Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   Беседка (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Об орфографии и пунктуации (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=437)

aLLa 25.09.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 25782)
Это подойдёт?

Несомненно. Остался ещё один момент: смерть человека любых убеждений. Обязательное завешивание зеркал, мытьё пола, поминки на 3-й день, 9-й, 40-й со дня смерти, через год... рюмку водки и хлеб всегда и все ставят «для усопшего», считается, что ближайшим родственникам умершего нельзя участвовать в перенесении гроба, а кремация может послужить причиной болезней детей или внуков кремируемого
Почему этот ритуал не игнорируют атеисты, многие из которых приходят, например, на отпевание в церковь? а кто-то, опустив глаза, просит: "ты, когда будешь в церкви, уж не сочти за труд..." да и записочки втихаря пишут как сами атеисты, так и за атеистов, не брезгуют и свечку поставить и у стены записочку воткнуть...

aLLa 25.09.2010 18:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 25774)
А что это Вас так упорно тянет именно на Православие? Не хотите поговорить о

РЕЙТИНГЕ, с которым г-н Ильвовский уже четвёртый год, без устали, носится по просторам Интернета :lol:
Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 25774)
прям Гондурас какой-то. Весь в огне и чешется... чешется... :mad:


Сергей Ильвовский 25.09.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 25792)
РЕЙТИНГЕ, с которым г-н Ильвовский уже четвёртый год, без устали, носится по просторам Интернета :lol:

Вырывать слова из цитаты - довольно-таки дешёвенький демагогический приёмчик.

А рейтинг...

Так он потихонечку улучшается, представьте себе. :)

anatbel 25.09.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 25791)
Остался ещё один момент: смерть человека любых убеждений. Обязательное завешивание зеркал, мытьё пола, поминки на 3-й день, 9-й, 40-й со дня смерти, через год... рюмку водки и хлеб всегда и все ставят «для усопшего», считается, что ближайшим родственникам умершего нельзя участвовать в перенесении гроба, а кремация может послужить причиной болезней детей или внуков кремируемого
Почему этот ритуал не игнорируют атеисты, многие из которых приходят, например, на отпевание в церковь? а кто-то, опустив глаза, просит: "ты, когда будешь в церкви, уж не сочти за труд..." да и записочки втихаря пишут как сами атеисты, так и за атеистов, не брезгуют и свечку поставить и у стены записочку воткнуть...

Традиция. Сила привычки.
Да и то, я не стал бы так обобщать.
Поминки - обычай фактически совершенно отделенный от религии.
Мне, увы, приходилось сталкиваться со смертью, и при этом никаких третьих, девятых и т.п. дней в голову не приходило соблюдать. Насчет кремации - тем более.
Но атеистов, мэм, довольно мало.
Кстати, как и истинно верующих. Понимающих, во что, почему и зачем они веруют.
Большинство вообще не задумывается.
"Все побежали - и я побежал".

SuperWatch 25.09.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский (Сообщение 25793)
А рейтинг...

Так он потихонечку улучшается, представьте себе. :)

Какая радостная и наиприятнейшая новость. :) :lol:
Может стоит тогда переименовать тему? "Об орфографии, пунктуации, религии, атеизме и рейтинге" :)

Сергей Ильвовский 25.09.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от SuperWatch (Сообщение 25797)
Какая радостная и наиприятнейшая новость. :) :lol:
Может стоит тогда переименовать тему? "Об орфографии, пунктуации, религии, атеизме и рейтинге" :)

Не стоит - занимательного орфографоведения и так выше крыши. :D

Avtor 26.09.2010 19:11

Цитата:

Сообщение от Каа (Сообщение 25771)
Была. Просто называлась по-другому. Вспомните хотя бы салемских ведьм. Да и Кальвин жёг несогласных.
Тоже мне историк.


