Анз, Вы очень многое прояснили мне этим постом, большое спасибо. Тогда можно узнать Ваше мнение о подобных действиях администрации?

2 недели назад я упорно не мог авторизоваться на сайте, чтобы зайти в викторину квиза и после минут 8 попыток обратился за помощью к любимой. Она любезно предоставила мне свой логин, с которого я и отыграл оставшиеся полвики в чате. Таким образом, мне стало ясно, что "не то" творится не моим интернетом или настройками компьютера, к примеру, а конкретно с моим аккаунтом. Через некоторое время стали всплывать подробности, из которых постепенно сложилась воистину странная картина.

Некий новичок квиза назвал себя игроком НМТТ, которого приняли за моего клона и заблокировали мне доступ. Ничего общего между мной и Немейским львом установить не удалось - по заверениям соперников, уровень ответов его был очевидно слабее и в критической ситуации он никого естественными науками не бил. Таким образом, единственным основанием для моего бана послужило собственное заявление игрока. Интересно, а если я назовусь в чате, скажем, Биллом Клинтоном или (чтоб IP совпал) Согдианой Федоринской - мне тоже поверят на слово?! Даже оставляя вопрос о правдивости слов - администрации квиза прекрасно известно, что команда НМТТ играет в квиз почти полным составом (включая легионеров ЧМа), таким образом, для клонизма тут имеется более 10 вариантов... Честно сказать, не совсем разобрался - то ли забанили всех поголовно, то ли персонально меня за то, что не нравился. Впрочем, с точки зрения справедливости, оба варианта - отпад.

Далее. Присутствоваший во время викторины модератор понял всё правильно и услышав, что мой аккаунт заблокирован, разрешил играть с другого. Однако когда я через несколько дней зашёл в чат узнать, нет ли каких-то новостей - сразу получил предупреждение, что с чужих аккаунтов писать нельзя - и хоть трава не расти. В итоге тататанюхе был вынесен недельный бан. Что же преступного в том, чтобы просто болтать с логина, который тебе добровольно предоставил владелец - так и не возьму в толк. Играл только в комнатах, да в мини-турнир что-то полез однажды (а все равно не выиграл), понимая алгоритмы игры, на ОСИ и не думал ходить, конечно. Всюду где появлялся - называл сразу настоящее имя... Разве что формальное нарушение какой-нибудь квизовской заповеди - но иначе как буквоедством такие баны не назовёшь.

За справедливостью обратился к Коломбо, который сообщил мне, что Райкофффф разблокирован. Ага, с двухмесячным баном в чате. На вопрос "За что???" администратор невозмутимо ответил: "Нельзя в чате пользоваться чужим логином". А блокировать ни за что, ни про что проверенных пользователей значит можно???!!! Кстати, подчеркну, что за ошибку администрации мне не принесли НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ И ДАЖЕ ОБЪЯСНЕНИЙ.

Форум, кстати, тоже заблокировали, так что написать могу разве что здесь. Кому есть что сказать или чем помочь (это я уже не только Алексею) - буду благодарен.

К сожалению, Александр, помочь я уже ничем не смогу. Обстоятельства сложились так, что у меня совсем не осталось желания появляться на сайте конквизтадора. Я пытался по мере сил сделать эту игру интеллектуальной (как заявлено в её названии), но на голом энтузиазме и в одиночку - далеко не уехать. Я уже в принципе сомневаюсь в возможности сделать нормальную онлайн-викторину, которая была бы интересна для умных, образованных игроков. Разве что какой-нибудь "телеком" спонсирует)))

