Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Обсуждение Автомобильного кубка-2010 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=397)

aLLa 01.11.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26851)
в науке существует термин "близнецы"

это - в астрономии да астрологии, когда речь идёт о зодиакальном созвездии :)

Сергей Ильвовский 01.11.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 26856)
это - в астрономии да астрологии, когда речь идёт о зодиакальном созвездии :)

Нет - это вот здесь. :)

http://www.forumsi.org/showpost.php?...postcount=2501

Raykoffff 01.11.2010 20:42

Спорили бы о факте каком научном... А то - значение "разговорного термина"! "Разговорный термин" - это уже почти оксюморон. Говорите "монозиготные" или "дизиготные", "однояйцевые" или "двуяйцевые", "идентичные" и "неиндетичные близнецы" (вон сколько вариантов на любой вкус) - и будьте уверены, что путаницы в толкованиях не возникнет.

Сергей Ильвовский 01.11.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 26868)
Спорили бы о факте каком научном... А то - значение "разговорного термина"! "Разговорный термин" - это уже почти оксюморон. Говорите "монозиготные" или "дизиготные", "однояйцевые" или "двуяйцевые", "идентичные" и "неиндетичные близнецы" (вон сколько вариантов на любой вкус) - и будьте уверены, что путаницы в толкованиях не возникнет.

О том и речь.

Когда говорится о "близнецах", то никаких двояких толкований и не может быть - дети одной матери родившиеся одновременно.

А вот слово "двойняшки" может пониматься по разному.

Всего лишь...

льдинка 02.11.2010 02:07

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26869)
О том и речь.
Когда говорится о "близнецах", то никаких двояких толкований и не может быть - дети одной матери родившиеся одновременно.
А вот слово "двойняшки" может пониматься по разному.
Всего лишь...

Ой, да в вашей же ссылке http://www.ljpoisk.ru/archive/1408280.html масса народу именно термин "близнецы" воспринимает исключительно как одинаковые, так что толкования могут быть в любой ситуации. Были бы толкователи.
В другом вашем примере и словарь Ожегова, и словарь Ефремовой термин "двойняшки" трактуют как синоним близнецов.
В чём проблема?

Сергей Ильвовский 02.11.2010 08:27

Цитата:

Сообщение от льдинка (Сообщение 26878)
Ой, да в вашей же ссылке http://www.ljpoisk.ru/archive/1408280.html масса народу именно термин "близнецы" воспринимает исключительно как одинаковые, так что толкования могут быть в любой ситуации. Были бы толкователи.
В другом вашем примере и словарь Ожегова, и словарь Ефремовой термин "двойняшки" трактуют как синоним близнецов.
В чём проблема?

А нет никакой проблемы - термин "близнецы" - он понятен всем. Разночтение в понимании именно с термином "двойняшки"

Белозёров А.Н. 02.11.2010 08:30

В народных массах "близнецы" - "дети одной матери, родившиеся одновременно" (практически одновременно, с некоторым всё-таки перерывом:-)), а вот "двойнишки" - близнецы, похожие друг на друга, как две капли воды.

Сергей Ильвовский 02.11.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Белозёров А.Н. (Сообщение 26887)
В народных массах "близнецы" - "дети одной матери, родившиеся одновременно" (практически одновременно, с некоторым всё-таки перерывом:-)), а вот "двойнишки" - близнецы, похожие друг на друга, как две капли воды.

Т.е. монозиготные или однояйцевые близнецы.

Про то и речь - в таком случае они никак не могли бы иметь разный цвет кожи - у них генный набор абсолютно идентичен.

А вот с гетерозиготными это вполне возможно - они даже и разнополыми могут быть

Кэт 02.11.2010 09:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26888)
Т.е. монозиготные или однояйцевые близнецы.
Про то и речь - в таком случае они никак не могли бы иметь разный цвет кожи - у них генный набор абсолютно идентичен.
А вот с гетерозиготными это вполне возможно - они даже и разнополыми могут быть

Чудеса!
Значит, знать истину вы не хотите, а только подтверждение собственной версии, от кого бы она не исходила:confused:

Сергей Ильвовский 02.11.2010 09:12

Цитата:

Сообщение от Кэт (Сообщение 26892)
Чудеса!
Значит, знать истину вы не хотите, а только подтверждение собственной версии, от кого бы она не исходила:confused:

Истина заключается в том, что термин "близнецы" никаких разночтений ни у кого не имеет, в отличие от термина "двойняшки"

Только и всего.

