Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Обсуждение Кубка Пятнадцатилетия (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=361)

aLLa 07.10.2009 19:16

Какие же все молодцы и какая тупая редакция...
Raykoffff, вы готовы отвечать за весь тот бред, что тут городите?
Andrey не спрашиваю - он не готов, ясное дело.

zfatima 07.10.2009 20:34

"Конёк" - это да. Есть такое дело.
Но вспомните, как Арцыбашев рисовал в воздухе таблицу Менделеева. Человек, выходящий к столу в "СИ", не подобен флюсу.

Мы, собственно, о чём? Об адекватности стоимости вопросов?
ПМСМ, большей частью, вопросы соответствуют номиналу. Более раскрученные факты - в первом раунде, более редкие - в третьем. А если вопросы третьего раунда кажутся уважаемым форумчанам простыми - ну, могу только за них порадоваться!
Когда я, гордая собой, отослала в редакцию жутко сложную тему - получила замечание от ВКМ. Что сплошь "гробы" - не есть хорошо. Вопросы должны быть понятны телезрителю.

Каа 07.10.2009 20:59

О Боги.
Я не хочу повторять по памяти всяким озабоченным товарищам слова Жени только потому, что его сюда не пускают, а старый форум накрылся медным тазом.
А нельзя ли выложить его содержание просто в виде html, чтобы не было проблем с лицензией.

Мирослав Гринберг 07.10.2009 22:09

Класс игры в ТелеСИ определяется и эрудицией, и интелеектом (умением "вычислять" ответ), и реакцией, и правильной тактикой (ставки на аукционе, в финале, выбор тем и т.п.). Тем-то игра и интересна - чтобы победить, мало чего-то одного.

anatbel 07.10.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от methos (Сообщение 19153)
А вот по поводу изменения схемы на ту, что была когда-то (без фальстартов) или ту, что предлагает Анатолий Рафаилович - то что есть сейчас намного лучше.
Вы просто вспомните игру гроссов в то время - нажатие кнопки на простые вопросы ДО НАЧАЛА ЗАДАНИЯ ВОПРОСА! И неоднократное молчание вместо ответа после этого - оно было хорошо? А предложение Анатолия Рафаиловича - это старый вариант + 3-4 очевидных (ой сейчас на меня все набросятся) откровенных ухудшения.
Так прямо и слышу над игровым полем голос Петра Борисовича - ПОВТОРОВ НЕ БЫЛО!

Прискорбно, когда человек не читает то, на что берется отвечать. Или читает, но не вчитывается. :)
В "старом" варианте нажать еще до вопроса было реально выгодно, потому что вопрос все равно звучал, нажавший его слышал и мог ответить.
В том, что я предлагал, после нажатия он НЕ СЛЫШИТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

И много Вы, Роман, этаким манером наотвечаете, даже не зная, о чем спрашивалось в вопросе? :)
Валяйте, а я посмеюсь.

Впрочем, общий уровень комментов, увы, под стать Вашему глубокомысленному охаиванию. :)

anatbel 07.10.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от zfatima (Сообщение 19162)
"Конёк" - это да. Есть такое дело.
Но вспомните, как Арцыбашев рисовал в воздухе таблицу Менделеева. Человек, выходящий к столу в "СИ", не подобен флюсу.

Арцыбашев - вообще игрок очень неплохой, безотносительно к его личным качествам. :)
И вполне эрудированный (хотя литературные вопросы - не всегда его конек, тем более поп-музыка или бардовская песня).
А уж таблицу Менделеева он практически наизусть помнит. И многое другое тоже. :)

TalliBoy 08.10.2009 00:58

Скажите пожалста а Вассерман все еще в игре? http://i.smiles2k.net/skandal_smiles/146.gif

Nikolaev N. 08.10.2009 01:11

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 19166)
В том, что я предлагал, после нажатия он НЕ СЛЫШИТ БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.

REPA 08.10.2009 04:03

Цитата:

Сообщение от Мирослав Гринберг (Сообщение 19164)
Класс игры в ТелеСИ определяется и эрудицией, и интелеектом (умением "вычислять" ответ), и реакцией, и правильной тактикой (ставки на аукционе, в финале, выбор тем и т.п.). Тем-то игра и интересна - чтобы победить, мало чего-то одного.

Полностью согласен.

Что касается спортивных изменений в правилах...Идея, конечно, интересная, но...Мне кажется, игра бы потеряла в зрелищности...А некоторым (особенно новичкам в спортСИ) было бы трудно приспособиться к этим правилам...Поэтому я считаю, что идея неплохая, но нуждается в доработке.