Похоже и мой "роман" с квизом завершается. Позавчера забанили как клона при попытке зарегистрироваться на литературный турнир. Коломбо писал - ответов ноль. Модераторы общаются сухо и надменно, в стиле Святой инквизиции. Угнетает, что не сообщают причину. Результаты - да не такие высокие. 300 игр - ось чуть больше 6500, 80% правильных ответов и 70 % на точность. Или проблема с ай-пи. Регистрировались вместе с женой с разных машин, подключенных через роутер. Живем в студенческом общежитии, подключение у всех такое. Операционные системы у машин разные. Играли в одно время с разными соперниками, жена еще и в чате что-то писала параллельно. Вряд ли физически 1 человек с одного ай-пи в состоянии провести 2 игры одновременно и еще и выиграть.
Насчет вопросов. Есть великолепные - про колбасу и политику у Бисмарка, красиво и берется логикой; есть на чз - столица Тринидада и Тобаго. А вот вопросы на точность... Допустим я знаю год рождения Тютчева или независимости Суринама. Ввожу, все верно, но появляется кто-то, кто говорит: клон! А когда я со своей парой сотен игр нарываюсь на длину российско-белорусской границы (я живу неподалеку), ошибаюсь километров на 60, а другой товарищ с несколькими тысячами игр называет ответ с точностью до километра. Тут все нормально, он запомнил число, при этом в географии человеку разбираться не обязательно, например, какие области граничат друг с другом он не знает, этого в квизе нет. Проблему можно было бы решить, увеличив базу вопросов в 2-3 раза, но где найти людей, которые бы их писали? А так получается, что квиз тренирует скорость набора дат типа 1812 года и память (количество аэропортов в Бутане).

А из приятного: общение и игры с некоторыми людьми (например, Александром Райковым), викторина от РусРока, на 1 тур которой, я заглянул; игроки, которые пытаются поддержать и верят, что не клон.
У меня ребенку меньше года, хожу только на игры регулярного чемпионата чгк в городе, никаких выездов. И хочется чего-то интеллектуального, онлайн.
А в квизе, пожалуй, только реабилитации.
Вот так как-то.

Коломбо заходит редко, примерно раз в неделю, думаю, Вашего письма он пока просто не видел.
А вот это - увы, да.
Причину обвинений в клонизме? Очень просто, слишком много Вы знаете для новичка, кто-то с досады пожаловался...
80% правильных ответов.
Отцы-основатели, посовещавшись, решили, что максимально возможное ОСО у новичка-неклона 7600, где-то читал (впрочем, с оговоркой, что могут забанить и за меньшее - и обычно не зря). Так что Вы явно превысили лимит на эрудированность :)
Я в таких случаях затыкаю каким-нибудь комментарием с дополнительной информацией.

Например...

-Сколько существует видов носорогов?
-5
-Ах ты зубрила!
-Чёрный, белый, индийский, яванский, суматранский...

Контора пишет. Периодически новые вопросы появляются. Вот только весьма непредсказуемый вкус модеров...
Идиотизм, согласен. Но это скорее всего - сбой алгоритма. По идее, такие вопросы в игре должны быть - для соревнования игроков с 3000-4000 ОСИ, но один рпаз где-то из 100-150 достаются и зубрам. Впрочем, при такой низкой частотности - бог с ним.
Вот как раз данный вопрос не на память, а на простейшую ЧГКшную логику.
Спасибо!!!
Обязательно приходите ещё, там-то никаких препон эрудитам точно нет!

А вообще, Алексей, можно ведь и не стремиться исключительно к повышению собственных очков силы, а приходить в квиз только ради боёв в комнатах с симпатичными Вам людьми и общения с ними. :)

Увелисить базу вопросов было бы проще, если бы были ясные критерии отбора вопросов. А то мне неоднократно возвращали вопросы с формулировкой "слишком специальный", хотя аналогичные в игре есть, причём с приличными оценками (раньше оценки можно было видеть). особенно это касается вопросов из области естественных наук - там даже знания из школьной программы попадают в этот разряд. А уж про критерий "этот вопрос мало кому интересен" я вообще молчу.

Роман, а какой у Вас ник в квизе, если не секрет? Лисицу там не встречал.

Не секрет - vulp. Я, правда, там редко бываю и мало играю.

1. Я специально пробовал завести новый ник и отвечать на вопросы, исходя из своих знаний, полученных вне конквизтадора. Получилось ОСО 7800. Конечно, "чистота эксперимента" не могла быть высокой, но приблизительное значение было получено.
2. Некоторые "монстры" ЧГК и СИ играли в конквизтадор, ОСО выше 7500 при количестве игр менее 100 не было ни у кого.
3. to sancongo: 300 игр это уже не новичок, и ОСО там меньше 7600. А вот несколько ников с одного ip и с похожими показателями могли стать причиной. Я дам ссылку на эту ветку форума админу конквиза. Надеюсь, он прочитает и примет справедливое решение.