Кэт 02.11.2010 09:27

Только и всего.
 
Лично у меня никаких разночтений двойняшки не вызывают. И у большинства здесь присутствующих, как я вижу, тоже.

Хочется вам флудить - продожайте:mad:

Сергей Ильвовский 02.11.2010 09:29

Цитата:

Сообщение от Кэт (Сообщение 26896)
Лично у меня никаких разночтений двойняшки не вызывают. И у большинства здесь присутствующих, как я вижу, тоже.

Хочется вам флудить - продожайте:mad:

"Большинство" - это сколько?

В тысячах человек?

Кэт 02.11.2010 10:03

Шутить изволите?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26897)
"Большинство" - это сколько?
В тысячах человек?

Не смешно. Здесь едва ли больше полтысячи пользователей наберётся, а активных может быть полсотни, так что рейтинг своей поддержки считайте сами:lol:

Сергей Ильвовский 02.11.2010 10:18

Цитата:

Сообщение от Кэт (Сообщение 26898)
Не смешно. Здесь едва ли больше полтысячи пользователей наберётся, а активных может быть полсотни, так что рейтинг своей поддержки считайте сами:lol:

А тех, кто пытается использовать стандартный и давным-давно известный демагогический трюк - и того меньше - не больше десятка. :)

Это же всё известно до мелочей - нужно "подловить эту гниду - Ильвовского" на любой неточности и сделать сокрушительный вывод - "Он всё врёт!"

А так как с цифрами рейтинга спорить абсолютно бесполезно (многие обещались - да так, почему-то никто и не сделал) - вот и идут в ход разные демагогические трюки.

Поэтому повторю ещё раз - термин "близнецы" совершенно однозначен и используется в наука, а в значении термина "двойняшки" существуют разночтения. Да и термином-то это слово назвать нельзя.

Raykoffff 02.11.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26899)
Поэтому повторю ещё раз - термин "близнецы" совершенно однозначен и используется в наука, а в значении термина "двойняшки" существуют разночтения. Да и термином-то это слово назвать нельзя.

Сергей, так я Вам это ответил буквально в следующей реплике после задания вопроса. А зачем тогда спорили на нескольких страницах???

Лариса 02.11.2010 10:46

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 26900)
Сергей, так я Вам это ответил буквально в следующей реплике после задания вопроса. А зачем тогда спорили на нескольких страницах???

Так он наверное, Чехова давно не читал. Помните, есть такая пьеса "Три сестры", а в ней персонаж по фамилии Соленый. Так вот он спорит, что в Москве два университета - и пытается доказать, что два, а также, что чихиртма и черемша - это одно и то же.

Сергей Ильвовский 02.11.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 26900)
Сергей, так я Вам это ответил буквально в следующей реплике после задания вопроса. А зачем тогда спорили на нескольких страницах???

Так и я не пойму - мне-то это тоже хорошо известно давно.

Объяснение я вижу только одно-единственное - я его уже выше привёл.

http://www.forumsi.org/showpost.php?...postcount=2534

Кэт 02.11.2010 11:10

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26899)
А так как с цифрами рейтинга спорить абсолютно бесполезно (многие обещались - да так, почему-то никто и не сделал) - вот и идут в ход разные демагогические трюки.

О, майн гот! Я не про ТОТ рейтинг:confused:, а про ваш личный веду речь.
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26899)
Это же всё известно до мелочей - нужно "подловить эту гниду - Ильвовского" на любой неточности и сделать сокрушительный вывод - "Он всё врёт!"

Мне кажется, вы себе очень льстите:rolleyes:
Всё вам зАговоры мерещатся на ровном месте-kuku-

Сергей Ильвовский 02.11.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от Кэт (Сообщение 26907)

Мне кажется, вы себе очень льстите:rolleyes:
Всё вам зАговоры мерещатся на ровном месте-kuku-

То-то за мной по всему Рунету гоняются почти четыре года. В том числе и Молчанов гонялся и Тюрикова.