Raykoffff 08.10.2009 06:42

Цитата:

Сообщение от Andrey (Сообщение 19160)
Написать неудобный пакет вполне возможно. Даже я, например, знаю, что конёк Арцыбашева - спорт; у Калюкова - т.н. "детские темы" (мультфильмы и т.д.) и Фэнтези; у Мереминского - история и культура; у Либера - литература, культура, искусство; у Эдигера - всё, что связано с наукой; у Хашимова - политика, экономика, история; у Лурье - технические темы и т.д.

Я бы различил две очень похожих, но принципиально разных ситуации. Первая - чьи-то любимые темы не включаются в пакет. Это сделать очень просто, как Вы правильно заметили, даже любой внимательный зритель прекрасно знает, кто в чём силён. И обвинить потом вопросников будет невозможно - ну много разных областей знания, в пакет на одну игру всего не поместишь. А если это было сделано специально, то, наверное, даже пошло на пользу игре - нейтральный пакет - самый объективный.

Совсем другое дело - в пакет включены сплошь неудобные темы. Вы можете навскидку назвать 6 (а лучше 18) тем, в которых будет молчать какой-нибудь сильный игрок? И учитывайте вот что. Можно, конечно, для неспеца в музыке приготовить в одном раунде "Песни", "Танцы", "Балет", "Романсы",... , но тогда злой умысел будет очевиден. Придётся подбирать совершенно различные области знания, внешне никак не связанные...
Не думаю, что в редакции настолько не любят кого-то...

А безо всякого умысла - вполне возможно. Недавно отыгрывался сателлитный турнир Знатокиады по спортСИ, так я сидел и чертыхался. Из 15 тем более или менее хорошо сыграть в двух - это действительно невезение... Но мне почему-то кажется, что господа Тальянский и Поташев вряд ли собирались подложить свинью под забор господину Райкову :)

шАмАн 08.10.2009 06:45

Николай Борисович, это Вы обо мне?:)

Raykoffff 08.10.2009 06:46

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 19169)
То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.

А почему бы не сделать как на многих турнирах по спортСИ - если жмёшь на кнопку раньше окончания вопроса, дослушать его не дают, но позволяют уточнить форму?

anatbel 08.10.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 19169)
То есть, как правильно заметил, кажется, Виталий Федоров, игра превращается в соревнование по угадыванию того, что же собирается спросить автор вопроса.

Нет, в соревнование на скорость мышления, а не нажатия. :)

anatbel 08.10.2009 09:19

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 19173)
А почему бы не сделать как на многих турнирах по спортСИ - если жмёшь на кнопку раньше окончания вопроса, дослушать его не дают, но позволяют уточнить форму?

Потому что для зрителей вопрос-то прозвучал полностью, повторение очень затянет и затупит игру.
Кстати, "на многих турнирах" - это преувеличение. Как раз так играют в немногих местах, гораздо чаще ничего не уточняют. Не можешь догадаться - нечего было и нажимать. :)

aLLa 08.10.2009 10:42

Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)

anatbel 08.10.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 19176)
Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)

Ну, г-н Райкофф, может, и правда, владеет некой тайной доктриной, которая мне (игроку) неведома. Что до Н. Николаева, то он и сам игрок - видимо, просто невнимательно прочёл моё сообщение.
Увы, я и сам этим грешу порой - Вам ли не знать. :)

TalliBoy 08.10.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 19176)
Анатолий Рафаилович - зачем же спорить? Уже давно очевидно, что они знают лучше...:)

Лучше всех играет только Ю.Х.
Ю.Х. - чемпион!
-ole-

methos 08.10.2009 12:05

Анатолий Рафаилович - а текст в наушники будет от Петра Борисовича подаваться в прямом эфире или в записи? А то если в прямом эфире, да в конце съемочного дня, то играть так, без экрана, будет просто невозможно...

methos 08.10.2009 12:16

Кроме этого, Вы во многом закроете малейшие шансы людям с улицы.
Вот пару примеров типичной игры опытного СИшника (с опытом спортСи).
Из моей практики, с чемпионатов Украины.

тема Норвегия за 10
Именно так пе... (кнопка нажата в борьбе, ответ верный)

тема ...АЯ... за 10
В гре... (кнопка нажата, ответ верен)

тема Мексика за 50
Эти два ге... (кнопка вырывается в борьбе)

Никакие игроки с улицы ТАК вообще не смогут делать. А для обычного спортСишника такие действия - норма.

TalliBoy 08.10.2009 12:47

А как вы д...
- спсибо не надо
А если...
- не думаю
Тогда под...
- договорилист))):lol:

Raykoffff 08.10.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 19175)
Потому что для зрителей вопрос-то прозвучал полностью, повторение очень затянет и затупит игру.

