Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Поиск нового (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=253)

В Молчанов 21.08.2007 23:31

Поиск нового
 
Уважаемые Дамы и Господа. Предлагаю желающим попробовать свои силы в поиске новых тем и сюжетных поворотов в СИ.

Условия на мой взгляд несложные: если вы хотите предложить абсолютно новую тему, публикуете её здесь, а мне на почту присылаете минимум два вопроса, чтобы было самому ясно, что вопросы в тему всё же сочиняются.

Хотите чуть шире взглянуть на игру? Предлагайте варианты. Обязуюсь, даже если руки будут чесаться, не критиковать предложения. Хотите 4 раунда и 4 игрока? Пожалуйста. Мантии сменить майками? Ради бога. Вопросы усложнить или упростить до предела? Угу.

Понятно, что будет большой соблазн дать ссылку: мол уже вот это и вот это предлагал. Не сочтите за труд, лучше скопируйте оттуда своё или чужое предложение.

Зачем оно мне? В следующем году нам "паспорт получать" - 14 лет телепрограмме. Возникло желание не бегать по кругу линейка - дюжина - килограммы - линейка, а попробовать что-то совсем новое. То, чем мы сами пока бредим, совсем новым назвать пока не могу. А вдруг кого-то из вас осенит? И будет нам всем счастье.

Самый активный автор, равно как и главный фантазёр будут поощрены морально, а то и материально (в рамках разумного).

И последнее. Не флудите в этой теме, будьте любезны. Очень противно, когда дельные мысли или полёт фантазии соседствуют с базаром.

razor 22.08.2007 09:10

Во-первых, мое старое предложение.
Некая разновидность "олимпийской" системы с "утешительными" раундами. В цикле изначально принимают участие 48 игроков. После 16 игр победители напрямую проходят в следующий круг, а 15 игроков, занявших вторые места (кроме показавшего худший результат), играют 5 игр в утешительном круге за право попасть в следующий раунд. Таким образом, во втором раунде принимает участие 21 игрок (16+5). Они играют 7 игр, победитель проходят в третьфинал напрямую. Шестеро, занявших вторые места (опять-таки кроме показавшего худший результат), разыгрывают в двух играх оставшиеся путевки в 1/3. Далее классические третьфиналы и финал. В итоге за цикл будет сыграно 34 игры.
Преимущества системы:
1.Большое количество участников
2.Игрок, проиграв один раз, получает шанс продолжить выступление.
Недостатки:
1.Большое количество игр. За одни съемки цикл не снять, да и в году будет максимум три цикла.
2. Система достаточно сложна для объяснения телезрителям.

Во-вторых, несколько полубезумных идей.
1. Если преимущество лидирующего игрока над идущим вторым превышает двухкратное, у лидера на несколько вопросов (3,5,6) блокируется кнопка, и он на некоторое время не участвует в наборе или потере очков. Если за время, когда лидер отдыхал, другие игроки в зону выстрела не вошли (или еще больше отстали), правило больше не действует. Либо можно в каждом раунде применять это правило не более одного раза.
2. При неправильном ответе выигравшего кнопку с него снимается стоимость вопроса (как сейчас), а вот для того, кто захочет отвечать после него, стоимость удваивается. Если и он не отвечает, то для третьего желающего стоимость уже утраивается.

Nikolaev N. 22.08.2007 13:50

Ниже – в основном - повторение.

Цитата:

В Молчанов

2. Играют пятеро. После каждого раунда вылетает аутсайдер. Остальное - как и сейчас.


Еще два варианта командной игры.
1. Полубрейн-ПолуСИ. Начинают по три человека за каждым из трех столов (надо столы чуть пошире сделать). После первого раунда остается по два человека в команде, после второго – по одному. (Еще вариант – вообще начинать с четырех игроков). Обсуждение внутри команды не производится, возможно только жестами (которые зрителям видеть не обязательно) решать, кто будет отвечать.
Выбывание по следующему принципу: каждая команда называет по одному из игроков противников, кого они хотели бы вывести из игры. Если мнения двух соперников не совпали – из двух названных кандидатур выбирает сама команда.
Пример. Играют команды А, Б, В. После первого раунда команда А назвала игроков Б1 и В2, команда Б назвала игроков А1 и В2, команда В назвала игроков А3 и Б2. Значит, В2 уходит автоматом, команда А сама убирает А1 или А3, команда Б расстается с Б1 или Б2.
Немного заумно . Поэтому – вариант 2.
2. Играют команды из трех человек. За столом – по одному. После первого раунда игрока, набравшего меньше других, меняют на другого члена команды, аналогично – и после второго. Если у двух или трех игроков будет поровну, то заменяют того, у кого было меньше после предпоследнего вопроса.

Плюс командных игр – у зрителей возникает больше желания поболеть (за земляков, за коллег по профессии, за выпускников своего ВУЗа, за молодых мам, за старых преподавателей и т.д.).