И - почему и чего так боялись?

Адресочки скинуть на всеобщее обозрение? :D

aLLa 02.11.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26908)
То-то за мной по всему Рунету гоняются почти четыре года. И - почему и чего так боялись?

Хоть зашей такому рот - где б чего не говорили - все равно на баб сведёт! © :mad:

Сергей Ильвовский 02.11.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 26909)
Хоть зашей такому рот - где б чего не говорили - все равно на баб сведёт! © :mad:

А насчёт адресочков - как?

Ась?

aLLa 02.11.2010 13:14

Для начала, среди себя-горячо любимого определитесь:
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26911)
То-то за мной по всему Рунету гоняются почти четыре года. В том числе и Молчанов гонялся и Тюрикова.

или всё же
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26911)
Судя по тому, в каком составе проходят игры этого года - редакция обратила внимание.

Лично мне «адресочки»/пароли/явки не нужны: своего Вы, похоже, добились - справедливость восторжествовала: на этой радостной для всех ноте, многолетний инцидент сочтём исчерпанным. -ole-

Сергей Ильвовский 02.11.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 26914)
[Лично мне «адресочки»/пароли/явки не нужны

Я почему-то так и думал. :D

льдинка 02.11.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 26895)
Истина заключается в том, что термин "близнецы" никаких разночтений ни у кого не имеет, в отличие от термина "двойняшки"
Только и всего.

Так уж ни у кого?
Цитаты из вашей же сслыки:

Близнецы - обычно употребляется в значении "однояйцевые близнецы", т.е. - развившиеся из одной яйцеклетки. Разумеется, что они одинаковы и фенотипом, и генотипом.
Двойняшки - развиваются из двух разных яйцеклеток. Могут быть братом и сестрой, или братьями, или сестрами. Но сходство будет не более, чем у братьев-сестер.

Близнецы - это по умолчанию однояйцевые братья/сёстры, иденичные внешне и генетически. Развиваются из одной зиготы и прикреплённые к одной плаценте во время внутриутробного развития.
Двойняшки - это братья, сёстры или брат и сестра, развивающиеся из разных зигот и имеющие каждый свою плаценту. Внешне не похожи.

Я тоже слышала теорию о том, что однояйцевые - близнецы, а "разнояйцевые" - двойняшки. Но точно, конечно, не знаю, наверное, все же это больше разговорное :) В моем последнем 10-м классе учились и близнецы и двойняшки. Первые были похожи друг на друга до мельчайших деталей, вторые были абсолютно разные, вплоть до того, что один - жгучий брюнет, а второй - блондин.

как мама двойняшек пишу)))
оч авторитетно
что близнецы - это одинаковые
двойняшки могут быть - мальчик энд девочка
а также мальчик энд мальчик (наш вариант) (неодинаковые)
ну и естественно две девочки (неодинаковые)


Так что вопрос о мнении народных масс очень и очень спорен.
Авторы процитированных реплик явно сочли бы, что дети из вопроса именно двойняшки, а не близнецы.
А согласно словарям слова "близнецы" и "двойняшки" синонимы. "Двойняшки" - разговорный термин, но так в телевизионной передаче, вроде бы, не запрещено пользоваться разговорными терминами? А то, что значение слова определяется согласно словарю, а не в результате опроса народных масс, участников этого форума, лично вас или лично меня, представляется мне вполне естественным.

Сергей Ильвовский 02.11.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от льдинка (Сообщение 26917)
Так уж ни у кого?
Цитаты из вашей же сслыки:

Близнецы - обычно употребляется в значении "однояйцевые близнецы", т.е. - развившиеся из одной яйцеклетки. Разумеется, что они одинаковы и фенотипом, и генотипом.
Двойняшки - развиваются из двух разных яйцеклеток. Могут быть братом и сестрой, или братьями, или сестрами. Но сходство будет не более, чем у братьев-сестер.