Повторение ЧЕГО? Повторение вопроса от начала до конца для зрителей?!
Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 19175)
Зрителям можно показывать этот вопрос в текстовом виде. Кстати, "на многих турнирах" - это преувеличение. Как раз так играют в немногих местах, гораздо чаще ничего не уточняют. Не можешь догадаться - нечего было и нажимать. :)

А как Вам такой вариант - игрок, нажавший на кнопку до окончания вопроса говорит, что хотел. Правильный ответ - плюс, уход не в ту степь - сразу минус. А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?

Raykoffff 08.10.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 19177)
Ну, г-н Райкофф, может, и правда, владеет некой тайной доктриной, которая мне (игроку) неведома.

Анатолий Рафаилович, всё что я тут предлагаю, - субъективный взгляд на то, как можно было бы улучшить телеСИ. Полагаю, многолетний опыт телезрителя и некоторый опыт игрока спортСИ даёт мне право высказываться.
О конструктивности этих предложений, разумеется, судить тем, кто имеет более непосредственное отношение к телеСИ. Если какая-нибудь моя идея будет услышана и одобрена, я буду безумно рад, что принёс пользу любимой игре. Если Вы считаете мои слова пустыми рассуждениями дилетанта - что ж, по крайней мере, от них нет никому вреда...
Вы многоопытный и очень успешный "своячник", очень приятно, что можно тут поговорить, обменяться мнением с Вами. Для того форумы и создаются.
К сожалению, некоторые люди считают, что разговаривать по сути - дело нестоящее (каждый имеет свою точку зрения, к чему переубеждать?!). А нужно цепляться к словам других, поливать грязью кого ни попадя и натравливать форумчан друг на друга...

REPA 08.10.2009 14:02

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 19182)
А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?

Как вы не поймете... В СИ в первую очередь важна динамика...Вопрос - ответ...А с вашей формулой ход игры будет смахивать на ЧГК...))

aLLa 08.10.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 19183)
К сожалению, некоторые люди считают, что разговаривать по сути - дело нестоящее

Именно так некоторые Raykoffffы и считают. И даже вида не делают, что готовы за свои "многоумные" слова ответить. Действительно - зачем? Ляпнуть-то - оно легко и сладостно...

anatbel 08.10.2009 21:34

Цитата:

Сообщение от methos (Сообщение 19179)
Анатолий Рафаилович - а текст в наушники будет от Петра Борисовича подаваться в прямом эфире или в записи? А то если в прямом эфире, да в конце съемочного дня, то играть так, без экрана, будет просто невозможно...

А играли же. И ничего.
Глядишь, и Петя вынужден будет быть повнимательнее.

anatbel 08.10.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от methos (Сообщение 19180)
Кроме этого, Вы во многом закроете малейшие шансы людям с улицы.
Вот пару примеров типичной игры опытного СИшника (с опытом спортСи).
Из моей практики, с чемпионатов Украины.

тема Норвегия за 10
Именно так пе... (кнопка нажата в борьбе, ответ верный)
тема ...АЯ... за 10
В гре... (кнопка нажата, ответ верен)
тема Мексика за 50
Эти два ге... (кнопка вырывается в борьбе)

Никакие игроки с улицы ТАК вообще не смогут делать. А для обычного спортСишника такие действия - норма.

Во-первых, так и я не могу. Я даже не понимаю, о чем эти вопросы. Думаю, Вы сильно преувеличиваете.
Во-вторых, вопросы в теле-СИ несколько иные, чем в спортСИ.
В-третьих, ну и что? Шоу ничуть не страдает. Телезритель все вопросы увидел и правильный или неправильный ответ оценил.
В-четвертых, кто сказал, что выигрывать должны неизвестно кто неизвестно откуда? Они и так не выигрывают, ибо попадать в кнопку, хотя бы приблизительно, надо еще наловчиться.
В-пятых, а почему бы людям с улицы не потренироваться хоть немного, раз уж они хотят играть с опытными игроками? Либо организуйте для них песочницу, либо не сетуйте на то, что у них мало шансов.

Хватит?

anatbel 08.10.2009 21:41

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 19182)
Повторение ЧЕГО? Повторение вопроса от начала до конца для зрителей?!
А как Вам такой вариант - игрок, нажавший на кнопку до окончания вопроса говорит, что хотел. Правильный ответ - плюс, уход не в ту степь - сразу минус. А если мыслит верно, но не попал в форму вопроса, ведущий говорит, что нужно назвать и ему предоставляется второй шанс?

Да плохо это, плохо. Уже сто раз говорено.
Телезритель, не услышавший и не увидевший вопроса до конца, чувствует себя болваном.