Ну, суд над салемскими ведьмами - это чистой воды самодеятельность. Такие неугомонные общественники, типа управдома из "Бриллиантовой руки", но, конечно, пострашнее. Они потом сами ужаснулись содеянному и даже свой город переименовали. Кальвин - гораздо серьезнее, но и это был локальный КГБ города Женевы, не более того. После смерти Кальвина все потихоньку само пришло в норму. А вот в Католическом мире было целых две Инквизиции:
1.Папская, действовавшая по всему миру и действующая по сей день под назанием Конгрегация доктрины веры. Это та самая Инквизиция, просто название сменили, чтобы народ своей дикостью не смешить. Смертных приговоров современные инквизиторы, разумеется, не выносят, но не ортодоксально мыслящие христиане от Церкви отлучаются до сих пор. Отец Херинг, немецкий теолог-моралист, например, счел разбирательство его дела Конгрегацией доктрины веры более унизительным, чем те четыре случая, когда он представал перед судом во времена III Рейха. Может показаться невероятным, но для того, чтобы оказаться не правоверным католиком, в наши дни достаточно открыто высказаться за контроль над рождаемостью (аборты, современные методы контрацепции), развестись, выступить с критикой деятельности местного епископа или папы (принятый в 1870 г. тезис о непогрешимости римского папы никто не отменял), выразить сомнение в возможности воскрешения из мертвых.
2. Собственная Инквизиция испанских королей, а поскольку Испания была огромной империей, то размах ее деятельности тоже впечатлял. Вот ее уже слава богу, прихлопнули. Решающий удар по испанской инквизиции был нанесен в 1808 г., когда армия наполеоновского маршала Иоахима Мюрата оккупировала эту страну. Времена изменились, но не изменились инквизиторы, которые сочли возможным арестовать секретаря Мюрата - известного филолога и воинствующего атеиста. Мюрат не понял юмора данной ситуации и, вместо того, чтобы весело посмеяться над удачной шуткой «святых отцов», отправил к ним своих лихих кавалеристов. В непродолжительном богословском диспуте драгуны проявили себя достойными наследниками великих французских философов: они с легкостью доказали своим оппонентам и глубокую ошибочность занятой ими позиции, и абсолютную ненужность существования их архаичной организации. 4 декабря 1808 г. Наполеоном был подписан указ о запрете инквизиции и конфискации ее собственности. В 1814 г. восстановленный на испанском троне Фердинанд VII Бурбон издал указ о восстановлении инквизиции, но это было похоже на попытку реанимировать уже разложившийся труп. В 1820 г. жители Барселоны и Валенсии разгромили помещения инквизиции. В других городах «святые отцы» также чувствовали себя весьма неуютно. 15 июля 1834 г. королевский запрет инквизиции положил конец этой агонии.
А Православие - это совсем архаическая религия, с ее точки зрения даже правоверные католики от "истинной" веры отошли. И РПЦ - тоже, отнюдь не вегетарианка. Одни преследования раскольников чего нашей стране стоили.

anatbel 26.09.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от Avtor (Сообщение 25832)
Ну, суд над салемскими ведьмами - это чистой воды самодеятельность. Такие неугомонные общественники, типа управдома из "Бриллиантовой руки", но, конечно, пострашнее. Они потом сами ужаснулись содеянному и даже свой город переименовали.

Кто это Вам такие новости на хвосте принес?
Город Сейлем (он же Салем) стоит по-прежнему.
Пригород Бостона.

aLLa 26.09.2010 19:26

Цитата:

инквизиторы, которые сочли возможным арестовать секретаря Мюрата - известного филолога и воинствующего атеиста.
Вы забыли добавить, что с трогательной наивной неосмотрительностью.

