![]() |
гробовщик Безенчукъ, так какой тогда смысл к "сотне редакторов, которая может ничего не увидеть" брать еще 101-го? Который не известно, будет ли лучше? Или у вас есть конкретные кандидатуры?
|
Оффтопик: Да ну вас. Вам дело предлагаешь, а Вы бегаете заперестраховываетесь, потому что ВКМ не одобрил, вдруг Ваше мнение с его (о ужас) не совпадет. vulpes Если нормально подойти к делу поисков- можно найти хорошего. Подчеркиваю- нормально. И желающие тоже будут. |
Цитата:
Цитата:
И еще раз посоветовал бы Вам нанять корректора. Себе. Цитата:
Нет уж, напомните, пожалуйста, я что-то не в курсе, какие это были споры. Цитата:
Как Вам уже сообщено, для этого нужен не корректор. Цитата:
То есть, познакомим еще одного постороннего человека, не состоящего в штате редакции, со ВСЕМИ вопросами. А не возникнет у него желания «приработать» на этом своем знании? Цитата:
Позвольте Вам, как выдающемуся знатоку «Своей игры», напомнить, что на аукционах вопросы задают устно, поэтому корректор в данном случае не поможет. Если же Вы имели в виду ва-банк на финальном вопросе, то у меня по этому поводу было сказано: «Если это не финальный вопрос, …». |
Этот условный корректор должен обладать знаниями бОльшими, чем все игроки и телезрители вместе взятые. Ибо если его знания будут меньше тех суммарных, то ляпы останутся - как они остаются при любом количестве редакторских уровней.
Несравненный Безенчук имеет в виду, что этим самым суперкорректором должен быть он лично - и тогда всё станет тип-топ. Ну а то, что он на наших глазах не в состоянии прочитать отдельные фамилии и что его речь постоянно идёт про животного - так за это ж не плотють... |
Цитата:
Оффтопик: С ума сойти! Оказывается, на свете бывают люди, которые цитируют Петросяна наизусть! |
Сергей Алексеевич, это не публичная грубость, а публичная честность.
А что касается вашей радиоигры, так значит нехорошо сделали, если просуществовала так мало. Да и ваша ли это игра? Назовите продюсера и режиссёра, можно редактора и художника - это их игра. Безенчук, вы действительно путаете понятия. |
Молчанов
ну и путаю. Ошибок в игре от этого меньше, что ли, станет? Типа "Вот Безенчукъ все спутал, и теперича у нас усе наладится". Так оно вряд ли. зам. А теперь процитируйте, где я говорил про себя. Не найдете- извинитесь, иначе я вас совершенно обоснованно смогу обвинить во лжи. Nikolaev N. Обратитесь к Молчанову или Тюриковой. Они Вам точно укажут на данный казус. Если же они разрешат- я расскажу, как оно дело было. (И мои ошибки- умышленные- заметили только Вы. Что интересно :)) |
гробовщик Безенчукъ, цитировать? Вас? Да упаси меня аллах от такого счастья. Сбегайте в третий класс, повторите программу второй четверти - потом поговорим об умении читать.
Можно ещё и поговорить о зажравшихся гроссах. После того, как Вы их разнесёте на очном отборе - которого они до сих пор трусливо избегали. А до тех пор - сотрясайте воздух и закоснелые основы, даже и весело... |
гробовщик Безенчукъ, а мы ведь такие попытки делали и не раз. Но убедились, что зам (Junior Member) прав. Меньше ошибок не становилось.