Мирослав Гринберг 08.10.2009 23:28

Все-таки мне больше нравится, когда отвечают на весь вопрос. Нынешнюю форму считаю наилучшей для телеформата.
О вопросах - интересно, или угадаю
Именно так пе... - Северный путь
Эти два ге... - Вилья и Сапата
а вот втрой вопрос - не знаю.

TalliBoy 09.10.2009 01:33

Предлагаю переделать игру в угадай вопрос с трех букв)))
Ну или совсем упростить игру - кто первый нажал кнопку)))
Зачем вопросами какими то усложнять все)))

swa 09.10.2009 06:57

Лариса Архипова,с днём рождения! Всего тебе наилучшего! Надеюсь,ты и в дальнейшем продолжишь радовать нас своими яркими победами)))

Raykoffff 09.10.2009 11:29

Уважаемые форумчане!
Дмитрий Борок любезно прислал комментарии к игре со своим участием.
Предлагаю ознакомиться:
http://www.forumsi.org/showpost.php?...&postcount=895

methos 09.10.2009 11:54

Мирослав - первый и третий верно.
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)
Просто слов с ...АЯ... вообще немного. и потом у меня Скипский также играючи увел заявление, подаяние и что-то еще.

methos 09.10.2009 12:12

Кстати, раз уж тут пару раз поднималась тема лучшей схемы проведения игр.
Если помните, неоднократно поднималась тема чемпионата городов в разных вариантах. Мне всегда казалось, что очень интересным был бы вариант схожий с кубком Дэвиса. Тут много вариантов. Например, такой - в команде 4 человека, игра состоит из игр всех игроков (первые номера, потом вторые и т.д.) потом пятый тур - Эрудит-Квартет, на который так пока никто и не решился.
Несколько плюсов такой схемы в плане зрелищности: при прочих равных в одном виде спорта болеть в командных соревнованиях получается гораздо ярче, чем в личных - даже в шахматах. Зрителям удобнее болеть за своих - честь города и все такое - как раньше в Брэйн-ринге болели. Что-то дальше пока мысли не складываются - критикуйте, предлагайте.

anatbel 09.10.2009 12:37

Цитата:

Сообщение от methos (Сообщение 19193)
Мирослав - первый и третий верно.
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)
Просто слов с ...АЯ... вообще немного. и потом у меня Скипский также играючи увел заявление, подаяние и что-то еще.

Навзикая (возлюбленная Одиссея), Аглая (одна из харит), Гая (другое произношение имени Гея)...
Хватит или ещё?

Думаю, что на наших пакетах с таким прямолинейным подходом к отвечанию Вы, Роман, были бы завсегдатаем глубокого минуса. :)

methos 09.10.2009 13:16

Ну как Вам сказать по поводу прямолинейного подхода... У вас в клубе море игроков которые регулярно нажимают в таком духе - и ничего, вроде в плюсах.
Ну а касательно ваших пакетов, так ставить за 10 Навсикаю, Аглаю и особенно Гаю - это таки особенность ваших пакетов. Так, чтоб не расслаблялись. (Кстати, ни в коем случае не в укор - сам терпеть не могу элементарных вопросов, которые знают абсолютно все, но боюсь, спрашивать одну из Харит за 10 - это несколько круто.)

Каа 09.10.2009 19:02

Цитата:

Сообщение от methos (Сообщение 19193)
А второй - Наяда ( В гре... ческой мифологии так называются...)

А мог быть вообще Аякс, а если ещё в вопросе требуется и отчество...

vulpes 09.10.2009 19:08

Сугубое ИМХО, но мне кажется, что слегка увеличить шансы быстро думающих перед быстро жмущими можно и в рамках существующих правил весьма простым способом: сигнальная лампочка зажигается не в конце чтения вопроса, а в произвольный момент (хоть на первых двух словах).

шАмАн 09.10.2009 19:20

Вспомни Людмилу Августовну. Не прокатит.:D

шАмАн 09.10.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от anatbel (Сообщение 19195)
Думаю, что на наших пакетах с таким прямолинейным подходом к отвечанию Вы, Роман, были бы завсегдатаем глубокого минуса. :)

Да его бы у нас обжимали.:)
Простите, но Роман хоть и слегка преувеличивает, но всё же во многом прав. Всё-таки "в телевизоре" - не "наши" пакеты, где суть вопроса нередко содержится в самом последнем слове.
Хотя, м. б., я рассуждаю с позиции не очень быстро соображающего игрока...:)

vulpes 09.10.2009 21:39

Цитата:

Сообщение от шАмАн (Сообщение 19199)
Вспомни Людмилу Августовну. Не прокатит.:D

это если на лампочку не смотреть - у меня вот как раз прокатило, когда случай подвернулся.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:56.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co