Avtor 26.09.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 25790)
А ещё Н. В. Гоголь, будучи православным христианином, в книге «Выбранные места из переписки с друзьями», обращаясь к своему другу - графу Александру Петровичу Толстому, говорит: «Благодарите Бога за то, что вы русский…»

А-а, так это Вы в противовес Премудрому Пескарю на медицинский Интернет-сайт подрабатывать устроились: уж приносить пользу, так сразу всем и везде! А и верно: какой же вред от лечения по телефону, да ещё по ночам, полностью выложившись днём?!?
«Итак, взяли ножичек, наточили, а теперь втыкайте: да не сюда: левее… как, и опять не туда?!?» Да и не докажет никто, что с лично Вами беседовал: прямо как на рынке, при покупке без чека… Должны, говорите, отчисляться какие-то проценты за рекламу, но известные Вам коллеги почти за год ничего не получили? А что же этих самых Ваших коллег в таком количестве там удерживает? Распирает от желания принести пользу под эгидой утверждения делами веры или все они - сплошь альтруисты?
Расскажите как врач - инженеру: как Вам удаётся хорошо работать круглые сутки в двух местах (да ещё и, с Ваших же слов, бесплатно) и заниматься написанием высококачественных статей не по профилю Вашей основной деятельности: этот, очевидный каждому, высокопрофессиональный дилетантизм как-то способствует приумножению полезных дел на душу населения?
Когда же Вы, в конце концов, просто живёте?!?

Ах, какая же Вы патриотка, однако. Только я патриотизм понимаю по-другому - как врач: найти болезнь и попытаться ее вылечить, а не заниматься самовосхвалением. Нахвалились уже так, что уже дальше некуда. Пора прекратить жрать сладкие, но вредные конфетки, и начинать пить горькие, но полезные лекарства.
Хотите поиграть в цитаты? Проиграете:
Бисмарк: «русский народ имел бы блестящую будущность, если бы не был поголовно заражён пьянством". И ведь не возразишь.
Петр 1: "Что добро и надобно, а новое, то наши люди без принуждения не сделают" - в приказе о применении вместо серпов кос и граблей.
В.Шульгин: "Русскому по крови трудно мыслить великие свершения без насилия".
Н.А.Бердяев: "Ширь русской земли и ширь русской души давили русскую энергию, открывая возможность движения в сторону экстенсивности".
Астольф де Кюстин: Весь русский народ от мала до велика опьянён своим рабством".
Он же: «При преемниках Чингисхана, Азия в последний раз ринулась на Европу, уходя, она ударила о землю пятой – и отсюда возник Кремль».
П. Вяземский: "Мне... уже надоели эти географические фанфаронады наши: от Перми до Тавриды и проч. Что же тут хорошего, чем радоваться и хвастаться, что мы лежим врастяжку, что у нас от мысли до мысли пять тысяч верст".
М.Ю. Лермонтов: «Кто считает Россию Европой, тот не ездил дальше Риги».
А. П. Чехов: «Вся Россия – страна каких-то жадных и ленивых людей: они ужасно много едят, пьют, любят спать днем и во сне храпят».
Еще Чехов: «Русский за границей, если не шпион, то дурак» (вот, ведь классик, как будто сегодня писал!).
В.Ключевский: «Русский ум ярче всего сказывается в глупости».
В.Даль: «Четыре сваи на которых стоит русский человек - авось, небось, ничего и как-нибудь».
Рахманинов: «Несчастная эта нация – русская! Ничего не умеет и ничего не может! К этой категории и себя включаю!».
В.Черномырдин: «Недавно госсекретарь США Мадлен Олбрайт спросила: «Виктор Степанович, у русских столько золота, столько бриллиантов, почему же вы так бедно живете?» Я ей сказал: «Да люди мы такие» (1998 г.).
Ерофеев Виктор: «Самодур – русский предел человеческих желаний».
Салтыков-Щедрин: «"Это что за страна?" – спросил приезжий. "Это не страна, - ответили ему, - это Россия".
З.Фрейд: «Русские – как вода, которая наполняет любой сосуд, но не сохраняет форму ни одного из них».
А вот по поводу нашего Православия:
Розанов: «Россия упала в яму, вырытую человечеству христианством».

Сам я, не волнуйтесь, именно русский - родители из рязанской деревни, а именно в рязанских деревнях, согласно проведенному в 2006 г. масштабному генетическому исследованию, живут самые типичные русские (а также еще - в Ивановской и Вологодской областях). Просто мне надоело уже это ничем не обоснованное самовосваление - и в Царской России, и в СССР, и сейчас. Надо, наконец, посмотреться в нормальное, а не в кривое зеркало, ужаснуться и начать над собой работать. Тащить себя из болота хоть за волосы.