Впрочем, можно попробовать ещё раз. Давайте я вам лично скину хотя бы десяток тем, а вы их грамотно откорректируете, отредактируете... Если самому недосуг, тогда действительно подскажите человека, который обладает достаточными знаниями во всех областях, которых так или иначе касаются вопросы СИ. И будет всем хорошо |
Цитата:
добавлено через 2 минуты Цитата:
Подставляйте кузовок, ежели что, - еще отгрузим. :) добавлено через 1 минуту Цитата:
добавлено через 3 минуты Цитата:
"... Ять. Я ничего... Я ведь... Не понимаю даже... Извольте, я уйду... Только вы отдайте мне сначала пять рублей, что вы брали у меня в прошлом году на жилетку пике, извините за выражение. Выпью вот еще и... и уйду, только вы сначала долг отдайте..." |
гробовщик Безенчукъ,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Лучше бы потренировался в произнесении на новый манер фразы: "Овсянка, сэр!" :) добавлено через 7 минут Цитата:
Второе показывает, что вы очень плохо представляете себе работу "ловца блох". Дискуссия о его необходимости ведется давно. Гарнак называет его "корректором", но на самом деле речь идет именно о поиске фактических ляпов и ошибок. Двести вопросов проверить на неточности - это далеко не полдня. Это ОЧЕНЬ большой труд. Иначе нынешняя редакция успевала бы и сама левой ногой. |
Цитата:
Я припоминаю, что подобная фраза звучала в программе "Линия жизни" и относилась к эпизоду, когда Адабашьян работал художником на заводе. |
Цитата:
В американском комедийном сериале «Друзья» была такая сценка: две пары новобрачных претендуют на халявный номер «люкс». Героиня эпизода говорит: «Мы с мужем любим друг друга, и этого вполне достаточно. Нам не нужны льготы». На что героиня сериала отвечает: «А нам – нужны!». Я как-то читал, что, согласно Каббале, любая помощь Бога (в роли которого, видимо, должна выступить редакция «СИ») является «позорным хлебом», подачкой, недостойной уважающего себя человека. Неужели среди присутствующих имеются желающие наплевать на собственную гордость и поднять эту тысячу рублей? Мне кажется, что, если человек решился приехать на данную передачу, он должен отдавать себе отчет в том, что дураки среди соперников вряд ли найдутся и потому он может потерпеть весьма унизительное поражение. И, соответственно, реально оценить свои силы и возможности. Ну, а если мы хотим шоу, пожалуйста, готовый сценарий: Жизнерадостный ведущий в ярком малиновом (оранжевом, трехцветном и так далее) пиджаке: Добрый день уважаемые дамы и господа! Сегодня мы снова будем пытаться определить счастливчика, который, победив в упорной борьбе, проколет один из украшающих нашу студию воздушных шариков в попытке выиграть Джек-пот в размере 1 миллиона 200 тысяч рублей. За центральным игровым столом – всем нам уже изрядно надоевший гроссмейстер Александр Друзь. Какая сумма будет на счету у гроссмейстера в начале игры определяете Вы с помощью СМС-голосования: присылайте Ваши сообщения на короткий номер... Слева от гроссмейстера – очаровательная N. Вы впервые принимаете участие в игре, поэтому мы кладем на Ваш счет тысячу рублей. А вот за правым столом стоит уважаемый гражданин M – пенсионер, ветеран войны и труда, который из своего родного Моршанска привез нам вот этот кисет махорки с собственного огорода. Низкий Вам поклон, примите на свой счет 5000 рублей. Но, теперь нам пора определить, с какой суммы начнет игру Александр Друзь: Минус 10 000 рублей! Поздравляю друзья: сегодня нас ожидает очень интересная игра. |
А ведь такая передача, действительно "у народа" будет иметь успех. Валерий, Вы поосторожней с такими предложениями :)
|
Оффтопик: |
Цитата:
|
Да,спасибо,теперь я вспомнил передачу. Содержание забылось,а фраза осталась в памяти.Согласен,Адабашьян упомянут всуе и я вовсе не хотел принижать эргономику как науку.:) Ирония(моя,а не Адабашьяновская) направлена на самоуверенность и безапелляционность типа "я знаю как лучше".
|
Avtor, это замечательно! И еще по ходу дела будет появляться Deus ex Machina в виде спонсора, который будет говорить - "А вот вам еще шарик -piatachek- с 20 тысячами (200 тысячами, 2 миллионами, 20 миллионами) рублей, это и будет результат игры. Их выиграет..." Ну а дальше - вращающийся барабан, дробь и вот - деньги вручают то ли гроссмейстеру, то ли N, то ли M, то ли редакторской группе...
|
Цитата:
А идея Bашей игры - неплоха,если без утрирования-вполне пойдет. :) :) |
Цитата:
Но Андрей пишет о "корректоре". Эта профессия имеет вполне однозначные рамки деятельности. Г-н Гарнак, насколько я помню, юрист. Эта сфера деятельности должна была бы приучить его к точности формулировок. Но, к сожалению, пока что не получается: думает он одно, а пишет другое. :( И не только в этой теме. добавлено через 17 минут Avtor, Цитата:
|
Nikolaev N.
