Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Что? Где? Когда? (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Весенние игры (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=211)

Ирина Тюрикова 02.04.2007 16:04

Весенние игры
 
Игры начались. Может, обменяемся впечатлениями?! Как вам космонавты?

Sasha 02.04.2007 16:15

Даже смотреть не стал - потому же, почему не люблю фильм "Паспорт".

Интересно другое - о Коноваленко не сказали по чьей-то просьбе, или потому что свиньи?

mika 02.04.2007 16:59

Цитата:

Сообщение от Ирина Тюрикова
Как вам космонавты?

Гарнi парубки:), но не более...

Приятно, конечно, видеть улыбчивых подтянутых седовласых мужчин, не отягощённых лишними складками и животиками...
Мне кажется, что в формате СИ они могли выглядеть достойнее, ведь кто-нибудь всё рано бы выиграл...;)
Цитата:

Сообщение от Sasha
о Коноваленко не сказали по чьей-то просьбе, или потому что свиньи?

Меня тоже это больно царапнуло. Я чуть опоздала к началу, первым делом спросила у сына: "О Диме сказали что-то?", оказалось - нет. Печально:(

Nikolaev N. 02.04.2007 20:46

Цитата:

Сообщение от Sasha
... о Коноваленко не сказали по чьей-то просьбе, или потому что свиньи?

Когда они в начале стояли все такие тихие и печальные, то подумал, что вспомнят. Ан – нет.:(

Avtor 04.04.2007 07:23

Да, вот так и рушатся легенды и стереотипы. Но легенду о космонавтах, может быть, все же стоило оставить в покое? Пусть бы они и оставались в народном представлении высокоинтеллектуальными суперменами.
Про Коноваленко – согласен.

Пенелопа 04.04.2007 08:35

Avtor, я наверное, Вас не понимаю...
Те, кто проиграл в ЧГК сразу перестают быть высокоинтеллектуальными суперменами?
За что Вы так наших космонавтов? На передачу, в которой участвуют профессионалы (потому что все члены элитарного клуба играют в ЧГК никак не меньше пяти лет, а чаще - лет по 10-15) пришли любители и смотрелись вполне достойно. А тут от них требуют только победу или по крайней мере проигрыш со счетом 6:5...

PS
Цитата:

"И с ними лет двадцать кто мог потягаться? Как школьнику драться с отборной шпаной?" (с)

Сергей Ильвовский 04.04.2007 10:20

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
На передачу, в которой участвуют профессионалы (потому что все члены элитарного клуба играют в ЧГК никак не меньше пяти лет, а чаще - лет по 10-15) пришли любители и смотрелись вполне достойно. А тут от них требуют только победу или по крайней мере проигрыш со счетом 6:5...

Вы сами сказали слово профессионалы - я Вас за язык не тянул.

А интересно ли смотреть на профессионалов телезрителям?

Нет, нет - я не имею в виду отдельных телезрителей, телепередачи делаются для всех телезрителей.

И, вот, когда смотришь на рейтинги различных телепередач - убеждаешься - нет не интересно.

Большинству телезрителей надоело видеть на экране одних и тех же людей.

Не верите? Проверяйте мои слова...

http://www.advertology.ru/index.php?...gories&catid=6

Очень хорошо видно - стоило прийти в СИ игрокам, много лет на экране не показывавшимся и рейтинг моментально вырос. Он стал лучше чем в прошлом году.

Но это относится только к ЗД1.

Тут же, в ЗД2 рейтинг стал резко падать и это видно очень отчётливо.

В ЧГК хоть что-то пытаются поделать с этим (команды МТС, команды телезрителей), и я не сомневаюсь, что рейтинг передачи с космонавтами будет весьма достойным.

А СИ, как была в застое, так и продолжает в нём оставаться.

Взгляните на рейтинги КХСМ! Просто, для интереса.

Всё дело в том, что достаточно небольшая группа профессиональных игроков в СИ почему-то решила, что телепередача делается для них, а не для телезрителей.

Это не самое страшное - каждый человек волен иметь своё собственное мнение. Страшно другое - редакция СИ пошла у них на поводу.

Вот чего я искренне не понимаю. Это же их работа и их зарплата.

Впрочем - это их личное дело.

Пенелопа 04.04.2007 11:31

Сергей Ильвовский, Вы ничего не поняли....
Называя игроков Теле-ЧГК профессионалами, я говорила вовсе не о том, что они пять-десять-пятнадцать лет мельтешат на экране и "большинству телезрителей надоело видеть на экране одних и тех же людей", а о том, что они профессионально играют в спортивное ЧГК.