Что касается Мобильного доктора, мне этот комплект вручили год назад на каком-то медицинском Конгрессе в Москве - то ли пульмонологическом, то ли "Человек и лекарство", точно не помню, они с небольшим промежутком были. Подключился я, чтобы мне могли бесплатно звонить дежурные врачи и медсестры отделения. Действительно, иногда и по ночам звонят. Конечно, чужому больному я не глядя никаких серьезных рекомендация давать не буду. Ну, может быть, что-нибудь по неотложному купированию острого коронарного синдрома или гипертонического криза, причем, именно так, чтобы не навредить. Но, конечно, главная рекомендация – обратиться к лечащему врачу. Никаких денег с этого дела не имею. Сам себе удивляюсь: чего я до сих в этой медицине за такую зарплату работаю? Да еще и получаю от некоторых за излишний альтруизм. Те, что придут мне на смену, излишним альтруизмом точно страдать не будут, не беспокойтесь.

Avtor 26.09.2010 20:01

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 25833)
Кто это Вам такие новости на хвосте принес?
Город Сейлем (он же Салем) стоит по-прежнему.
Пригород Бостона.

Нет, это другой Салем. А тот, который с ведьмами, сейчас называется Дэнверс. Кстати, там в 1992 г. установлены памятники сожженным "ведьмам".
А источники следующие:
1. Фрэнсис Хилл. Салемские ведьмы. М., 2008 г.;
2. Майкл Бейджент, Ричард Ли. Инквизиция. М.,2003 г.;

aLLa 26.09.2010 20:07

Цитата:

Хотите поиграть в цитаты? Проиграете:
Avtor - проиграю, проиграю. Некто Геббельс вот ещё про русских мнооого интересного говорил - вам надолго хватит.

Avtor 26.09.2010 20:14

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 25791)
Несомненно. Остался ещё один момент: смерть человека любых убеждений. Обязательное завешивание зеркал, мытьё пола, поминки на 3-й день, 9-й, 40-й со дня смерти, через год... рюмку водки и хлеб всегда и все ставят «для усопшего», считается, что ближайшим родственникам умершего нельзя участвовать в перенесении гроба, а кремация может послужить причиной болезней детей или внуков кремируемого
Почему этот ритуал не игнорируют атеисты, многие из которых приходят, например, на отпевание в церковь?

А эти обряды, между прочим, язычество чистой воды. Где в Ветхом Завете и в каком Евангелии это предписывается? Из той же серии, что "Иуда на осине повесился" (и где эта самая осина в Палестине растет?) :)
Почему-то вдруг вспомнился сейчас наш неведомыми путями оказавшийся в Норвегии психически больной чемпион по боям без правил, который заявлял, что Христос - агент Моссада, и что скоро с неба спустится Перун и порвет всех в клочья. Это я ни на кого не намекаю. Просто писал сейчас, и вдруг вспомнилось. :)

Avtor 26.09.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 25839)
Avtor - проиграю, проиграю. Некто Геббельс вот ещё про русских мнооого интересного говорил - вам надолго хватит.

Ну, Рахманинов и Чехов - это все же не Геббельс.
Вспомним еще Тургенева, который сказал: «Русский человек только тем и хорош, что сам о себе прескверного мнения». Очень обнадеживающая характеристика, побольше бы таких самокритичных русских.

Что касается наших противников по ВОВ немцев, то они, как ни странно, очень высокого мнения о русских. Тот же Гитлер, например, ни в грош не ставил своих генералов, завистливо говорил: вот если бы у меня были такие командиры, как у Сталина... Очень спорное мение, но, тем не менее.

