исключена. Мало того. В тех играх, которые полностью следуют "Библии" перед игроком ставится условие - он не имеет права показываться на экране в других игровых программах в течение длительного времени до и после передачи (1-2 года).
В СИ этот принцип нарушен - отсюда и все проблемы.
А вовсе не из-за моей "ненависти" к "гроссмейстерам". Да пусть хоть каждый день играют и выигрывают миллионы. На здоровье!

При неуклонном и убыстряющемся падении рейтинга, вплоть до быстрого и катастрофического обвала. Это неизбежно.

Только поэтому я и талдычу постоянно: ротация, ротация, ротация. Выведение "умников" из игры на длительное время, не потому, что я их "ненавижу", а потому, что это вредит игре, как телепередаче.
Только и всего...
Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Вы знаете рецепт панацеи? Делитесь, очень прошу. Очень нужно. Расскажите, на ком проверили, каков результат, какие препоны на пути попадались, каковы были граничные условия. Сергей, мы уже в низком старте. Очень жду.
Не знаю. Пытаюсь высказать какие-то предложения. Принимать их, или нет - воля Ваша.
Сам не проверял, но наблюдал за процессом "изнутри" на примере "Детектив-шоу". Игра было "доморощенная, сырая", но могла бы ещё просуществовать. Рухнула по рейтингу за очень короткий срок именно по тем причинам, о которых я написал выше. Узкий ограниченный состав игроков постоянно "светящийся" на экране.

Цитата:
Сообщение от В Молчанов
Вы претендуете на роль "гуру", вы знаете: "как". Знаете? Рассказывайте. Приезжайте на съёмки, вникайте в реальные детали и нюансы - советуйте. Обещаю, что огульного отрицания не бует, мне нет никаких резонов отказываться от дельных предложений. Немало людей могут сказать, что, пусть не сразу, пусть с препонами, но их мнение - возобладало, сработало. Есть у вас мнение? Выкладывайте, предлагайте. Только продуманно, не голословно.
Если вы болеете за игру, я буду очень внимательным слушателем. Не обещаю, что всё пойдёт по вашему сценарию, но отчёт, что и почему, я вам дам. Если вы болеете за игру. А если вы болеете за себя в игре, за себя в её судьбе, за себя, как за вершителя судеб....?
На роль "гуру" ни в коем случае не претендую. Высказываю свои соображения.
Вероятно, можно сделати и как-то по другому.
Единствено, что не вызывает у меня сомнения, что делать что-то надо.
Может быть, правда, имеет смысл создать "первую лигу"? Вот туда можно и будет запихивать и "Вставные зубы".
Тем более, что год предвыборный. Представляете: Жириновский, Хакамада, Рогозин, Новодворская и пр.
Что? Балаган будет?
А что, если он и нужен?
Изредка...

За приглашение на съёмки спасибо, но не получится - здорово болею. Даже должен был сниматься в КХСМ и не смог. Вот и сейчас пишу, а сам толком не соображаю что. Давление померил - 190/120. Чего накатал?
А я уже со сроком сдачи сценария безбожно затянул. Хоть и чепуха на постном масле, а написать никак не могу.

P.S. Себя в игре совершенно не вижу. Зря предполагаете - не для этого стараюсь. Если только нужен в качестве "мальчика для битья"? Это смогу - на что-нибудь отвечу.
Вершителем судеб, тем более себя не представляю.

С уважением С.Ильвовский.
Сергей Ильвовский вне форума   Ответить с цитированием
 


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.


vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co