Предлагаю рассмотреть возможность чередовать СИ и "Эрудит-квартет" (опять ЭК, пусть для отличия от Эриха Краузе будем сокращать Э-К).
Понятно, что дело это не самое простое, но и не запредельно сложное: фактически отличия будут в декорации, расстановке камер, бОльшим количеством гарнитур (если не использовать стационарные микрофоны) и бОльшей работой гримеров. Минус Э-К - более длительное объяснение телезрителям, что, собственно, происходит.


Цитата:

Сообщение от Snip1
б)Перед началом игры негроссам дается 1000(условно) очков форы.Если в течении пяти-шести вопросов они не дали хотя бы один верный ответ,с них снимается 200(условно) очков.Игроки могут использовать фору при торговле.Правило действует лишь в первом раунде.

Во избежание "разминочности" первого раунда.

в)В первом раунде игроки видят на экране шесть тем.Каждый забирает себе по две темы.Кнопки в раунде не участвуют.Коты отменены.Ведущий зачитывает вопросы первой темы по возрастанию сложности,затем вопросы второй темы по возрастанию сложности для каждого из участников.По завершении "прохода" каждому участнику задается "финальный" аукционный вопрос по одной из выбранных им тем.Участник делает ставку в соответствии с общепринятыми правилами.

Идея гандикапа вполне здравая, попробую ее развить.
По варианту б).
"Гросс - не гросс" граница весьма условна, поэтому можно формализовать это действие: перед началом игры давать 1000 очков новичку и 500 - играющему во второй раз. Остальные "не гроссы" обойдутся без форы.

Позволю себе также сделать компиляцию из Ваших вариантов б) и в).
Если два претендента не сыграли до этого более одной игры, то они выбирают по одной теме, а потом разыгрывают их вдвоем по обычным правилам, после чего начинается общая игра.
Если же только один из претендентов новичок или почти новичок, то он в начале разыгрывает одну тему в гордом одиночестве.

Анатолий 23.08.2007 07:40

Нахожу предложение Егора Сидоровича (razor) очень интересным.
Хорошо продуманная система, позволяющая игрокам при обидных поражениях (особенно в финальном раунде) возможность реабилитироваться немедленно.

Не думаю, что система сложна для телезрителей - в чемпионатах, например, по футболу или дзю-до посложнее.

Если Редактору видится техническое решение этой системы - я "ЗА"!

Nikolaev N. 23.08.2007 11:17

Мне тоже нравится предложение Егора. По этой схеме можно разыграть финал года: как раз с начала сентября и до конца декабря 17 недель. А в первом полугодии провести отборочные игры.
Тут могут быть разные варианты, например, такой. ЗД по итогам 2007 года попадает в финал 2008 года. Остальные 36 человек отбираются, тут опять могут быть варианты. Или все играют по одной игре и в финал выходят победители, набравшие большее количество очков. Или по принципу 2005 года: пока не проиграешь, либо не скажешь: "Хватит". Во втором случае выиравшие 2 игры (или более, если кто дальше будет играть) проходят автоматом, а победители одной игры - у кого очков больше, правда при этом возможна ситуация, когда победителей окажется меньше 36, но это не страшно, можно и со вторых мест взять, в первую очередь тех, кто проигрывал победителям двух и более отборочных игр.

добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от razor
Система достаточно сложна для объяснения телезрителям.

А объяснять придется только в 7 играх. ПБК скажет: "Мы решили дать возможность игрокам, занявшим вторые места в играх предыдущего круга, пробиться дальше". В велоспорте это называется, кстати, "заезд надежды".

Avtor 23.08.2007 15:09

Из всего написанного мне пока нравится только первая часть предложения Егора, там, где он пока еще не предлагает «полубезумных идей». Гандикап уже обсуждался и он сильно пахнет благотворительностью в негритянских кварталах Гарлема. Там ничего хорошего не получилось, только обнаглели и вообще расхотели работать. Почему Вы считаете, что и здесь так же не получится? Через год здесь будут доказывать, что 5 тысяч– это слишком мало и требовать 10 тысяч?
Я бы предложил два варианта:
1. Предположительное название – «Большой кубок СИ»:
Три трибуны – на одной сидят 27 очень сильных игроков (назовем их гроссмейстерами), на другой - 27 более или менее опытных игроков, на третьей – 27 новичков. Каждая трибуна путем жеребьевки делегирует на игру по одному участнику. В следующем круге – остается одна общая трибуна - если новичок обыграл Белкина или Вассермана, значит он достоин проходить жеребьевку на общих основаниях. Далее – треть-финалы и финал. В качестве приза можно было предложить или общую сумму выигрышей победителей, или какой-нибудь крупный «материальный» приз.
2. Командные игры – я, по-моему, это как-то предлагал. Мне все-таки кажется, это может быть интересным. В каждой команде по 3 игрока (не больше, т.к. будет трудно собираться вместе), на каждую тему выходит новый игрок. То есть, не толкаются за столом, а играют по очереди. Можно внести остроту – проигрывающая команда по итогам каждого раунда лишается одного игрока. Здесь возможны варианты:
а). Команды, собранные по принципу «перекрывающих знаний» - один человек хорошо разбирается в истории и географии, другой – в точных науках, третий – еще в чем-нибудь и т.д.
б). Команды, собранные по профессиональному принципу – посмотреть, как программисты сыграют против учителей географии, а врачи – против банковских служащих.