А вот еще:
Гальдер, 29 июня 1941 г.: "Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бои по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо".
Клейст: «Эти люди с самого начала были первоклассными бойцами, и нашим успехом мы обязаны только большому опыту»
Дитмар: «В ходе войны русские создали чрезвычайно высокий стандарт командира, причем на всех уровнях – от наивысшего и вплоть до самого низкого звена».
Блюментрит: «Красная Армия 1941-1945 г.г. была значительно сильнее, чем царская армия. Они фанатично сражались за идею... Дисциплина в Красной Армии также была куда более жесткой, чем в царской армии».
Генерал Блюментрит: "С изумлением и разочарованием мы обнаружили в конце октября (1941 г.), что разбитые русские, казалось, даже не подозревают, что как военная сила они почти прекратили свое существование".
Блюментрит: «История доказала, что, если в военных действиях участвуют русские, борьба становится тяжелой, безжалостной и бескомпромиссной».
Мантейфель: «Западный человек никогда не сможет себе представить, что такое наступление русской армии".
Офицер люфтваффе граф Генрих фон Айнзидель (сбил 35 самолетов): «Сталинская Россия, сталинский Советский Союз в военном отношении сильнее, чем царская империя в Первой мировой войне».
Из письма ефрейтора Отто Залфинера (1941 г.): "До Москвы осталось очень немного. И всё-таки мне кажется, что мы бесконечно далеки от неё... Сегодня мы шагаем по трупам тех, кто пал впереди: завтра мы сами станем трупами".

А вот цитата из воспоминаний Шелленберга (я ее где-то уже приводил, но она так хороша и показательна, что грех не процитировать еще раз):
Мюллер (тот самый) стал говорить что «в России развивается единая и совершенно неподдающаяся на компромиссы духовная и биологическая сила. Цель коммунистов, заключающаяся в осуществлении всеобщей духовной и материальной мировой революции, представляет собой своеобразный положительный заряд, противопоставленный западному отрицанию... Говоря с русскими, всегда ясно, как обстоят дела: или они вам снимут голову, или начнут вас обнимать. А эта западная свалка мусора все толкует о Боге и других возвышенных материях, но может заморить голодом целый народ, если придетк выводу, что это соответствует ее интересам». Чтобы направить беседу по иному руслу, я беспечным и шутливым тоном заявил:
- Превосходно, господин Мюллер. Давайте сразу начнем говорить «Хайль
Сталин» и наш маленький папа Мюллер станет главой НКВД.
Он посмотрел на меня, в его глазах таилась зловещая усмешка.
- Это было бы превосходно, - ответил он презрительным тоном, и его баварский акцент проявился сильнее, - Тогда бы вам и вашим твердолобым друзьям буржуа пришлось бы качаться на виселице".

А вот немецкий рассказ об очень интересном случае, который произвел на всех немцев огромное впечатление и, в известной степени, даже морально сломил их (дело происходит в Сталинграде):
«71 пехотная дивизия окружила склады зерна, которые обороняли советские солдаты. Через три дня после окружения русские передали по рации на свой командный пункт, что им больше нечего есть. На что получили ответ: «Боритесь, и вы забудете о голоде». Еще через три дня солдаты передали по рации: «У нас нет воды, что нам делать дальше?». И вновь получили ответ: «Пришло время, товарищи, когда еду и питье вам заменять ваш разум и патроны». Оборонявшиеся подождали еще два дня, после чего передали последнюю радиограмму: «Нам больше нечем стрелять». Не прошло и пяти минут, как поступил ответ: «Советский Союз благодарит вас, ваша жизнь не была бессмысленной». Этот случай стал широко известен в немецких войсках, когда немецкое командование не могло оказать помощи своим окруженным частям, оно передавало им: «Вспомните о русских у силосной башни».

aLLa 26.09.2010 22:09

Г-н Рыжов, имея диплом врача, Вы смеётесь над всеми психическими больными или только над отдельно взятыми?
Цитата:

Сообщение от Avtor (Сообщение 25841)
Что касается наших противников по ВОВ немцев, то они, как ни странно, очень высокого мнения о русских.

Если лично для Вас это - странно, то мне Вас искренне жаль. :(
Подобные приёмы поучения уместны, когда Вы публикуете шибко научные труды в журнале для младших школьников.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:12.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co