Сергей Ильвовский 04.04.2007 11:36

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Называя игроков Теле-ЧГК профессионалами, я говорила вовсе не о том, что они пять-десять-пятнадцать лет мельтешат на экране и "большинству телезрителей надоело видеть на экране одних и тех же людей",

А я говорил именно об этом.

И о том, что продолжение подобной практики прямым путём ведёт к исчезновению с телеэкранов СИ вообще! (см. рейтинги, адрес я привёл)

Nikolaev N. 04.04.2007 11:38

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Те, кто проиграл в ЧГК сразу перестают быть высокоинтеллектуальными суперменами?

ПМСМ, ставить играть именно этих людей было нельзя. Не потому, что они не способны, на тренировках-то все было нормально. Не потому, что они растерялись, держались они великолепно.
Дело совсем в другом: они еще не летали в космос.
Специфика профессии космонавта в том, что человек может долгие годы, иногда очень долгие, готовиться к, возможно, единственному полету. Отсев из отряда космонавтов весьма велик, зачастую из-за, казалось бы, мелочей. Поэтому, попав на игру, космонавты подспудно помнили о главной своей задаче и старались, так же неосознанно, предстать в лучшем свете перед своими руководителями.

George 04.04.2007 12:33

Цитата:

Сообщение от Ирина Тюрикова
Игры начались. Может, обменяемся впечатлениями?! Как вам космонавты?

Извините, а не подскажете ссылочку в и-нете, где обзоры можно почитать. А то у меня компьютер сменился и ссылка в избранном была утрачена. Я сейчас ищу, а найти че-то никак не могу... Может есть у кого-нибудь?

grzegorz 04.04.2007 13:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Всё дело в том, что достаточно небольшая группа профессиональных игроков в СИ почему-то решила, что телепередача делается для них, а не для телезрителей.
Это не самое страшное - каждый человек волен иметь своё собственное мнение. Страшно другое - редакция СИ пошла у них на поводу.
Вот чего я искренне не понимаю. Это же их работа и их зарплата.
Впрочем - это их личное дело.

Пожалуйста, пофамильно назовите группу профессионалов.

Ирина Тюрикова 04.04.2007 14:06

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
[ пришли любители и смотрелись вполне достойно. А тут от них требуют только победу или по крайней мере проигрыш со счетом 6:5...

PS

Ну, 6:5 - перебор. Но 6:1 - недобор слишком заметный, чтобы им гордиться. Не считать же за ответы помощь клуба и помощь Крюка - Уткина

grzegorz 04.04.2007 14:14

Цитата:

Сообщение от Ирина Тюрикова
Ну, 6:5 - перебор. Но 6:1 - недобор слишком заметный, чтобы им гордиться. Не считать же за ответы помощь клуба и помощь Крюка - Уткина

Уткин просто под раздачу попал...

Сергей Ильвовский 04.04.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от grzegorz
Пожалуйста, пофамильно назовите группу профессионалов.

Вот этим я заниматься не буду.

По той простой причине, что Вы и сами всё их прекрасно знаете.

А провоцировать меня на скандал на Форуме не стоит - всё равно ничего не выйдет.

grzegorz 04.04.2007 14:39

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Вот этим я заниматься не буду.
По той простой причине, что Вы и сами всё их прекрасно знаете.
А провоцировать меня на скандал на Форуме не стоит - всё равно ничего не выйдет.

Вы будете смеяться, но я этого списка не знаю.

Знаете, чем дальше, тем с Вами неинтереснее разговаривать. Слишком приедается Ваш метод - харкнуть всем в лицо и развести пальцЫ на ширину плеч.:mad:

Ирина Тюрикова 04.04.2007 15:03

Цитата:

Сообщение от grzegorz
Уткин просто под раздачу попал...

Но согласитесь, очень удачно (для команды) попал :)

mika 04.04.2007 15:06

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
А интересно ли смотреть на профессионалов телезрителям?
Нет, нет - я не имею в виду отдельных телезрителей, телепередачи делаются для всех телезрителей.
И, вот, когда смотришь на рейтинги различных телепередач - убеждаешься - нет не интересно.
Большинству телезрителей надоело видеть на экране одних и тех же людей.

Сергей, объясните мне, пожалуйста, такой феномен.

Всякие там Смехопанорамы, Кривые зеркала, Аншлаги и пр.-пр. ведут и делают разве не профессионалы? И не одни и те же рожи (пардон, морды лица) там обитают?
Сериалы, или страшилки, типа мужика с НТВ, вещающего про жуткие интриги, скандалы, расчленёнки и прочие страсти тоже дилетанты ваяют?