Alex_Smith 23.08.2007 22:30

Мне тоже нравится предложение Егора о занявших вторые места, но если играть по предложенной схеме, то получается что игроки, занявшие первые места будут играть реже тех кто занимают вторые места. То есть более сильные (и более интересные телезрителям) игроки будут появляться в телевизоре реже более слабых.
Может лучше упростить схему - выпускать во второй круг и победителей и занявших второе место, а не устраивать утешительный круг для "второместников".

Nikolaev N. 23.08.2007 23:42

Цитата:

Сообщение от Alex_Smith
Может лучше упростить схему - выпускать во второй круг и победителей и занявших второе место

У Егора все очень четко и понятно просчитано, а пропускать первые два места на равных - неэффективно. Может и третьи места пустим?

Цитата:

Сообщение от Alex_Smith
... не устраивать утешительный круг для "второместников".

Это не утешительный круг, а круг "надежды". Разница - принципиальная.

razor 24.08.2007 09:43

Цитата:

Сообщение от Alex_Smith
Мне тоже нравится предложение Егора о занявших вторые места, но если играть по предложенной схеме, то получается что игроки, занявшие первые места будут играть реже тех кто занимают вторые места. То есть более сильные (и более интересные телезрителям) игроки будут появляться в телевизоре реже более слабых.
Может лучше упростить схему - выпускать во второй круг и победителей и занявших второе место, а не устраивать утешительный круг для "второместников".

Если игрок будет побеждать во всех играх, в которых участвует (вплоть до финала), он сыграет за цикл 4 игры (что соответствует максимуму в Золотой Дюжине). Если дойдет до финала через "раунды надежды" - 6. ИМХО, разница не слишком велика.
Если сразу пропускать в следующий раунд занявших второе место - получим ситуацию Юбилейных игр, когда за первое место борьба велась достаточно вяло. При предложенной мной схеме, во-первых, всегда будет борьба за первое место (чтобы в следующий раунд попасть напрямую), а во-вторых, даже в случае отрыва лидера будет жить интрига борьбы за полупроходное второе место.

Nikolaev N. 24.08.2007 11:36

Цитата:

Сообщение от Avtor
Гандикап уже обсуждался и он сильно пахнет благотворительностью в негритянских кварталах Гарлема. Там ничего хорошего не получилось, только обнаглели и вообще расхотели работать. Почему Вы считаете, что и здесь так же не получится?

Гандикап нужен, чтобы новичок в первом раунде сразу не попал в минус. Кому обычно отдают «котов»? Как правило, тому, кто послабее. А какова вероятность взятия «кота»? Менее 0,5. А находясь в минусе, уже аукцион не сыграешь, то есть, теоретически-то возможно, но маловероятно. Потом зачастую начинается или ступор, или необоснованный риск в стремлении выйти в плюс. А насчет Гарлема – у нас же не афроамериканцы играют.

Цитата:

Три трибуны – на одной сидят 27 очень сильных игроков (назовем их гроссмейстерами), на другой - 27 более или менее опытных игроков, на третьей – 27 новичков. Каждая трибуна путем жеребьевки делегирует на игру по одному участнику.
Собрать 81 человека посидеть на трибунах? Затруднительно. Что же, Тальянский, Ескевич или Круликовский (более титулованных «дальнегородных» уже называл по аналогичному поводу ранее) приедут только на трибуне посидеть?
Цитата:

Команды, собранные по принципу «перекрывающих знаний» - один человек хорошо разбирается в истории и географии, другой – в точных науках, третий – еще в чем-нибудь и т.д.
Это – в ЧГК.

Пенелопа 24.08.2007 12:11

У меня не глобальное предложение, а так, частность...

Очень часто игра, в которой участвуют опытный игрок и новичок развивается по одной и той же схеме: Опытный игрок с самого начала игры захватывает очковое преимущество ( новичок пока с кнопкой разберется, пока рискнет ответить...), затем аукцион, очки увеличиваются вдвое, еще, еще. Затем достаточно уже не ва-банковать, а отрываться от новичка перекрывающими ставками и игра сделана. Как правило по такому сценарию проходили все игры Александра Либера в отборочных турах.
А все почему? - потому что нельзя ставить больше, чем ты набрал...
А если разрешить? Разрешить ставить больше, чем есть,с риском провалится в минус ...
Например:
У слабого 1200, у сильного 3000. Сильный открывает аукцион, ставит 1300. А слабейший отвечает 2500. Сильный хочет - рискует, не хочет - уступает. И появляется шанс догнать. И игра не становится таокй предсказуемой...
Дыр в этом предложении я вижу много. И главное, что отстающий может обнаглеть и зарваться и начать делать несусветные ставки
Можно конечно ввести какие-то ограничения,скажем разрешить такое только в 1 раунде или ограничить "кредит" до каких-то разумных пределов", но что-то нужно сделать. Потому что методичное избие... отсекание новичка смотрится безысходно и никому особой радости не приносит