Что могу, то и пишу. Я ж не литературный редактор, в конце концов. И позора мне нет, что я не могу отличить ямба от хорея. Командор точно назвал его "ловцом блох"- прекрасное выражение, надо будет запомнить. Вот такой игре и нужен "на все руки мастер". Пока нет- обижаться редакции на критику совершенно ужасающих ляпов нет никаких оснований. Ибо это и есть побочный эффект того, что они "наэкономили". anatbel Не заметили, как иногда меняется поведение зам.а в зависимости от того, кто пишет? Не что, а кто. Меня это порой наводит на мрачные мысли. "А то, что он ходит и ходит- на мрачные мысли наводит". Вот отсюда и стихи. За "ловца блох"- мерси огромное. Ну не знал я, как этого сотрудника назвать :) Владимир Молчанов Тут было предложение вносить предложения. Я внес. В ЧГК много умных и достойных этой должности людей. Я на эту должность совершенно не претендую, что бы Вам зам. не говорил. Если предложение уж совсем не нравится- могу вынести обратно. Strel Я этот монолог много лет назад слышал именно в исполнении Петросяна. В исполнении Задорнова- нет. |
гробовщик Безенчукъ, если бы у бабушки... Опять "если да кабы". А по стилю ваших постов у меня складывалось мнение, что вы имеете на примете несколько отличных кандидатов на пост редакторов, который уж точно ничего подобного не пропустят. Понятно, что если поискать, то все можно найти - "если очень захотеть, можно перхоть перебрать". Беда в том, что передачи надо делатьуже сейчас, а кандидатур у вас нету и не известно будут ли. А ждать, пока вы их найдете, вряд ли кто-то захочет.
|
Сергей Ильвовский,
Большое спасибо за подробный ответ, исходя из которого я понял, что ничем, кроме Вашей внутренней убежденности, Ваши опасения не подкреплены. Действительно, Цитата:
Цитата:
Безусловно, Ваше видение, как и видение любого другого, имеет полное право на существование. Но надрыв и постоянные предсказания близкого конца, как мне кажется, абсолютно излишни и ни на чем не основаны. |
vulpes
Я могу предложить кандидатуру. Только Молчанову она не понравится. Очень не понравится. Поэтому пусть лучше он сам выберет :) |
гробовщик Безенчукъ,
"-А тигры могут летать? О-о-о! Они знаешь как летают! Только они почему-то не хотят..." (с) |
Носовицкий В.Б., небольшая ошибка. В прошлом году июньский рейтинг из общих соображений должен быть выше, чем сейчас - и мы можем нарваться на очередные предсказания конца света. В этом плане очень хорош июнь позапрошлого года. С одной стороны, происходил ЧЕ по футболу (что не СИльно отличается от ЧМ) - а с другой стороны, происходили игры Автомобильного Кубка с полным отсутствием гроссов, которые должны, если верить нашему специалисту, вздымать рейтинг на невероятные высоты.
----------- Вообще мне интересно вот что. Почему никто не задаётся вопросом: неужели за двенадцать лет существования передачи не было сделано ни одного предложения, неужели я первый додумался? Нет, менее чем Колумбом никто себя не мнит. В результате - естественно, открывают велосипеды, и в немалых количествах. А заодно и вечные двигатели, куда ж без них. Кроме того - мы опять слышим милые сердцу карточные мотивы: кто-то краем уха слышал, что есть какая-то СИ, а в ней есть какие-то гроссы, которые всегда выигрывают. Что это за звери, никто не знает, конечно - но все уверены, что их надо отстреливать (заодно с обросшей подхалимами зажравшейся редакцией, конечно). Красота... |
Я обещал Svet не писать новых пародий на «СИ», но продолжить старую, наверное, все-таки можно? Я тут представил себе ход игры: А.Друзь (стартовая сумма – минус 10 000) - очаровательная девушка N, предположим, Изольда (1000) и ветеран из Моршанска M - Николай Николаевич (5000). Ведущий – Иван Ургант.
