| Raykoffff |
16.10.2011 09:56 |
Цитата:
Сообщение от Anz
(Сообщение 30050)
А чему тут поражаться? Вопросы проверяют несколько человек. Кто-то сначала решил уточнить, понять смысл вопроса. Потом другие модераторы решили вопрос не брать. Мы стараемся принимать решения сообща, но это не всегда возможно.
Я этот вопрос вообще не трогал, но могу сказать, что конквизтадоре достаточно вопросов про СИ.
|
Наглядный пример, что есть работы модераторов квиза по "уточнению" (слегка сокращённый диалог с форума квиза, полную версию можно прочитать здесь: http://www.conquiztador.ru/forum_msg...d=143&sf=700):
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
Гениально!
Придумал вопрос:
Чем замечательна южноамерканская утка гетеронетта?
Подбрасывает яйца даже в соколиные гнёзда
Реакция модера - удалён. Разве это замечательно?
|
Цитата:
(...) Формулировка??? Что ж в этом замечательного? Потом это вольный перевод латинского названия, по-русски известна как черноголовая древесная утка. Наверное, посерьезнее факт отобразить в вопросе было бы лучше?
|
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
Давайте проанализируем, что такое замечательный факт.
(...) Вопрос в той формулировке, что был задан, затрагивает совершенно уникальную реалию. Если б в соколиные гнёзда сплошь и рядом подбрасывали яйца домовые воробьи или сизые голуби - тогда да, вопрос бы мало чего стоил - ну, тот же воробей, только южноамериканский, да побольше. Но другой птицы, которая "рискует" оставить детей хищникам нет. (...)
|
Цитата:
(...) Что выдающегося в том, что утка подкидывает яйца черт знает кому, в том числе и соколу? Я было подумал, что вы перепутали с "ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ", т.е. "заслуживающий внимание". Но ниже вы всё равно используете слово "ЗАмечательный". Таким образом, коммент. относится только к формулировке, а не к самому факту.
Нет тут смысла и менять на "примечательный" - факты подкидывания яиц распространены у пернатых. Зачем выделять именно гетеронетту?
|
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
> факты подкидывания яиц распространены у пернатых >
Статья "Гнездовой паразитизм", (dic.academic.ru):
"При облигатном межвидовом Г. п. самки видов-паразитов вовсе утрачивают родительские инстинкты. К ним относятся 80 видов кукушек, 6 ? воловьих птиц, 3 ? вдовушек, 6 ? мё-доуказчиков и один вид уток"
Итого 96. Науке сейчас известно не менее 9800 видов современных птиц, таким образом, гнездовые паразиты не составляют и 1%. Далее,ни один гнездовой паразит, за исключением гетеронетты, не подбрасывают яйца более сильным птицам - только южноамерканская утка наносит визиты в т.ч. хищникам, как я уже писал.
> Замечательный >
Словарь синонимов русского языка (gramota.ru):
Замечательный, ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, достопримечательный, видный, заметный, любопытный; знаменательный, знаменитый, пресловутый, славный; выдающийся (из ряда вон), единственный в роде. Прот. ЗАУРЯДНЫЙ.
> гетеронетта - неверный перевод >
Во-первых, можно было и поменять на синоним - так уж ли из-за этого удалён вопрос? Во-вторых, Игорь Акимушкин, судя по всему, правильных названий животных не знал, жаль, умер учёный, Вы бы его просветили. Heteronetta atricapilla - латинское название вида, а гетеронетта - это его русская передача.
|
Цитата:
Да ради Бога, могу и поправиться:
1)... в животном мире встречаются случаи гнездового паразитизма. Зачем выделять именно гетеронетту?
2)... факты подкидывания яиц распространены у некоторых пернатых. Зачем выделять именно гетеронетту?
|
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
Затем (...) что не подбросит кукушка яйцо хищнику. И воловья птица не подбросит. И медоуказчик. И вдовушка.
Только гетеронетта.(...)
|
Цитата:
А что ж вы не цитируете другие словари, а берете только словарь синонимов? Вообще-то я ясно написал "...потому что слово "замечательный" имеет ПРЕЖДЕ ВСЕГО значения "выдающийся, достойный". Надесь, подтверждающие цитаты из Ушакова, Ожегова и Ефремовой не надо приводить. (...)
(...) я не утверждал, что этот факт - заурядный.
В-третьих, совсем забыл упомянуть в предыдущем посте: фразу о распространении паразитизма я взял, кстати, из вашего же источника "...однако «гнездовой паразитизм» ? явление в природе не редкое. Изучен целый ряд птиц, которые, подобно кукушке, перекладывают заботы о своем потомстве на чужие плечи." Так что давайте не будем меня ловить на таких тонкостях, как 1% :)
В-четвертых, откуда у вас такая уверенность про вдовушку и прочие и про ТОЛЬКО гетеронетту?
|
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
А привели бы...
Словарь Ефремовой:
2)
а) устар. Заслуживающий внимания; примечательный.
б) Необыкновенный, чрезвычайный.
Словарь Ушакова:
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, замечательная, замечательное; замечателен, замечательна, замечательно.
1. Необыкновенный, возбуждающий удивление, восторг; выдающийся. Замечательный писатель. Замечательный талант. Замечательная красота.
Т.е. если считать факт заурядным - да, разумеется, замечательности нет. Если признать необыкновенным - в чём несоответствие?!
Медоуказчики паразитируют на дятлообразных.
Вдовушки - на ткачиках.
Воловьи птицы - на других видах воловьих птиц.
Кукушки - на мелких птицах, некоторые тоже на своих сородичах.
|
Цитата:
(...) "Случается (!), что отчаянная утка подкидывает свои яйца в гнезда ... фольклендского сокола." То есть выходит, что эти действия носят случайный характер. (...)
|
Цитата:
Сообщение от Raykoffff
В приведённых определениях из толковых словарей слова "достойный" нет. Вообще, не следует к животному миру подходить с позиции ценностей. (...)
Да, гетеронетта не специализируется на соколиных гнёздах - но подобное поведение происходит регулярно, почему и отмечается в энциклопедиях. Яйцо гетеронетты ИНОГДА оказывается в гнезде сокола, но яйца воробья или даже кукушки там не будет НИКОГДА, если только сами не положете - вот в чём разница.
|
Цитата:
(...) Дальнейший разговор по этой теме не имеет смысла: всё уже сказано, решение принято. (...)
|
При этом:
Цитата:
Сообщение от Полуфинал СНС-186
Тема: УТИНАЯ (9)
Автор: Аркадий Либерман, Александр Райков (100)
100.
Прозвище южноамериканской гетеронетты сравнивает её с другим отрядом птиц. Однако и среди его представителей ЭТО ЯВЛЕНИЕ свойственно лишь трети видов из 150.
Ответ: гнездовой паразитизм.
Комментарий: гетеронетта – утка-кукушка, подбрасывающая яйца даже в гнёзда хищных птиц. Зачёт по смыслу.
Источники: Ю.Д.Дмитриев «Птицы», М.: «Олимп», 1997; стр. 312, 341.
|
Тот пакет, который я редактировал, был высоко оценён профессором Лихтшангофом. Но у модераторов квиза свои критерии... |