Alv 24.08.2007 19:01

"Методичное избиение новичков никому радости не приносит". А зачем брать новичков,которые дают себя бить? Я думаю,что Друзь,даже будучи новичком,никому щек не подставлял. Я понимаю,что очень трудно прогнозировать - поплывет человек перед телекамерами или нет. Но, гандикап - это уже чересчур. Я помню, в ироничной форме предлагалось даже,чтобы фору новичкам определяли телезрители SMS-головованием. Мне лично это кажется несправедливым. Давайте уж определимся, что мы хотим получить: передачу для зрителей "КХСМ"? Или нечто,претендующее на большее? Если первый вариант - SMS-голосование, гламурные маечки и шарфики, ведущий, предлагающий участникам выпить сока за здоровье спонсора и так далее. Если втоой - не стесняться приглашать людей с репутацией. Все равно их никто (за очень редким исключением) не знает и не помнит. Новичков брать, но не для игры в поддавки. Никаких поблажек - я, например, очень легко переживу, если еще один безымянный солдат погибнет на интеллектуальном фронте. И первый поаплодирую,если выживет.

Avtor 24.08.2007 19:17

Цитата:

Сообщение от Alv
помню, в ироничной форме предлагалось даже,чтобы фору новичкам определяли телезрители SMS-головованием.

Да-да, именно в ироничной форме я это предлагал. Но,боюсь,что это предложение когда-нибудь будет все-таки принято.
Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Собрать 81 человека посидеть на трибунах? Затруднительно. Что же, Тальянский, Ескевич или Круликовский (более титулованных «дальнегородных» уже называл по аналогичному поводу ранее) приедут только на трибуне посидеть?

Они приедут играть: снять 27 игр за 5-6 дней вполне реально.
Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Это – в ЧГК.

Нет, в ЧГК они вместе сидят за столом и обсуждают, а здесь они будут играть по одиночке, делегируя на каждую тему игрока с нужными (по их мнению) характеристиками.
Цитата:

Сообщение от Пенелопа
У слабого 1200, у сильного 3000. Сильный открывает аукцион, ставит 1300. А слабейший отвечает 2500. Сильный хочет - рискует, не хочет - уступает. И появляется шанс догнать.

Ну, если только один раз за игру. И определить максимальную сумму, которую ведущий может "давать в кредит",который по итогам игры придется отдавать в двойном размере. Например, игрок взял кредит в 3000 рублей, выиграл благодаря ему игру с результатом 10 000 рублей.Но выплатят ему только 4000.

Иван Курицын 24.08.2007 21:32

ИМХО, изменение самих правил приведет к утрате духа "Своей игры". То будет уже не "Своя игра", а что-то другое... Причем, может быть, весьма высококачественное - но другое.
Так что менять, пожалуй, стоит лишь схему розыгрыша.
Есть мысль сделать схему наподобие, пардон, Чемпионата России по футболу (с некоторыми, конечно, изменениями).
Ниже приведенные названия, аналогичные футбольным, скажу сразу, условны.
Есть, например, 16 человек в Премьер-Лиге. Соответственно, два круга по пятнадцать игр, каждый играет с каждым. Во всех играх третий игрок - из ложи претендентов. Причём претенденты, играющие в Премьер-Лиге, приглашаются на игру без отбора.
За победу - 3 очка, за 2 место - 1, за проигрыш - 0.
Все непроигравшие претенденты отправляются в Первый Дивизион следующего Чемпионата как его участники.
В свою очередь, в Первом Дивизионе 22 человека, два круга, каждый с каждым, третий - претендент-дебютант либо уже игравший, но проходящий отбор на общих основаниях.
Первая девятка (по количеству набранных очков) из Премьер-Лиги разыгрывает Суперкубок по схеме третьфиналов ЗД.
Последние три игрока Премьер-Лиги вылетают в Первый Дивизион.
Первые три игрока Первого Дивизиона проходят в Премьер-Лигу.
В первом чемпионате в Премьер-Лигу входят 16 игроков, одержавших за всю историю игры наибольшее количество побед, следующие по рейтингу участвуют как претенденты в Премьер-Лиге, а Первого Дивизиона пока что нет (формировать его не из кого). Он будет сформирован из непроигравших претендентов, последних трёх мест Премьер-Лиги и тех, кто ещё ниже стоит по рейтингу побед (я имею в виду непосредственно участников Дивизиона)
В дальнейшем как претенденты в Премьер-Лигу приглашаются следующие по рейтингу числа побед ещё ниже.
В дальнейшем три непроигравших претендента Первого Дивизиона, выигравшие при этом наибольшие суммы, в следующем Чемпионате приглашаются как претенденты в Премьер-Лигу.
Три последних места Первого Дивизиона покидают Чемпионат. Их заменяют три лучших непроигравших претендента Премьер-Лиги.
Вот.
Соответственно, Первый Дивизион - по субботам, Премьер-Лига - по воскресеньям. Или наоборот.