Ургант: Итак, первый раунд и вот его темы: «Улицы и площади Моршанска», «Дима Билан», «Тамбовская область», «Фабрика VI», «Махорка», «Лучшие пляжи Анталии». По правилам начинать должен гроссмейстер, но, я уверен, что Александр охотно уступит очередь нашей очаровательной гостье за соседним столиком. Изольда, Ваш выбор. Изольда: Дима Билан за тысячу! Ургант: Но стоимость самого дорогого вопроса в первом раунде – 500 рублей. Изольда: Дима Билан стоит миллион евро, а Вам жалко дать за него какую-то жалкую тысячу рублей? Ургант: Вы абсолютно правы. Стоимость всех вопросов темы «Дима Билан» увеличивается в 10 раз. Изольда: Дима Билан -5000! Ургант: Вам сразу же достается «Кот в мешке»: тема – «Классические произведения Оксаны Робски», цена – 3000. Изольда: Я отдаю этот вопрос Александру – он у Вас такой лапочка! Ургант: Слушайте меня внимательно, Александр: Именно столько туалетов было в Рублевском доме главной героини замечательного романа «Сasual». Друзь: Четыре. Изольда – прыгая от возбуждения: Ой-ой-ой, а можно я ему подскажу? Ургант: Ни в коем случае не делайте этого Изольда – Вы окажете медвежью услугу нашему гроссмейстеру. Потому что теперь у него будет возможность самому ознакомиться с этими замечательными произведениями – издательский дом «NNN» дарит ему полное собрание сочинений несравненной Оксаны Робски. А вот, кстати, и сама Оксана! Поздравляю Вас, Александр: Вам сейчас завидует вся наша студия и вся страна. Ну а пока наш гроссмейстер и Оксана Робски позируют фотографу журнала «Х», игру продолжит Николай Николаевич из Моршанска. Николай Николаевич: «Махорка» за 500! Ургант: Если верить Твардовскому, Василий Теркин очень уважал махорку, но, в особых случаях, предпочитал все же папиросы этой марки. Николай Николаевич: Конечно же «Беломорканал»! Ургант: Да, на такие вот запредельно сложные вопросы вынуждены отвечать наши игроки. Не расстраивайтесь Николай Николаевич, у вас все еще впереди. А откуда здесь взялся Друзь? «Казбек»? Ну что я могу поделать с этим монстром? Выбирайте следующий вопрос. Друзь: «Махорка» за 400. Ургант: Именно так называют в народе импровизированную сигарету, представляю собой набитую махоркой трубочку из газетной бумаги. Друзь: «Козья ножка»! Ургант: Нет-нет, Александр, у меня написано: «козеножка»! А ответ «самокрутка», данный Николаем Николаевичем, я вынужден принять, и, думаю, все телезрители со мной в данном случае согласятся. Через несколько минут - тема «Лучшие пляжи Анталии»: Ургант: Этот отель, открытый в начале 2006 г., по праву считается лучшим на всем побережье: 12 бассейнов, 8 ресторанов и прекрасная анимация сделают Ваш отдых совершенно незабываемым! Изольда: Ваш «ZZZ» - полное фуфло. Винный погреб – для лохов, криворукие официанты, а про поваров – я вообще промолчу. Начало третьего раунда: Друзь – 12000 Изольда – 800 Николай Николаевич – 1500. Ургант: А теперь – наш секретный раунд! Александр, Вам, как лидеру, предоставляется право сказать несколько добрых слов своим соперникам, редакторской бригаде нашей телепередачи и всем телезрителям. Перед Вами бутылка прекрасного французского коньяка. Начинайте, мы ждем! Ну, все, кажется, меня занесло окончательно и бесповоротно. Заканчиваю. |
зам., конец света отменяется :)
Прошлый год: конец мая - начало июня, СИ не попадает в сотню, конец июня - третьфиналы и финал - попадает. В том то и дело, что даже без учета ЧМ по футболу картина примерно одинакова. |
