aLLa, я ни в коей мере не собираюсь обсуждать с кем бы то ни было проблему изображения танков в советских фильмах о войне. Я ими не интересуюсь абсолютно и меня не волнует насколько они правдоподобны. Насколько я понимаю, в большинстве советских фильмов изображены одни и те же панцеры - ну и будем считать, что такими они и были.

И если бы Вы выдвинули тезис - "Изображение немецких танков в советских фильмах о войне - стопроцентная ложь" - и не думала бы с Вами спорить. Не моя тема.

Но Вы-то все перевели на людей. "А войну, на которой в ста случаях из ста происходит то, чего на настоящей войне не происходило, я называю выдуманой войной. На выдуманной же войне и люди ... становятся выдуманными людьми, которые выдуманным образом живут на выдуманной войне" Ну разве не передергивание?

О классиках (которые Шота с Михаилом )
"мысли-то будут в этом случае совсем не те, что у Шоты с Михаилом описаны" - а какие мысли в момент боя с барсом присутствовали, не напомните? Эмоции были - "тот ужасный крик", а мысли-то какие?
Да и не верю я, что даже вооруженный автоматом человек невозмутимо и хладнокровно убивает барса и спокойно идет дальше без эмоций
Так что не согласная я с Вами по-прежнему...

Немецкие танки из фанеры?
Это не главное!
Главное - нас уже 65 лет пытаются убедить, что немецких танков было гораздо больше, чем советских.
И были они мощнее и современнее советских танков!
Кто за этим стоит?
Что это значит?
Кому выгодно это искажение действительности?

Фильмы могут быть высокохудожественны, как фильмы Риффеншталь, но это не делает их правдивыми. Танки могут быть настоящими, но и это не делает фильм правдивым.
В каком фильме о Великой Отечественной войне показаны заградительные отряды? Это самый яркий пример. Одного этого вполне достаточно.

добавлено через 16 минут
Я согласна с Сергеем Ильвовским - не о танках и мессерах эти фильмы[/QUOTE]

Да, не о танках и мессерах... Но и не о войне! Они о выдуманных людях в выдуманных ситуациях, имеющих мало общего с действительностью. реаьной историей в большинстве фильмов о войне и не пахнет!
Думаю, художественные достоинства фильма и его историческая достоверность не имеют между собой связи.

Мой отец (фронтовик) в принципе не смотрел НИКАКИХ фильмов о войне.Однажды его затащили (не помню, что это было).
Такого чудовищного мата ни до, ни после этого я от него не слышал.

Изменяет, батенька! Пилотажные самолеты Яковлева вместо истребителей, "ура"-атаки под бравурную музыЧку - да еще из него сериал сварганили - Едиотизм типичный

добавлено через 8 минут
Особенно наглядно это было нам продемонстрировано в фильме "Статский советник", где продюсер Никитка, якобы потомок Царей-батюшек, перетянул всю фильму на себя :mad:

Сергей, ваших фильмов не смотрел, книг не читал, но присоединяюсь к общему мнению - "Суета сует и всяческая суета" :mad:

добавлено через 6 минут
А мне понравилась версия "Идиота" под названием "Даун хаус" - отличная пародия в современном стиле!!! Презирайте меня, так же как и С.И.Львовского :lol:

feliscatus,
Что это Вы, батенька, на людей-то набрасываетесь сегодня?

На Фатиму, на меня...

Родимчик прихватил?

Или возрастное?

“Гуга”
.......

Климакс у вас,
Борзописец вы наш,
Борец за признание =
Одно лишь стОнание!

Шли бы вы лучше на МетаФорум - там и за пророка сойдете :mad:

Про войну всякие фильмы были - и пропагандистская дешевка (независимо от бюджета), и такие фильмы, как "На войне как на войне".

"Гуга" фильм недавний (относительно). Да и там, кажется, от исотрической правды далековато

Я "На войне как на войне" "пропагандистским изделием" не считаю.

Мой отец тоже фронтовик!
Был в штрафбате (не путать со штрафной ротой)!
И как отец мною уважаемого Якова Моисеевича фильмов о войне не смотрел.
Никаких!
Стало быть это фильмы не про ту (последнюю войну)!
Или это не те фильмы?

А мой отец- фронтовик, командир танкового взвода, впоследствии выпускник танкового факультете МВТУ - смотрел, и многие очень любил, хотя и критику наводил на технические детали. И фильм "На войне как на войне" был одним из самых его любимых.

Здесь идет полемика о военных фильмах!
Мнений много!
И разных!
Почему мы отказываем фронтовикам в плюрализме?
Кто-то смотрел военные фильмы, кто-то не смотрел.
И какой следует вывод?

Хороший аргумент, Яша.
А вот мой отец, тоже фронтовик, прошедший от Вязьмы до Берлина, смотрел "А зори здесь тихие" немыслимое количество раз и говорил, что лучшего фильма не знает.

добавлено через 5 минут
Совершенно не достаточный, Мирослав.
В любом времени есть масса вещей, не охваченных кинематографом - от того он сам по себе не делается лживым. Например, много ли Вы видели фильмов об интеллигентах, ушедших в истопники? О трудной работе ассенизатора? О том, как делается паста для шариковых ручек? :)

Фильм должен быть правдив в том, о чем он говорит. А обо всем не скажешь.

Как писали Ильф и Петров, "попробуйте осветить быт мороженщиков, никем доселе не затронутый".