Nikolaev N. 25.08.2007 15:17

Цитата:

Сообщение от Avtor
Они приедут играть: снять 27 игр за 5-6 дней вполне реально.

Сейчас за цикл снимают 20-22 игры. Видимо, это связано с какими-то технологическими или финансовыми ограничениями.

Цитата:

Сообщение от Avtor
Нет, в ЧГК они вместе сидят за столом и обсуждают, а здесь они будут играть по одиночке, делегируя на каждую тему игрока с нужными (по их мнению) характеристиками.

То есть, Вы предлагаете не командную СИ, а упрощенный вариант Э-К.

Шкеспер 25.08.2007 20:00

1.
Цитата:

Сообщение от razor
При неправильном ответе выигравшего кнопку с него снимается стоимость вопроса (как сейчас), а вот для того, кто захочет отвечать после него, стоимость удваивается. Если и он не отвечает, то для третьего желающего стоимость уже утраивается.

В СИ очень маленькие денежные призы. Может есть смысл за каждый неправильный ответ снимать с игрока символическую сумму в 100 руб. и не больше. Тогда количество выигранных за игру денег увеличится.
Можно, как тут уже предлагали, начинать игру не с нуля, а с 1000 или 500 рублями (хотя у всех должно быть одинаковое количество денег перед игрой). 10 лет назад ведь так и играли. Впрочем, это были личные деньги участников.
2.
Цитата:

Сообщение от razor
После 16 игр победители напрямую проходят в следующий круг, а 15 игроков, занявших вторые места (кроме показавшего худший результат), играют 5 игр в утешительном круге за право попасть в следующий раунд.

Неплохо. Хотя "Футбольные" лиги Курицина мне как болельщику тоже нравятся.
3. Год назад я предложил новую тему "Закончите анекдот". Идею зарубили тут же. Со всего форума идею поддержали только двое, все остальные были категорически против.
4. Почему "КХСМ" рейтинговее? Там время на размышление дольше. Бывает, что в "СИ" большинство зрителей даже не успевает понять о чем речь идёт, а игрок уже даёт ответ. Кому такое интересно?
Пусть ведущий особо сложные вопросы медленнее читает. Да и название темы пусть для зрителей дублируется внизу экрана.
5. Господа, ну поменяйте вы монашеские мантии игроков на что-нибудь более привлекательное. Например, 10 лет назад шапочки магистров смотрелись симпатичнее.
6. Воспосы упрощать или усложнять думаю не стоит. В этом и прелесть СИ, что уровень вопросов у нас вполне серьёзен, а для детей есть передача "Самый умный".
7.
Цитата:

Сообщение от Пенелопа
А если разрешить? Разрешить ставить больше, чем есть,с риском провалится в минус ...
Например:
У слабого 1200, у сильного 3000. Сильный открывает аукцион, ставит 1300. А слабейший отвечает 2500. Сильный хочет - рискует, не хочет - уступает. И появляется шанс догнать. И игра не становится такой предсказуемой...

Неплохо. Мне идея нравится.

Nikolaev N. 25.08.2007 20:33

Цитата:

Сообщение от Шкеспер
Может есть смысл за каждый неправильный ответ снимать с игрока символическую сумму в 100 руб. и не больше. Тогда количество выигранных за игру денег увеличится.

Сделать всем пенсии не меньше 50 тысяч, а зарплату не меньше 100 тысяч. Вот заживем! :)
Цитата:

Впрочем, это были личные деньги участников.
Нет, это были не их деньги.
Цитата:

5. Господа, ну поменяйте вы монашеские мантии игроков на что-нибудь более привлекательное. Например, 10 лет назад шапочки магистров смотрелись симпатичнее.
Шапочки были не вместо, а в добавление к мантиям.

Шкеспер 25.08.2007 21:17

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Шапочки были не вместо, а в добавление к мантиям.

Нет, те мантии были совсем другими, без капюшона. Это можно увидеть на обложке старых томов "Своей игры".
Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Сделать всем пенсии не меньше 50 тысяч, а зарплату не меньше 100 тысяч. Вот заживем!

Не заживете, не поможет. Даже школьники знают, что цены тогда вырастут как раз вот на эти 50-100 тысяч. Повышение имеет смысл в рамках небольшой категории людей. Я имею ввиду участников передачи. :-)

Nikolaev N. 25.08.2007 21:23

Цитата:

Сообщение от Шкеспер
Повышение имеет смысл в рамках небольшой категории людей. Я имею ввиду участников передачи. :-)

Всех участников? Давайте вообще очков не снимать за неправильный ответ.

aristarch 25.08.2007 22:55

Цитата:

Сообщение от Alv
Я думаю,что Друзь,даже будучи новичком,никому щек не подставлял.

Потому и не подставлял, что новичком не был. В СИ ААД пришел уже будучи магистром телеЧГК.

Цитата:

Сообщение от Avtor
Нет, в ЧГК они вместе сидят за столом и обсуждают, а здесь они будут играть по одиночке, делегируя на каждую тему игрока с нужными (по их мнению) характеристиками.