Nikolaev N.,
Цитата:
Носовицкий В.Б. - уфффф, утешили. Остаётся неясным: почему оно вдруг не попадает в сотню, когда нет никаких даже завалящихся гроссов и все всем проигрывают - а потом попадает, когда играют исключительно те, кто уже выигрывал, и не по разу. Должно-то быть ровно наоборот! Ну ничего - с этим мы знаем, как бороться: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
1. Не стесняйтесь спрашивать - здесь предостаточно народу, которые Вам квалифицированно ответят. [Вы и так не очень стесняетесь - но в этом вопросе слишком много не бывает] 2. Перед тем, как высказать предложение - постарайтесь прокачать его на слабые места самостоятельно. Для примера - Ваше предложение насчёт "гандикапа новичкам против гроссов". Даже при самом положительном к этой идее отношении мы встаём перед нелёгким вопросом: а кто такие гроссы? И заодно - кто такие новички? С какого количества игр и/или побед (и за какое время - что немаловажно!) начинается "гроссовость"?с какого количества игр кончается "новичковость"? Вот в прошлом году сразу два таких интересных новичка появились - Дмитрий Коноваленко и Вадим Карлинский. Оба - чемпионы мира по спортЧГК, а Дима ещё и в телеЧГК не последний. Соответственно - в их знаниях и игровом опыте (хотя и не в эту конкретную игру) сомнений никаких. Им тоже давать гандикап или нет? А если не давать, то почему? Ну и всё такое... Это пример того, как сырость предложения видна без дополнительной информации. И один пример - о пользе информации дополнительной. Некто Безенчук предлагает суперпризИще устанавливать - чтобы интереснее было. Ну хотя бы раз в пять-шесть игр, не каждый день всё-таки. Вопрос "какой банк для этого ограбить" для него не существует - не проблема, мол. Ему-то, конечно, всё равно - он обеспеченный (если ему верить). Но здесь собравшиеся отлично помнят, как он пытался среди участников Форума организовать турнир по СИ. Не получилось по разным причинам - в т.ч. от организатора звучал и аргУмент о необходимости тратить тридцать рублей на электричку. Располагая этой дополнительной информацией - Вы легко поймёте, почему эпохальные идеи Безенчука не пользуются здесь суперпопулярностью. 3.(техническое) Постарайтесь не приводить длинных цитат. Ничего страшного - просто не очень удобно. --------- Вы, конечно же, уже поняли, почему я с Вами так разговариваю. А не поняли, так Безенчук объяснит. Но давайте я его опередю: Ваше поведение понравилось Молчанову, и он даже приглаСИл Вас поучаствовать в игре, если получится. Поэтому я, как главный подхалим, никак не могу Вам нахамить - спиннопрогибательный рефлекс восстаёт. А поскольку без хамства я плохо умею - то простите, если не очень уклюже вышло... |
Спасибо.Пункты 1 и 3 - учту.По пункту 2 - сырость есть,и,более того,умышленна.Если надо будет-можно допечь,а если идея изначально бессмысленна-зачем загромождать форум техническим обоснованием с "таблицами" и "графиками"?
|
Оффтопик: зам. |
А кто-нибудь помнит игру А.Эдигера против А.Тугарева? У Эдигера, если не ошибаюсь, это была вторая игра, выступал он тогда "новичком". А Тугарев защищал цвета "гроссмейстеров". И кому, в итоге, понадобилась бы фора?
С какой стати и какие такие гандикапы? |
1. Немного уйдем от абстрактного рейтинга, от его абсолютного значения.