Алексей, слишком много факторов не учтено. Навскидку:
1. В КонКВИЗтадоре используется заметно иное соотношение областей знания. В ЧГК и СИ бывают пакеты, где на 36 вопрсов задают один по географии с сильным историческим уклоном - ну вот же было для Вас, негуманитарии! Это, конечно, патологический случай, но в любом случае, я не помню, чтобы число естественнонаучных фактов составляло больше 20-25% от общего числа. Спортом кто увлекается, а кто вовсе не спросит. В квизе вопрос по биологии/химии, точным наукам и спорту вопрос попадётся обязательно, плюс в темах "Искусство" можно вытащить вопрос об альбоме поп-группы, а "Повседневная жизнь" - и вовсе лотерея. Зубр "Своей игры", привыкшей жечь на литературе, живописи и классической музыке в квизе может оказаться весьма в незавидном положении. Вот мне было бы интересно посмотреть в квизе на Мишеля Матвеева и Александра Эдигера - Вы не в курсе, они играли?
2. Использование подсказок и покупок тем может повысить ОСО до 400-500 очков. Как я понимаю, 7600 - показатели "чистой игры", а как проконтролировать, брал игрок или нет?
3. Сложность вопросов очень сильно зависит от силы соперников, а есть некоторые чернокнижные способы её примерно контролировать (которые пока раскрывать не буду, поскольку сам пользуюсь :)). Одно время я почти псотоянно играл с новичками, ОСО ВВО вместе с подсказками дошёл до 8750, при том, что я периодически срывался и лез в пекло, отчего жутко страдали все показатели. Мне кажется, на вопросах для простых крестов, да вместе с подсказками - и 9000 вполне реально, это при том, что я далеко не Вассерман и не Либер.

И напоследок:

lesio
ОСИ: 7 109
ОСО: 7 650
ОСО ВТО: 7 175
ОСО ВВО: 8 125
ССП: 5 376
ПВ: 8 300

Количество игр: 324

Причём Александр Коробейников по его собственным заверениям никогда не брал подсказки.

Александр, речь шла только о первой сотне игр.

Это ОСО ВВО. Среднее ОСО - 7562. Это с подсказками на гробовых для меня темах типа покера. Только пользоваться я ими стал где-то к концу первой сотни игр, сначала не замечал, потом брезговал.
Я не всегда успел бы такое набрать. Одним пальцем, с недонастроенной клавиатурой, а иногда с ребенком на руках.
Насчет дат типа 1812 года, да это действительно несколько утрированно. Но даты рождения Пушкина проскальзывают часто.

А сейчас маленькая интермедия о Бутане. Специально не смотрел ничего нового о этой стране. То чего знаю можно расписать на паре страниц. Но - просто включаем логику. Моих вариантов было 2. Аэродомов вообще нет - страна специфичная традиционно воспринимается как отсталая, хотя у них каждый дзонг сайт имеет, вряд ли. Вариант один аэродром тоже вполне логичен. В столице и хорош. А вариант с двумя вызывает скорее вопросы: военный и гражданский - а есть ли у них военная авиация? Для простых и для королевской семьи, возможно. В двух самых крупных городах, кроме Тхимпху могу разве что Пунакку вспомнить. И в первый раз, когда это попадается, ты за 2-3 секунды это прокручиваешь. Но потом просто дубасишь ответ на скорость.
Или жене на литературе попался вопрос про дочерей Эдипа. Она отвечает 1, другой товарищ - 2. Дальше она спрашивает: а кто кроме Антигоны? А ей отвечают, а кто такая Антигона. То есть просто рефлекс - Эдип - 2 дочери.

К РусРоку еще зайду, кстати, в эту пятницу будет или отменят из-за турнира?

Я это делаю, только по кулуарным сведениям, если мы женой проходим как клоны, то комнаты тоже чистят.

За это - большое спасибо. Тоже надеемся. Мы писали оба ему в личку, а жена еще и на почту сайта.