Такая игра существует и называется "Эрудит-квартет".

Цитата:

Сообщение от Шкеспер
Год назад я предложил новую тему "Закончите анекдот". Идею зарубили тут же. Со всего форума идею поддержали только двое, все остальные были категорически против.

Шкеспер, Вы в спортЧГК не играете? А если играете, должны знать, что такие темы всегда вызывают множество апелляций на снятие и на дуаль, поскольку в отличие от литературного произведения, анекдот может иметь разные концовки. Более того, даже снятые в Голливуде фильмы в свое время имели разные концовки - счастливую и несчастливую (например в фильме "Весенние дни", который мы смотрели, как якобы трофейный).

Шкеспер 26.08.2007 14:51

Цитата:

Сообщение от aristarch
Вы в спортЧГК не играете? А если играете, должны знать, что такие темы всегда вызывают множество апелляций на снятие и на дуаль, поскольку в отличие от литературного произведения, анекдот может иметь разные концовки.

В спортЧГК играю и знаю, что для таких случаев есть такое понятие как "метка". Достаточно указать, что анекдот взят из такого-то литературного источника, либо указать любую другую метку и проблема сразу решается! Как иногда вы любите проблемы из ничего создавать! Кстати, по этому поводу в армии есть анекдот: "Чем отличается офицер от прапорщика? Офицер решает проблемы, а прапорщик создаёт их". :)
Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Давайте вообще очков не снимать за неправильный ответ.

Хорошее предложение! :)

Alv 27.08.2007 15:03

Не снимать очки? Ну что Вы, они же будут долбить по клавишам напропалую и говорить всякую чушь с умным выражением лица.
А вообще мне нравится "большой кубок СИ" - где три раза по 27: самое главное, все должны быть довольны - и поклонники гроссмейстеров,и те,кто,возможно ждет давно не игравших,но достаточно опытных игроков,и желающие дать шансы новичкам. Ну а как они (новички) этими шансами воспользуются - их дело.

Мирослав Гринберг 27.08.2007 18:43

Мне кажется, что СИ тем и хороша, что она индивидуальная. Есть шанс и для одиночек, типа меня :-)
А вот предложение дать шанс тем, кто проиграл одну игру, поддерживаю. Обидно ехать за тридевять земель, чтобы проиграть Гроссмейстеру...

vulpes 27.08.2007 19:48

На счет идеи с гандикапом - так в лоб однозначно не стоит, но можно попытаться в форме "вмененного фальстарта" у гроссмейстера на первых пяти вопросах 1-го раунда, т.е. кнопка у гроссмейстера блокируется на 2-3 секунды, как при фальстарте - может немного помочь новичкам почувствовать кнопку в боевых условиях. Хотя видимо это трудновато будет реализоать технически.

Alv 28.08.2007 15:09

Кто про что, а я -возвращаюсь к своему вчерашнему сообщению. Мне идея "большого кубка" нравится все больше, только несколько профессиональных советов:
1. Для повышения интереса телезрителей,победитель должен будет получить не плохо видимые купюры на столе,а большой и осязаемый приз. Ну,например,автомобиль,стоящий в студии. По цене это будет может быть и не сильно отличаться,но психологический эффект больше. Я уверен,что любая серьезная автомобильная компания с легкостью пожертвует один автомобиль ради трехмесячной рекламы на центральном канале. Можно пойти и другим путем: сейчас сразу несколько крутых автоконцернов строят заводы на территории России ("Фольксваген", например): почему бы им себя заранее не отрекламировать: первый автомобиль, который сойдет с нашего конвейера,достанется победителю Большого кубка "Своей игры"! Совсем неплохой рекламный слоган. Эти могут не только победителю,но и финалистам отвалить.
2.Давать призы победителям промежуточной игры. Здесь перспективным представляется сотрудничество с каким-нибудь крупным тур-оператором, который будет вручать сертификаты на семейные путешествия. У них практически всегда остаются свободные места в отелях и возможность посадить в самолет на 2-3 человека больше. Не разорятся. Реклама для них будет практически бесплатной. Выглядеть это может следующим образом: победитель и те кто с ним собирают чемоданы и звонят по указанному номеру. И им говорят: хотите вылететь завтра - Кипр или Тунис, послезавтра - Кижи или отдых на Селигере, через два дня - Турция или Египет.
И от услуг "Эрих Краузе",разумеется,не отказываться. Это уже тоже - своеобразный бренд.
Все это безусловно оживит интерес телезрителей. Поскольку суммы, разыгрываемые в одной игре - слишком уж несерьезные.

Мирослав Гринберг 28.08.2007 20:03

Автомобиль, конечно, интересно. А как насчет налога? По карману ли выплатить налог на такой приз??? А как насчет иностранцев? Еще и пошлину на границе платить?
С туризмом аналогично: нужен загранпаспорт, визы... И вопрос иностранцев открыт...