Посмотрим все в сравнении с другими в хоть какой-то мере сравнимыми передачами. И мы увидим, что никакого апокалипсиса вроде бы и нет: в первой сотне из не детских игр, требующих наличия интеллекта мы увидим вверху КХСМ, а ближе к концу ЧГК и совсем в конце СИ. Больше, кажется, нет. 2. По поводу "блох". Отдельные случаи все равно будут, от "энциклопудии" никуда не денешься.:( Прискорбно, конечно (сам сыпался на некорректном аукционе и на корявом финальном вопосе), но ни по частоте появления, ни по "злоумышленности" даже близко нет сравнения с произволом, творившимся как старым крупье телеЧГК, так и молодым продолжателем. И ничего - жив курилка! Потому что большинству телезрителей это незаметно, а если кто и заметит, заинтересуется, может быть, хоть книжку прочитает, тоже неплохо. |
Nikolaev N.
То ись как это- нет? А что ж должно быть, если СИ в конце- не апокалипсис? Оно чево, должно в рейтинге присутствовать под №2557-3900 с надписью "Остальные- 0%", чтобы это был апокалипсис? Но тогда это будет уже не апокалипсис а ценный пушной зверек. То есть конец :( |
Меня все-таки несколько удивляет тон данной дискуссии. Никто ведь не против «Своей игры», все только за. Ну, есть у людей свое видение данной передачи, кстати, не абсолютно не совпадающее с моим. Но зачем же их травить и пытаться выставить с Форума? Тем более что такое неравнодушие к судьбе игры – очень благоприятный прогностический признак. Согласно теории этногенеза Льва Гумилева, такие, плавно переходящие в гражданские войны, междоусобицы характерны для акматической этногенеза - пик развития этноса. Таким образом, можно предположить, что у «СИ» есть еще 12 лет существования – как минимум. Лев Гумилев, кстати, считал, что началом конца Киевской Руси стал добровольный, вопреки воле отца, уход Андрея Боголюбского из Киева. До тех пор, пока наши князья грызлись между собой за каждый клочок земли – Русь, несмотря ни на что, стояла невредимой. Но, как только суздальцам стало все равно, что происходит в Киеве, а киевлян перестали интересовать события в Муроме – осталась лишь тень былого единого государства. Так что пока спорим – существуем и надеемся на дальнейшее развитие.
|
Avtor,
Если Вы о тех, "кого травят" имеете в виду меня, то это совершенно напрасно. Посмотрел бы я на тех, кто может меня затравить! Люди совершенно не знающие меня думают, что достаточно на меня цыкнуть, передёрнуть мои слова, поговорить со мной высокомерным тоном или нахамить - и я тут же подожму лапки? Знали бы они меня и то, что в жизни мне видывать приходилось! Дети, ей-Богу! А если я сейчас не лезу в эту тему, то вовсе не потому, что меня "затравили". Худо-бедно, но какая-то дискуссия началась. Что и было моей целью. А если я сейчас влезу - это махание красной тряпкой перед быком. Пучше уж пусть дискуссия идёт. |
Господа, прочитал всю дискуссию на 11 уже страницах. Грустно. Я смотрю СИ ВСЕ время ее существования. Когда перебрался в Москву, решил попробовать сам - пробился на игру, сыграл, пусть неудачно.
И за СИ я очень переживаю. И что сейчас происходит что-то "не то" вижу. В частности, по текущему циклу игр. Еще на предыдущем цикле были азарт и страсть. А именно сейчас даже гроссы потухли. Сбиваются, играют без "огонька". Менять схемы игры, наверно, надо, рейтинги поддерживать, наверно, тоже, иначе выбросят с федерального канала. Но пусть этим занимаются профи. А вот нагнетаемая атмосфера неуверенности, а может и что-то еще, происходящее за кадром явно сказывается. Я, к сожалению, не смог прийти на запись этого цикла - посмотреть и поучиться. Но судя по играм цикла у меня сложилось просто впечатление, что на записи был какой-то инцидент, настолько все не в своей тарелке. Аналогичное впчатление и от этого форума. Так может, редакция будет работать над "ашипками" в вопросах (бывают, часто, но не ошибается, как известно, ...) и над схемами игры; а игроки проводят встречи с желанием и в споойной обстановке. Сумбурно, извините. А насчет амнистии - это интересно, значит, можно в сентябре отбираться, а не в феврале? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 16:03. |
vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co