Тема: СИ-2012
Показать сообщение отдельно
Старый 30.07.2012, 01:41   #14
Raykoffff
Красный диссидент
 
Аватар для Raykoffff
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Ташкент
Сообщения: 2,198
Поблагодарил(а): 1,917
Поблагодарили 2,972 раз(а) в 907 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
и именно поэтому как раз с вами имеет смысл разговаривать.
Неа. Со мной подавно бессмысленно разговаривать Третий раз говорю: моё личное видение. Чтоб не выглядело пустой отмазкой, выше даже постарался вербализовать те оценочные критерии, которым руководствуюсь. И как Вы себе представляете такой спор? «Саша, у Вас неправильно срабатывает восхищение игрой X, давите свою эмоцию»?
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Конечно, посмотрели - но прицельно посмотрели как раз то, что в контексте
Ну, пробежался глазами по списку игр я, конечно, бегло, но пока искал Мартынова, все равно общее впечатление составил. Да и не так давно было.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Лучше и не развивайте. Насчёт зуба - мне проверять лень, это немалая работа, так что оставайтесь кусачим. А вот "не столь существенно" - это, конечно, шедевр. Карантин означает недопуск сыгравших в последний год, именно так. А в последний на тот момент год (и даже полгода) проходили "игры 15летия", что, согласитесь, бывает не каждый сезон. В этих играх участвовали лучшие игроки - лучшие! И все они попали в карантин. И было тех лучших 81 игрок - не много и не мало, а 8%. Если мы говорим о том, кого считать "высшим классом" в любом множестве и по любым параметрам, то восемь процентов лучших это очень много, остальные топом не являются при любой методике подсчёта. И именно это создало уникалькую ситуацию, когда новички и игроки второго эшелона могли посоревноваться внутри себя, не попадаясь на ползуба "монстрам". Эта ситуация обсуждалась везде, в том числе и на этом форуме. Вы её не заметили.
Сколько букв – и все о другом. Я не хотел ковыряться в этой терминологической разнице, но если уж Вам так принципиально, объясню. Новичком в русском языке именуется человек, который недавно приобрел какой-то статус. Применительно к телеСИ, новичком является участник, впервые выходящий за стол. Учитывая специфику производственного процесса, новичком, видимо, правильно назвать и человека, который выходит во 2-й, 3-й, 5-й раз при линейной схеме игр (ведь всё это случается в течение одного-двух дней). Даже в АК-2010 игроков, которые никогда раньше не светились в ящике, было довольно мало. Выступали своячники, мелькавшие в прошлых сезонах, а то и неоднократно мелькавшие. Можно ли назвать новичком игрока, который дебютировал n лет назад (думаю, там и из волны 1990-х играли, а уж из первой половины 2000-х - однозначно)?!
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Три - это с запасом, думаю, что и таких не найдётся (за одним исключением с уважительной причиной - найдёте?).
Дмитрий обжал.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
А я вам в ответ возьму любую линейку любого года (кроме самых ранних) и приведу таких участников предостаточно. Может быть, исключением будет АК-2005, когда после "игр 10летия" ситуация была аналогичной.
АК-2004 Вы отметать не стали. Видимо, там «не-новичков» было достаточно. А вот скажите мне, игры и игроки какого Автокубка смотрелись интересней?! Не хочу никого обижать, но доминирующим чувством от просмотра телеСИ 8,5 лет назад было разочарование. За полгода первого «брелокового» цикла приятными исключениями стали только выступления Васильева, Мереминского и Архиповой, относительно – Фраймана. Конечно, гроссмейстерские бои «Суперкубка» (КВ-4) приучили к лакомым блюдам, но ведь ЮИП, по идее, был ещё круче! А вот 2010 г. почти не уступал в яркости предшествующему супертурниру. Лично я поставлю АК-2010 безусловно выше АК-2004.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
1. Для понятия "гроссмейстер" нет никакого достаточно точного определения, а по факту - есть те, кого так называли в эфире. За неимением другой градации термин можно применять только к ним либо вообще ни к кому (я за второй вариант, но это уже как раз "мнение").

2. АК-2010 вполне можно назвать "кубком новичков" - и тоже исключительно по факту.
1. АК можно назвать кубком нетитулованных игроков. Игроков с малым стажем. Но не «новичков». Объяснил выше.

2. Любые соображения такого рода столь же «маргинальны», как и термин «гроссмейстер» в нынешнем виде. В эфире Пётр Борисович заведомо не давал никаких комментариев о статусе АК-2010. Если для Вас принципиально важны официальные слова официальных лиц, то будьте последовательны.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Кстати о статусе (опуская неясный мне КонКВИЗтадор)
Думал, про это знают не только заядлые квизяне… Главный недостаток «КонКВИЗтадора» - повторение вопросов, из-за чего они допускают возможность зубрёжки. Более того, основная масса тамошних игроков и добивается чего-то лишь после медленного заучивания. Но, разумеется, когда человек, образованный хоть немного выше среднего, открывает аккаунт – его результат сразу оказывается довольно высоким. Горе от ума: в эрудите начинают немедленно подозревать игрока с тысячами игр стажа, который создал новый ник. А всё потому что у некоторых в голове не укладывается, как можно играть сразу хорошо?



Относительно следующих 3 абзацей скажу вот что. Между Вашим и моим отношением к игроку имеется одна простая, но принципиальная разница. Для меня базовым положением является, что успех закономерен, а для Вас – что он случаен. Соответственно, столкнувшись со «вкусной игрой» какого-то своячника, я немедленно запишу его в «претенденты» или даже «гроссы» - и только систематические неудачи заставят пересмотреть вердикт; Вы же не станете делать выводов за малым объёмом данных – наоборот, только весомый стаж позволит присвоить какой-то статус.
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
Простите - не видно. Если вы "априорно цените людей и их заслуги", то маловато как-то у вас этих самых "людей", учитывая более чем низкую планку "заслуг".
Вообще-то, это разные пункты. Как людей я ценю приблизительно 99,9% участников телеСИ. Как своячников, т.е. за заслуги – всех, кто показал хоть что-нибудь интересное. Увы, нельзя ценить достижения, которых совсем-совсем нет. Но для абсолютного большинства я допускаю появление заслуг. Вы, собственно, о том же:
Цитата:
Сообщение от yui Посмотреть сообщение
А также учитывая то, что "выстрелить" может в любой момент и почти любой, примерам несть числа. Начиная с того же Борока и того же Васильева.
__________________
Пишите честно - Как перед расстрелом. Жизнь оправдает Честные слова (Анатолий Жигулин)

Последний раз редактировалось Raykoffff, 30.07.2012 в 01:45
Raykoffff вне форума