В Молчанов 28.08.2007 21:29

Алексей Васильевич, обещал не ругаться, но вынужден сказать, что ваши советы, увы, несколько непрофессиональны, хоть вы и утверждаете обратное. Времена, когда можно и нужно было договариваться непосредственно с производителем товара давно миновали. Раньше канал, транслирующий игру, и носа не казал в такие договорённости, теперь по закону требует свою долю и немалую. Причём не машинами, путёвками, а живым безналом. Да и замечания Мирослава стоит учесть.

Всем: в своих расчётах исходите из числа 84. Именно столько игр в год планирует показать НТВ в 2008 году. Так что гениальные схемы из 33-х или 65-ти игр будет осуществить очень сложно.

Nikolaev N. 28.08.2007 22:31

2 Alv
А как быть с теми, кому автомобиль не нужен? Обрекать его на многочисленные телодвижения с продажей? А с теми, кто за границу не имеет права ехать или не может?
Нет уж, нынешняя система - самая оптимальная.

Цитата:

Поскольку суммы, разыгрываемые в одной игре - слишком уж несерьезные.
Алексей Васильевич, Вы сами себе противоречите: говорите о призе за цикл, а про деньги почему-то уже за одну игру. А за цикл 200 тысяч - по-моему, вполне приличная сумма.

Анатолий 29.08.2007 07:42

Цитата:

Сообщение от Avtor
Они приедут играть: снять 27 игр за 5-6 дней вполне реально.

По предложенной Егором схеме (или любой другой, где есть возможность "утешительных заездов") конечно, приеду.

razor 29.08.2007 10:33

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Всем: в своих расчётах исходите из числа 84. Именно столько игр в год планирует показать НТВ в 2008 году. Так что гениальные схемы из 33-х или 65-ти игр будет осуществить очень сложно

В связи с этим - некоторая модификация предложенной системы.
1. Два цикла за год + "Финал года".
Первый раунд - 60 игроков играют 20 игр. Победители проходят в следующий раунд напрямую, занявшие вторые места + лучший из занявших третье (20+1) играют 7 игр в "раунде надежды". Таким образом, игру продолжают 27 игроков. Далее все раунды основные, выходит только победитель. 1/9 - 9 игр, 1/3 - 3 игры и финал. В итоге получаем 20+7+9+3+1=40 игр. За год играются два цикла + 4 игры "Финала года" (1/3 + финал). В сумме 84 игры за год.
Некоторая модификация этой схемы - 63 игрока в первом раунде. В этом случае в утешительном раунде не участвуют 3 игрока, показавших худший результат из занявших второе место. В сумме получам те же 40 игр.
2. Три цикла за год.
Первый раунд - 42 игрока (14 игр). Как и прежде, победители проходят напрямую, 12 вторых мест (2 худших результата отсеиваются) играют 4 игры "раунда надежды". Во втором раунде 18 игроков (14 + 4) играют 6 игр. Победители этих игр играют полуфиналы (2 игры). Таким образом, получаем двух финалистов напрямую. Еще один финалист определяется во втором "раунде надежды", в котором участвуют занявшие вторые места в полуфиналах + лучший из занявших третье (как варианты - "wild card" редакции, голосование). Это еще одна игра. И последняя, 28 игра цикла - финал. Итого за цикл - 28 игр. За год получается ровно три цикла.

В Молчанов 29.08.2007 11:44

Егор, любопытно. Будем считать. Есть одна закавыка - год-то не пополам летними каникулами делится. А на каникулы мы уходим не сами, а по воле пославшей мя жены (канала НТВ). Но мысль интересная.

Всем, особливо будущим в октябре игрокам.
Начали работу над .... А чего это я тайны даже не эфира, а съёмок раскрываю? Не, вот придёте и увидите наше микроновшество. Или почувствуете. На своей шкурке

Alv 29.08.2007 13:17

Владимир Константинович, во-первых,свои собственные обещания надо все же стараться выполнять :)
А во-вторых, я же не знаю Вашей кухни и особенностей работы со спонсорами. Просто телезрители уже избалованы призами и суммами, которые игроки получают в других программах. Вот, Либер за час достаточно напряженной борьбы 33 000 заработал (в виде исключения - обычно раза в 2-2,5 меньше), а в "КХСМ" поболтал с ведущим.ответил на несколько вопросов - вот уже и 100 000 в кармане. Разве это справедливо? К тому же создается впечатление некоторой ущербности - по принципу: если ты такой умный, то почему такой бедный? Я понимаю,что Ваши игроки согласны играть и бесплатно,но большинство зрителей этого не понимают и удивляются. Поэтому дополнительные призы (именно дополнительные,а не основные) от спонсоров не помешали бы, но если такие сложности...
Кстати, а идея формировать тройки по принципу трех трибун Вам очень сильно не нравится? Или тоже технические трудности?

В Молчанов 29.08.2007 13:28

Алексей Васильевич, так я и стараюсь.
Идею трёх трибун обсуждаем с художником. Пока не получается красивой картинки

Alv 30.08.2007 19:41

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Всем: в своих расчётах исходите из числа 84. Именно столько игр в год планирует показать НТВ в 2008 году. Так что гениальные схемы из 33-х или 65-ти игр будет осуществить очень сложно.