Близнецы - это по умолчанию однояйцевые братья/сёстры, иденичные внешне и генетически. Развиваются из одной зиготы и прикреплённые к одной плаценте во время внутриутробного развития.
Двойняшки - это братья, сёстры или брат и сестра, развивающиеся из разных зигот и имеющие каждый свою плаценту. Внешне не похожи.

Я тоже слышала теорию о том, что однояйцевые - близнецы, а "разнояйцевые" - двойняшки. Но точно, конечно, не знаю, наверное, все же это больше разговорное :) В моем последнем 10-м классе учились и близнецы и двойняшки. Первые были похожи друг на друга до мельчайших деталей, вторые были абсолютно разные, вплоть до того, что один - жгучий брюнет, а второй - блондин.

как мама двойняшек пишу)))
оч авторитетно
что близнецы - это одинаковые
двойняшки могут быть - мальчик энд девочка
а также мальчик энд мальчик (наш вариант) (неодинаковые)
ну и естественно две девочки (неодинаковые)


Так что вопрос о мнении народных масс очень и очень спорен.
Авторы процитированных реплик явно сочли бы, что дети из вопроса именно двойняшки, а не близнецы.
А согласно словарям слова "близнецы" и "двойняшки" синонимы. "Двойняшки" - разговорный термин, но так в телевизионной передаче, вроде бы, не запрещено пользоваться разговорными терминами? А то, что значение слова определяется согласно словарю, а не в результате опроса народных масс, участников этого форума, лично вас или лично меня, представляется мне вполне естественным.

Ну, что же - уступим даме, хотя она процитировала не все реплики. :D

Jujutka 02.11.2010 23:25

Митрофанушку учил – Вальман. –

Вральман

Jujutka 02.11.2010 23:36

5-1500 постановка театра имени Станиславского и Немировича-Данченко – героиня Россини с «конским хвостом» и чёлкой – Розина. ИК-


Вопрос простой (для полуторатысячника). Если пытаться угадать героиню почти сорока опер Россини - невозможно. Но, насколько знаю, у нас кроме "Севильского цирюльника" ничего из Джоаккино не ставят. Партию "Золушки" исполняют на конкурсах. Требуется для нее колоратурное контральто, в крайнем случае меццо-сопрано. А c такими голосами у нас напряженка. Чечилия Бартоли, как известно, в московских театрах не поет. Вот и получается Розина.

Jujutka 02.11.2010 23:50

5-1200 «Двор чудес» - спектакль М.Петипа – «Эсмеральда». ЮЗ-

Что-то совсем не то. Естественно, имеется в виду балет Пуни "Эсмеральда" (а не "Двор чудес") в постановке Петипа. Для недавней постановки в Большом использовали эскизы к костюмам и декорациям из того, давнего, спектакля. А Двор чудес - это просто мрачноватое место действия, помощь игроку, чтобы взять вопрос.

Raykoffff 03.11.2010 03:44

Цитата:

Сообщение от Jujutka (Сообщение 26947)
5-1200 «Двор чудес» - спектакль М.Петипа – «Эсмеральда». ЮЗ-

Что-то совсем не то. Естественно, имеется в виду балет Пуни "Эсмеральда" (а не "Двор чудес") в постановке Петипа. Для недавней постановки в Большом использовали эскизы к костюмам и декорациям из того, давнего, спектакля. А Двор чудес - это просто мрачноватое место действия, помощь игроку, чтобы взять вопрос.

Юлия, а я не имел ввиду, что балет называется "Двор чудес", это просто реалия из произведения, упоминаемая в вопросе (и от которой крутится). Аналогично я бы оформил, к примеру

"эвнух" - произведение А.Пушкина - "Бахчисарайский фонтан"

Другой вопрос, я, может, зря кавычки поставил (не силен в балете, показалось, что так нужно напсиать...)?! Если да - скажите,я поправлю.

Jujutka 03.11.2010 11:36

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 26948)
Юлия, а я не имел ввиду, что балет называется "Двор чудес", это просто реалия из произведения, упоминаемая в вопросе (и от которой крутится). Аналогично я бы оформил, к примеру

"эвнух" - произведение А.Пушкина - "Бахчисарайский фонтан"

Другой вопрос, я, может, зря кавычки поставил (не силен в балете, показалось, что так нужно напсиать...)?! Если да - скажите,я поправлю.