В Смоленске и в Белоруссии, где я в основном играю, не совсем так. Например, мы сегодня пойдем на тур ЧГК чемпионата Смоленска, который проводит команда медакадемии. Сейчас мы идем первыми, они вторыми, и если на 24 вопроса наберется штук 5 гуманитарных, то нам повезло. А в своей игре попадались и "полимеры", и "беремнность и роды", и много чего еще. Кстати, хорошая тема свояка должна быть разноплановой. Например, "страны мира" - география, этнография, политика, а за 50 - ботаника. "Если к названию этой латиноамериканской страны добавить одну букву, то получится другое название земляного ореха." Вот это качественно, или знаешь, или гадай по названию стран. Но есть шанс и через ботанику вопрос взять.
В ЧГК кстати тоже есть проблема хорошего вопроса. Ведь проверяться должна не столько эрудиция, сколько логика. Ответом может быть кошка, Москва, Пушкин и тд, главное, как это сделано логически. А то бывают вопросы на 3-4 шага, ты опаздыаешь, слышишь последнее предложение и даешь ответ, а накручено-то как.
И в ЧГК есть вопросные штампы, блуждающая информация. Если фильм Хичкока - то "Птицы", "Психо" или про "Северо-Запад". Если напишите главу произведения, то "...немедленно выпил". За что люблю СИ, и телевариант, и спортивный, там такого мало. Хотя, если попадется корейский кинорежиссер, то шансов, что это не Ким Ки-Дук, практически нет)

Не знаю. А я бы на Либера посмотрел.

Не факт - мне бывало в нескольких играх подряд ни одного не попадалось (если не считать цифровых про атомную массу, да и их иногда не было).

Вы хотите сказать, что после 300 игр показатели так сильно отличаются от 100??? Это ведь не 3000. Я и свечу-то первую увидел игре в 30-ой или 50-ой...

А верного обоснования Вы-то и не нашли. На самом деле, в Бутане 2 аэропорта, т.к. один используется для международных, а другой - для местных рейсов (ну логично, что должны быть какие-то машинки для доступа в трудно доступные горные районы, но держать их вместе с обычными лайнерами - как-то не комильфо).
Однако для взятия вопроса в квизе от Вас именно что не требуется логически обосновать свой ответ - Вы, в принципе, могли бы считать, что один королевский или военный (ВВС у Бутана нет, вообще, насколько я помню, там и армии настоящей нет, безопасностью страны по заключённому пакту занимаются индийские вооружённые силы) - ответ-то был бы правильным!
Нет, на этот раз не будет - данные мероприятия проходили бы в одно время.
Ух ты! Всю жизнь мечтал бы сыграть такой пакет! Скажите, а его можно как-то получить?
Вопрос идёт о проценте. Один математический или медицинский вопрос, даже за 50, не сделает погоды.
Разумеется. Но увы, я знаю кучу авторов, которые могут и вполне биологическое название теме дать - например, "Рыбы" и даже не подумают написать ни одного вопроса о биологической группе водных позвоночных: рыбы в фильмах, мультфильмах, литературных произведениях, старых песнях, и, максимум, в истории.
Это как раз пример некачественного вопроса ЧГК, в котором нет никакой красоты, а есть только заумный язык, которым описываются простые вещи. Обычно такие выдумывают при отсутствии или истощении таланта писать нормальные.
О да. А если что-то уменьшалось в размерах - то "Шагреневая кожа" Бальзака, цитата из Гоголя - "Редкая птица долетит до середины Днепра", произведение Мандельштама - "Бессоница. Гомер. Тугие паруса...", будто эти авторы больше ничего и не писали. Так называемое бингоЧГК. В сущности, не самая плохая вещь на свете, особенно для тренировочных или студенческих пакетов, главное, в меру. Вот от Джекила и Хайда с Бенджамином Баттоном уже честно - тошнит - столько однотипных вопросов понаписали в последнее время.
Да тоже хватает, если много играть и запоминать хотя бы какую-то часть вопросов. Хотя пространство вариантов куда больше, чем в спортЧГК, не спорю.

А это Вам, видимо, доставались вопросы, спорно или ошибочно отнесённые к биологии, - например, как звали коня Калигулы, что сенатором был, или в виде какого животного изображали такую-то богиню... Кроме того, в естественных науках сидят минимум, два вопроса, попавших туда не иначе как по оплошности модеров - "Возраст, с которого наступает ответственность за заведомо ложное сообщение об акте терроризма" и "Год провозглашения независимости Ирландии".