Владимир Константинович, Вы уж извините, но "Большой кубок Своей игры" - это же,если я не ошибаюсь, 40 игр! 27 игр первого круга, 9 игр - второго, три игры треть-финалов и финал. То есть, за год - два Кубка плюс финал года (три отборочные игры и собственно финал). Очень хорошо влезает и прекрасно соответствует заданным услвоиям. Это я не к тому, что "давайте делайте, а то смотреть не буду". Ни в коем случае. Просто, на мой взгляд, ничем не хуже, а,может быть, даже и лучше предыдущего предложения. Лучше - потому что выходить в следующий круг будут только победители.

В Молчанов 30.08.2007 21:51

Алексей Васильевич. В этом году до летнего перерыва показали три полных цикла. 16х3=48 игр. После перерыва покажут 2 цикла (32 игры) и финал года - 4 игры. Итого 36 игр. В сумме - 84 игры. Та же исходные предполагаются к исполению в 2008 году.
Если вы сможете впихнуть в 48 показов 40 игр - скажите, как. А если в 36 показов сможете впихнуть 40 - тем более скажите, как.
И не думайте, что я над вами издеваюсь. Это просто реальность, данная нам в указаниях. Поэтому любая схема, ломающая эти цыферки имеет немного шансов. И не я тому злобный баклан. Так что придумывайте любые схемы, исходя из названных цифр. А из иных - не стоит. НТВ не одобрит.

Nikolaev N. 30.08.2007 23:37

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
до летнего перерыва ... 48 игр. После перерыва ... 36 игр. В сумме - 84 игры. Та же исходные предполагаются к исполению в 2008 году.

Схема Егора на эти числа неплохо ложится: в 48 отборочных играх получаем 48 участников второго "полугодия", в котором 34 игры и в добавок к ним 2 обсуждавшихся ранее "вставных зуба". ЗД конца 2007 года участвует на общих основаниях.

Alex_Smith 01.09.2007 13:42

У меня такое предложение насчет летних каникул:
Летом обычно показывают повторы. Смотреть повтор программы, которую показывали два месяца назал неинтересно. И более-менее постоянные зрители уходят. Может быть, во время отпуска, можно показывать повторы старых игр.

Шкеспер 01.09.2007 14:21

Цитата:

Сообщение от Alex_Smith
Может быть, во время отпуска, можно показывать повторы старых игр.

Кстати, повторы игр 10-летней давности было бы интересно посмотреть.
Особенно когда люди выигрывали машины: Черушев, Бурда, Друзь, Хашимов...

В Молчанов 03.09.2007 23:11

К сожалению, в силу множества причин канал НТВ может и будет (если будет) и впредь показывать летом только повторы игр текущего сезона.
Главная причина - желание подвести зрителя к возобновлению сезона так, как будто течение игр и не прерывалось.

шАмАн 04.09.2007 23:31

Цитата:

Сообщение от Шкеспер
Кстати, повторы игр 10-летней давности было бы интересно посмотреть.
Особенно когда люди выигрывали машины: Черушев, Бурда, Друзь, Хашимов...

Хорошо бы, конечно, да формат тогда был другой: 30 минут - и передача кончилась. А две уже не впихнёшь...

Владимир Константинович, всё-таки, на мой взгляд свеженькую схемку можно бы закрутить в 2009 году (Юбилей, как-никак!), да и игроки там будут соответствующие!..:rolleyes: Кстати, на бумажке пробовал, со схемой Егора Сидоровича чё-нибудь можно и замутить. А в 2008 году всё-таки, наверное, лучше оставить "Дюжину" (по мнению многих телезрителей и по моему в т. ч. эта схема - удачнейшая из когда-либо существовавших в СИ). Единственное, хорошо бы некоторые вещи усовершенствовать (чисто косметически;) ). Например, хорошо бы сделать что-то вроде "ложи гвардейцев" (с ежеигровым представлением публике каждого члена ЗД по очереди) , располагающейся там же, где некогда стояли автомобили и была "ложа гроссмейстеров", чтобы "Золотая Дюжина" как таковая была более "осязаема"; на мой взгляд, это был бы даже дополнительный стимул для претендентов.
Также можно было бы добавить и такое новшество (кажется, что-то похожее уже предлагалось): члены ЗД, занимающие по результатам отборочных игр 9-12 места встречаются в первой игре следующего цикла, и в "Дюжине" остаётся только победитель этой игры. Двое других, есссесно, вылетают. А вакантые два места - разыграть между 6-ю новыми игроками (или ранее вылетевшими, тоже вариант, ИМХО, интересный).Таким экзотическим способом можно ещё поднять результативность.

А если говорить совсем о будущем... Ну пусть не "дюжина" (когда-нибудь всё равно захочется новых ощущений), но всё-таки, на мой взгляд, принцип должен строиться на существовании некой "высшей лиги" (какой сейчас является ЗД), чтобы не терять зрелищности и большого количества хороших игроков, а вот схему можно и изобрести.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co