Думаю, кавычки не нужны. Не будешь же писать Москва, Париж в кавычках?

А в виду (в данном случае) раздельно пишеся. Не путай : "Ввиду обстоятельств..."

Цитирую www.gramota.ru:
Правильно только раздельное написание: иметь в виду. Слитно пишется предлог ввиду ('по причине'): не сделать работу ввиду нехватки времени.

Raykoffff 03.11.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от Jujutka (Сообщение 26959)
Думаю, кавычки не нужны. Не будешь же писать Москва, Париж в кавычках?

А в виду (в данном случае) раздельно пишеся. Не путай : "Ввиду обстоятельств..."

Цитирую www.gramota.ru:
Правильно только раздельное написание: иметь в виду. Слитно пишется предлог ввиду ('по причине'): не сделать работу ввиду нехватки времени.

Спасибо за инфу, как-то у меня со школьной скамьи это не отложилось (хотя голос учительницы по русскому, как раз диктующей нам разные словосочетания с "в виду" и "ввиду", "вследствие" и "в следствии"... как сейчас в ушах звучит...). А ссылку на грамоту можете не давать, я и без того Вам поверю.

Лариса 03.11.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от Jujutka (Сообщение 26946)
5-1500 постановка театра имени Станиславского и Немировича-Данченко – героиня Россини с «конским хвостом» и чёлкой – Розина. ИК-


Вопрос простой (для полуторатысячника). Если пытаться угадать героиню почти сорока опер Россини - невозможно. Но, насколько знаю, у нас кроме "Севильского цирюльника" ничего из Джоаккино не ставят. Партию "Золушки" исполняют на конкурсах. Требуется для нее колоратурное контральто, в крайнем случае меццо-сопрано. А c такими голосами у нас напряженка. Чечилия Бартоли, как известно, в московских театрах не поет. Вот и получается Розина.

Справедливости ради скажу, что не так давно "Золушка" была поставлена в Петербурге
www.dp.ru/?ArticleID=c3870fdd…4eff…6e29cfcffe95 Санкт-Петербург
А во время войны в Большом театре был поставлен "Вильгельм Телль".

Jujutka 04.11.2010 11:59

Цитата:

Сообщение от Лариса (Сообщение 26961)
Справедливости ради скажу, что не так давно "Золушка" была поставлена в Петербурге

во время войны в Большом театре был поставлен "Вильгельм Телль".

Москву, вроде, контролирую. И имела в виду ее. Питер упустила. Хорошо, что в Мариинке "Золушку" поставили.

Jujutka 04.11.2010 12:01

[QUOTE=Raykoffff;26960]Спасибо за инфу, как-то у меня со школьной скамьи это не отложилось (хотя голос учительницы по русскому, как раз диктующей нам разные словосочетания с "в виду" и "ввиду", "вследствие" и "в следствии"...

Может, впоследствии?

Raykoffff 04.11.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от Jujutka (Сообщение 26971)
0Может, впоследствии?

И впоследствии там тоже было. Было даже "Впоследствии разобраться в следствии":)

Михаил Гончаров 04.11.2010 16:10

Господа, боюсь вмешаться в Ваши дискусии бесполезным сообщением.Но ....А где игры? Сегодня так надеялся что покажут,ведь даже Брейн по СТС шёл за субботу.Но игр походу не будет числа до 13,да?

Эдди_Д 04.11.2010 16:35

Мы же тут не раз уже писали - в воскресенье, в 12.00(!) ближайшая!!!!

Эдди_Д 07.11.2010 12:23

Эх, ещё бы чуть-чуть - и перед финалом 12100-12100 было бы!!! :)

Михаил Гончаров 07.11.2010 12:27

В очередно раз игра доказывает,что лучше чуть отставать в счёте,чем чуть лидировать...

Эдди_Д 07.11.2010 12:27

Вот это да, Михаил Бабаков в 1/3 финала!!!! Отнёс бы это к разряду небольших сенсаций!
Антон, казалось бы догнал, вышел вперёд; я уже не сомневался, что удержит, но упал на финале.
Победил игрок с наименьшим процентом побед за карьеру (из этой тройки)! :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co