Так почему же на них народ ломится, если судить по рейтингам:confused:

И ещё, дайте, пожалуйста, пример какой-нибудь передачи, сделанной непрофессионалами для большинства телезрителей и имеющую большой рейтинг при этом. Хочется посмотреть, я, наверное, не в курсе ...

Сергей Ильвовский 04.04.2007 15:53

mika,
Я вовсе не сравниваю совершенно разные по жанрам передачи.

Я говорю про игры и, в частности, про СИ.

И про рейтинг, который очень сильно колеблется, в зависимости от состава игроков. Точнее - насколько долго этот игрок не появлялся на экране.

Есть же совершенно конкретные цифры, которые может посмотреть каждый, адрес я приводил не раз.

Но, вот именно эти-то цифры никто не имеет желания обсуждать, даже в форме опровержения.

Вместо этого всё сводится к различным эмоциональным высказываниям, достаточно ограниченного (и постоянного) круга лиц.

А непрофессионалами?

Человек, только в телеСИ сыгравший более сорока раз - это, по Вашему, непрофессионал?

Nikolaev N. 04.04.2007 16:05

Цитата:

Сообщение от George
Извините, а не подскажете ссылочку в и-нете, где обзоры можно почитать.

Это http://chgk.tvigra.ru/ ?

mika 04.04.2007 16:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Я вовсе не сравниваю совершенно разные по жанрам передачи.
Я говорю про игры и, в частности, про СИ.

Хорошо, тогда какие интеллектуальные игры на ТV имеют запредельный рейтинг, на которые СИ должно равняться?

Мне что-то ничего в голову не идёт, кроме УиУ, но уж их то точно суперпрофессионалы делают...

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Человек, только в телеСИ сыгравший более сорока раз - это, по Вашему, непрофессионал?

По-моему - да. Если только это не стало его первой профессией, основным заработком.

Сергей Ильвовский 04.04.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от mika
Хорошо, тогда какие интеллектуальные игры на ТV имеют запредельный рейтинг, на которые СИ должно равняться?

Мне что-то ничего в голову не идёт, кроме УиУ, но уж их то точно суперпрофессионалы делают...

КХСМ имеет очень неплохой рейтинг. В то время, как игры 24 и 25 марта по Москве не вошли в таблицы рейтинга ни по одной из трёх представленных номинаций, КХСМ имеет 55 место с рейтингом 6, 2%. А бывает и выше. Максимальный рейтинг СИ за 2006 и 2007 годы 6,0 в двух случаях.

Ни У и У, ни "За семью печатями" в таблицы рейтингов не попадают, но это и понятно - вот у них чётко прослеживается целевая, но не слишком многочисленная аудитория.

Но они имеют государственную поддержку, что, по моему мнению, совершенно справедливо.

В Молчанов 04.04.2007 17:47

Сергей, складывается ощущение, что вы действуете по принципу "вода камень точит". Ничего против не имею. Думаю, что я вашу позицию понимаю, но... Не надоело ломиться в открытую дверь? Честное слово, ничуть не пытаясь вас в чём-то заподозрить, лучше понял бы бы вас, если бы у вас был личный, пусть копеечный интерес. Так ведь нету. Похоже, что вы совершенно честны в своих эпистолах. Прискорбно.
Лучше б вы за себя ратовали, чем за мифический рейтинг.
Ведь по-вашему выходит, что срочно призвав под знамёна СИ десяток-другой абсолютных неофитов, мы резко увеличим цифирку? Да верю, верю, увеличим. Насколько? В цифирках и во времени? Вы знаете?
Я, к сожалению, только предполагаю.
Лирическое отступление:
Скажи, Будда, эта серость, что ты зовёшь нирваной, это надолго? Навсегда? Знаешь, учитель, тут суетится под ногами како-то араб из Медины, я уж к нему, ладно?

Сергей, вы уже давно, простите за наглость, "достучались до небес". Может имеет смысл перестать играть в Катона Старшего? Немного утомляет, если не сказать больше. Или больше сказать нечего?

Кстати, один единственный вопрос: "до основания... а зачем?"
Или вы свято верите, что по просторам СНГ бродят, как случайно уцелевшие мамонты, стада Либеров Рафаиловичей Подольных, бродят, спят и видят, как и когда они понесут всех по кочками в СИ. Разочарую. Штучный, увы, товар - игроки. По мановению моей левой не появляются.
Там, где ищешь - нема, там, где не ищешь - тоже нема.

Так что кушайте пока, что дают. И надейтесь, как и я надеюсь, что на ближайшем отборе появится хоть пяток молодых, голодных, азартных.