Это плохо для Эрудит-Квартета (открытый, полуоткрытый раунды). Ибо ловушка для капитана, которую невозможно вычислить. А для индивидуала почему бы и нет?

Помню как-то раз в теме "Ратное дело" были исключительно вопросы по фэнтези, причём по такому, которое иначе как говнофэнтези не назовёшь - я когда встал из-за стола, то чуть ли не в голос обложил автора темы до десятого колена.

В среду у нас будет очередной тур, если на тот пакет нет "копирайта" и команда будет не против, то я его Вам вышлю.

1) Вот давайте порассуждаем - почему это для ЭК плохо?! Потому что мешает выстраивать стратегию. А разве в свояке участники стратегии не строят? Недавно был у меня случай в СНСе - 9-ой темой из 10 была заявлена "Зоологическая". Ну, думаю, переждать начало красного раунда, а дальше очков 200 в копилку! А все вопросы были о животных в мифологии:((( Вот автору тяжело так было предупредить - "Зоология в мифах и легендах", к примеру?!

2) По идее, ничего плохого в теме "Рыбы в культуре" или "Физические явления в музыке" нет, но что можно сказать о пакете, состоящем сплошь из подобных тем? Если автор где-то в другом месте выправит - честь ему и хвала, но когда в одной теме литература и в другой - по сути, та же литература, то свояк превращается в тематический. А на турнире общего профиля это либо халтура либо откровенное неуважение игроков вопросником.

Заранее спасибо. O-Zone.06@mail.ru

Предупреждать стоило, но и "переждать", на мой вкус, является ошибкой.

СНС - не то место, где прощается много ошибок, думаю, Вы представляете себе тамошний уроыень игроков и вопросов. Учитывая, что после 5 тем я находился даже на первом месте, лезть рисковать в литературе и ещё чём-то, где я априори не слишком силён, посчитал неразумным, учитывая, что впереди маячил такой "куш".

Возникла такая мысль. Напрямую к "Своей игре" отношения не имеет, то возникла благодаря сопоставлению и противопоставлению спорт-СИ и теле-СИ. Может быть, это сообщение прочтет человек, имеющий много денег и не знающий, куда их вложить? Может быть, менеджер какой-то телекомпании, коему поручены развлекательно-познавательные телепередачи? А может быть, кто-то из форумчан знаком с кем-то из двух вышеперечисленных категорий и донесет до него идею. Суть вот в чем. Создать телевизионную версию компьютерной игры "Конквизтадор". Не знаю, у кого юридические права на эту игру и как надо оформлять; не знаю, как много потребуется денег на начальную раскрутку и как скоро рекламодатели будут стоять в очереди, чтоб именно их ролики показывали после разделения и перед последним раундом; но знаю, что большинству смотрящих СИ-Брейн-ринг-ЧГК и/или играющих в Квиз-спортСИ-спортЧГК будет очень интересна и такая телевизионная передача

Компьютерная игра разрабатывалась как демо-версия ТВ-шоу, которое, кажется, так и не появилось.
http://smallworldift.com/format_item...d=conquiztador

В болгарском конквизтадоре ещё и настольную версию игры рекламируют. Спорт-конквиз :lol:

Понятно, что нет ничего сложного в мысли сделать телепередачу по компьютерной игре или наоборот. Но жаль, что такую попытку предприняли и бросили, скорей всего, из-за неумения раскрутить...

Зарегистрировался, поиграл. Недурно, интересно.

Что можно отметить:

Некоторая недружелюбность аудитории. Тим-плэй ― ещё самое безобидное её проявление. Но это вполне себе терпимо и даже хорошо ― всё-таки не карате, а суровые и жёсткие интеллектуальные игры, в которых побеждает сильнейший и злейший.

Вопросы из пособий по ЕГЭ. Не в том дело, что на них не ответить ― как раз наоборот, я их беру легко. Но сам формат... да и отсутствие фантазии у авторов ― огорчает.