А не появятся... впрочем, об этом я уже написал в предыдущем абзаце.

P.S. География нынешнего отбора: от Франкфурта до Владивостока, от Архангельска до Тель-Авива. Что получим, вот вопрос

Сергей Ильвовский 04.04.2007 18:47

В Молчанов,
Вы шеф-редактор, Владимир Константинович, Вам и решать.

А я буду продолжать смотреть за рейтингами.

Лично мне они кое-что говорят.

Alv 05.04.2007 08:51

По поводу легенд, счета и т.д. - полностью согласен с Ириной Тюриковой и Avtor - беспомощно смотрелась команда, не знаю (и знать не хочу) как там дело было на тренировках. По телевизору - выглядело все более чем отвратительно. Поэтому, лучше уж "профессионалы". Которые, действительно, штучный товар. Есть несколько игроков в "СИ" и в "ЧГК", которых я давно жду, но никак не дождусь. Не буду называть фамилий, а то меня В.Молчанов упрекнет в давлении на редакторов - ведь говорилось же,что они сами знают кого и когда (мнение Крюка интересует меня в гораздо меньшей степени). Жаль только, что никак мое мнение с их планами не совпадает. А я ведь тоже телезритель, и даже постоянный. Кстати, я, как и grzegorz, также не знаю списка профессионалов. Может быть, создадим тему: "Профессионалы СИ" и выскажемся по этому поводу? И тогда я, наконец, узнаю, почему "дисквалифицированы" интересующие меня игроки: потому что профессионалы, или потому что недостаточно профессиональны?

Сергей Ильвовский 05.04.2007 09:45

Alv,
Список давно составлен и опубликован на Форуме.

Это сделал Эдди Д в теме "Статистика СИ"

В Молчанов 05.04.2007 10:41

Alv:
"Есть несколько игроков в "СИ" и в "ЧГК", которых я давно жду, но никак не дождусь."
Думаю, что со временем кое-кого и дождётесь.

"Не буду называть фамилий, а то меня В.Молчанов упрекнет в давлении на редакторов - ведь говорилось же,что они сами знают кого и когда (мнение Крюка интересует меня в гораздо меньшей степени)."
В давлении не упрекну, но сомневаюсь, что так разом изменю своё мнение о конкретном человеке.

"Может быть, создадим тему: "Профессионалы СИ" и выскажемся по этому поводу? И тогда я, наконец, узнаю, почему "дисквалифицированы" интересующие меня игроки: потому что профессионалы, или потому что недостаточно профессиональны?"
Пожалуйста, создавайте. Уточню только, что не знаком с "профессионалами СИ". Нет таких в природе и быть пока не может, с нашими-то выигрышами. И не уверен, что я вправе выносить на публику наши соображения, касающиеся чьей-то персоны. Разве что сам человек публично заявит, что хочет сам получить ответ и согласен, что с нашим мнением ознакомятся все желающие.

Сергей Ильвовский 05.04.2007 11:23

Ну, вот, появились данные рейтинга по Москве за прошлую неделю.

ЧГК
Место - 72
Рейтинг - 4,3%
Доля - 20,0%

Не слишком высокие результаты, но, по сравнению с прошлым годом неплохо. Выше очень многих прошлогодних показателей.

КХСМ
Место - 14
Рейтинг - 8,5%
Доля - 26,0%

No comments.

СИ
Опять не попала ни в одну из трёх номинаций: 100 наиболее популярных программ, программы-лидеры по жанрам и программы-лидеры по каналам.

http://www.advertology.ru/index.php?...gories&catid=6

Естественно, мне сейчас скажут, что я харкнул кому-то в лицо и стою, делая "распальцовку". Мне не привыкать.

Это, конечно, проще, чем разбираться в причинах создавшегося положения (особенно, если в них очень не хочется разбираться). Почему ЗД1 этого года имеет вполне приличный рейтинг, лучше, чем любой цикл прошлого года, а в ЗД2 наблюдается такая картина? Причём не только по Москве, но и по России.

Идёт резкое падение рейтинга передачи, которое нельзя объяснить ни "сезонным падением" ни какими другими причинами, которыми меня пытались "срезать" в прошлом году.

Ну, и что вы собираетесь делать?

mika 05.04.2007 13:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
КХСМ имеет очень неплохой рейтинг

Ну, на мой непрофесиональный взгляд КХСМ никакой особой интеллектуальной игрой не является, особенно в последнее время (не всегда, правда, смотрю). И сравнивать её с рейтингом СИ никак нельзя.

Среди приглашённых то и дело вип-персоны: Ксюша с мамой, Филя с Машей, Басков с Хазановым и т.д...
Это шоу или посиделки в приятном для Максима обществе... С одними он ведет вальяжную беседу, с другими - дружескую, с третьими - просто прикалывается, а между делом вопросики на экране выплывают; число подсказчиков растёт, качество вопросов для этих "випов" ниже плинтуса:(

А "простые зрители" в основном в зале обитают, изредка нажимая на пультики или апплодируя:( Так что рейтинг программе они вряд ли обеспечивают...

В Молчанов 05.04.2007 13:32

"Ну, и что вы собираетесь делать?"

Сергей, как ни странно, мы собираемся снимать очередной цикл игр. В мае или в начале июня. И ешё одну новую игру, тоже в июне. А вы что собираетесь делать?

Svet 05.04.2007 14:18

Конечно же, КХСМ, как и "Слабое звено", "Поле чудес", "Алчность" и так далее не являются интеллектуальными передачами. Не надо смешивать котлеты с мухами. Так что В.К.М. снимайте новый цикл и новую передачу, работайте сколько возможно. Главное сейчас продержаться, не потерять преемственности. Все еще может измениться в лучшую сторону (ну должно же хоть когда-нибудь!) и тогда, если Вы продержитесь, не придется начинать с нуля или даже с отрицательных значений.

Сергей Ильвовский 05.04.2007 14:42

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
"Ну, и что вы собираетесь делать?"

Сергей, как ни странно, мы собираемся снимать очередной цикл игр. В мае или в начале июня. И ешё одну новую игру, тоже в июне. А вы что собираетесь делать?

Я пишу книгу. По договорённости с издательством, которое, вначале, получило синопсис (краткое содержание) и первые два листа (авторских).

Речь идёт о телевидении, на примере телевизионных игр.

Жёсткая штука, на самом деле, хотя и дешёвенький детектив - надобны, же, примеры. А, о телевизионных играх я немножко знаю.

Немножко - а, для книги, этого, в общем-то, достаточно.

6,5 листов уже написано, отослано в издательство редактору.

Редактор согласен (согласна), осталось дописать.

В этом-то, и самое солжное.

Есть такая штука - кульминация, называется.

Тут очень важно меру соблюсти - это же не интернетовский форум

Пенелопа 05.04.2007 14:48

Оффтопик: Хороший знак запятая...


Сергей Ильвовский 05.04.2007 15:00

Пенелопа,
Полностью согласен!

Всю жизнь их неправильно ставлю.

Виноват-с!

anatbel 05.04.2007 19:49

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Я пишу книгу. По договорённости с издательством, которое, вначале, получило синопсис (краткое содержание) и первые два листа (авторских).
Речь идёт о телевидении, на примере телевизионных игр.
Жёсткая штука, на самом деле, хотя и дешёвенький детектив - надобны, же, примеры. А, о телевизионных играх я немножко знаю.

А-а! Так все эти ваши эскапады - просто сбор грибов на полянке? Материальчику немного не хватает - решено народ подразнить?

Мирослав Гринберг 05.04.2007 20:47

насчет Коноваленко меня тоже неприятно удивило. или, скорее, возмутило!!!!! Вообще, призовой фонд знатоков должен уйти мсемье Дмитрия. Я хотя и не игрок совсем, но таково мое мнение

mika 05.04.2007 22:11

Цитата:

Быть знаменитым некрасиво (Б.Пастернак)

Оффтопик: "Не быть знаменитым некрасиво" - девиз джаз-банда Ландау, Гамова и Ко:)


Сергей Ильвовский 06.04.2007 00:13

Цитата:

Сообщение от anatbel
А-а! Так все эти ваши эскапады - просто сбор грибов на полянке? Материальчику немного не хватает - решено народ подразнить?

Матерьяльчику хватает.

И, вообще, не о том пишу.

Игры - предлог, и не более.

Цифирки-то, бум обсуждать?

Ага. Рейтинга...

Наконец.

Sasha 07.04.2007 00:27

Цитата:

Цифирки-то, бум обсуждать?
Не будем. Зато в зеркале Вы можете встретить желающего их обсудить.

По поводу игры: одному мне показалось, что вопросы были... ну... не то чтобы безумно сложные? :)

Avtor 07.04.2007 06:53

Цитата:

Сообщение от Sasha
По поводу игры: одному мне показалось, что вопросы были... ну... не то чтобы безумно сложные?

Думаю,что не одному. :)
Особенно умилила помощь Клуба по поводу "Предчувствия Гражданской войны". Это же из учебника МХК (мировая художественная культура) то ли за 8. то ли за 9 класс!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:24.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co