По вопросам на точность. А нельзя ли сделать так, чтобы попавший абсолютно точно в ответ ну хоть чем-то поощрялся? Одно дело, когда один пишет 5, другой 6, а ответ - 169, и совсем другое, когда ответ известен точно.

Был бы не прочь иметь возможность играть вообще без подсказок, но, например, с дополнительной башней.

Желаю игре развиваться и дальше.

Как я понимаю, Вы только зарегистрировались? Ну разумеется Вам вначале будут попадаться одни из самых лёгких вопросов базы, пока и у Вас рейтинг невелик, и соперники соответствующие находятся. Наберите 7500 ОСИ и зайдите эдак вечерком - поверьте, Вас будут спрашивать о таком, что порой даже трудно представить :). И в квизе я встречал очень много красивых фактов и логических ходов.

А предложения Ваши - боюсь, не по адресу. Здесь всё-таки обсуждение телеСИ, где её любители обсуждают интересующие их темы, в т.ч. другие интеллектуальные игры - напишите на форуме самого квиза. Только по поводу точности скажу сразу - крутые игроки все равно уйму числовых пишут до последней цифорки, было бы бессмысленно.

А дополнтельную башню там как раз и можно себе поставить. За монеты, разумеется.

Несколько дней назад. И 6000 с немалым гаком я набрал довольно быстро. А ЕГЭ всё равно есть.

7500 ― это вряд ли у меня когда-то получится, так что верю на слово. И я ведь не утверждаю, что там все вопросы ЕГЭйские. Но их слишком много. Как и вопросов об альбомах, вопросов на вызубривание таблицы Менделеева и т. п.

Спасибо, загляну.

Крутые и так много чего имеют ) А некрутым было бы приятнее.

Об альбомах - это да, все проклинают, но думаю тут не столько возмущение по поводу идеи такого вопроса, сколько по поводу исполнителей, "творчество" которых требуют знать (порой - махровая попсятина). А чем Вам не нравятся вопросы о таблице Менделеева?! Разве химия - какая-то недостойная область знаний? К тому же на эти вопрсоы (в отличие от многих числовых) правильный ответ до некоторой степени вычислим - если примерно представлять себе периодическую систему, вовсе не обязательно точно заучивать два числа для каждого элемента.

когда назначают доп. битвы?

А что такое доп.битвы?!

Если имеется в виду игра в комнатах на выживание - то раунды добавляют до тех пор, пока всей картой не завладеет один игрок. Если финальный раунд в обычной игре - при равенстве очков у любых участников, ибо в квизе дележа мест не бывает.

Хотелось бы узнать, по какому принципу проводится начальное разделение?

Хороший вопрос. В обычных играх - похоже, абсолютно случайно с единственным условием, чтобы столичные территории непосредственно не граничили. В турнирах красный цвет достаётся сильнейшему игроку, жёлтый - второму (определяется по ОСИ), кроме того, обладателя наивысшего рейтинга, по-моему, ставят так, чтобы его атаковали с двух сторон.

В каком виде игры ты самвыбираешь, где разместить столицу?

В комнатах - длинная партия.

Когда-то у меня и у других редакторов вопросов в конквизтадоре была идея сделать эту игру ориентированной на сильных игроков, то есть не принимать "вопросы для детишек". Идея не нашла понимания у администрации игры. Эти люди считают, что игра должна быть ориентирована "на всех" (хотя я не понимаю, как это может быть). Были также идеи разделить вопросы по сложности и сделать отдельные комнаты. От такой идеи администрация тоже отказалась. Было заявлено, что в игре и так существует подбор вопросов по сложности для игроков разного уровня. Такой подбор работает, но не всегда корректно. Для каждого вопроса в базе существует статистика - количество правильных ответов в процентах (то есть сложность вопроса) и оценка от игроков в баллах. Если корреляция сложности вопросов и силы игроков более-менее корректна, то с оценкой всё намного хуже. Игроки разбиты на несколько категорий по заявленному ими возрасту и количеству сыгранных игр. Оценка вопроса учитывается для каждой из этих категорий. Чем выше оценка для вашей категории, тем больше вероятность, что вопрос выпадет вам в игре. Вот это, по-моему, нехорошо. Я видел большое количество плохих вопросов с высокими оценками, и наоборот.