Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Будущее СИ (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=101)

гробовщик Безенчукъ 20.07.2006 09:33

зам.
А я согласен, что нельзя выпускать новичка на человека, который, извините, во сне и то играет. А вот если провести с ним цикл игр до 3 (5) побед, чтобы он пообвыкся к кнопке и к условиям игры- этот новичок может составить значимую конкуренцию нынешним "золотомантийцам". Твои же возражения- фуфло, и ты это знаешь.
Крупную сумму денег для создания "ареопага" могут выделить и спонсоры- вопрос не в этом. Вопрос в том, что спорные вопросы действительно пора решать иным способом, нежели как по решению ПБК и ВКМ. Случай с Барышевым показал- оба они пристрастны по самое не могу.
Про ляпы- напомнить про юридические вопросы господина Бера? Которые он написал, исходя исключительно из своих представлений о праве. Не посоветовавшись с действующим законодательством РФ и компетентными практикующими юристами. Этак мы в СИ целую роту людей наймем, как по анекдоту "Папа, перевези срочно пингвинов в Африку. Сыплюсь на зоологии."
Вообще, кончай выдирать слова из чужих постов, извращать их на свой лад и передергивать- это уже не смотрится. Я могу и в твоих постах искать опечатки и ерничать над ними- но вряд ли это кому-то доставит радость.

Пенелопа 20.07.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
напомнить про юридические вопросы господина Бера? Которые он написал, исходя исключительно из своих представлений о праве. Не посоветовавшись с действующим законодательством РФ и компетентными практикующими юристами.

- напомните, пожалуйста. А то возможно, мы "все, вроде Огарышевой, неправильно думаем"(с) и у нас сформировалось неверное представление о действующем законодательстве РФ под влиянием вопросов и ответов СИ. ( Это просьба без подвоха )

зам. 20.07.2006 12:17

Оффтопик:

Цитата:

Твои же возражения- фуфло, и ты это знаешь.
Как тебя послушаешь, так выясняется: все совершенно точно знают, что их речи - фуфло. И зачем только говорят?
Цитата:

Я могу и в твоих постах искать опечатки и ерничать над ними
Уже говорил. Ты слишком много "можешь" (как бы) и ровно столько же раз "не делаешь". Можешь - сделай, не можешь - не трынди.


Цитата:

А вот если провести с ним цикл игр до 3 (5) побед, чтобы он пообвыкся к кнопке и к условиям игры- этот новичок может составить значимую конкуренцию нынешним "золотомантийцам".
Я даже не буду напоминать, что именно так уже делалось, и совсем недавно - и чем оно кончилось, тоже напоминать не буду. Зачем лишний раз подчёркивать, что СИ ты не смотришь (и именно поэтому точно знаешь, как надо). Будем абстрактны. А если вдруг не будет 3(5) побед? Вот не будет - и всё. Выиграл одну игру - а в следующей проиграл. А тот - ещё в следующей проиграл. И далее везде. Зрителям интересно на это барахтание смотреть - просто страсть! (а это будет, конечно, барахтание - поскольку вы имеете в виду именно "полных новичков" с их боязнями камеры, нечувствованием кнопки и всем прочим)
Цитата:

Крупную сумму денег для создания "ареопага" могут выделить и спонсоры- вопрос не в этом.
Как интересно - у всей страны, у всего мира остро стоИт вопрос с деньгами. И только у Безенчука таких вопросов нет. Выдели мне тысяч хоть пятьсот, а? Хотя бы рублей? Очень надо - на очень благое дело. Благодарен буду - это не то слово! (и не только я - всё отечественное знаточьё)

А дело всё в том, что конкретные вопросы, и денежные в т.ч. - решать не тебе. Ты, так сказать, осуществляешь общее руководство. А там - видимо, имеется в виду, что "по мелочам" Молчанов разберётся. Тот самый Молчанов, который вообще ни к чему не пригоден - по твоей же теории. Хорошо получается, пиши ещё.

Strel 20.07.2006 13:19

Оффтопик:

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Твои же возражения- фуфло, и ты это знаешь.

А вот это супервозражение.

Цитата:

Я могу и в твоих постах искать опечатки и ерничать над ними- но вряд ли это кому-то доставит радость.
Ну почему же, здоровый смех всегда доставляет радость.


зам. 20.07.2006 13:34

Цитата:

Сообщение от Strel

Оффтопик:
Ну почему же, здоровый смех всегда доставляет радость.


Оффтопик: Если он здоровый - то да. В частности, лично я - обязуюсь порадоваться, если над моими опечатками хорошенько "поерничают". Да посмешнее, плз!


В Молчанов 20.07.2006 15:54

С. Ильвовскому
 
Надоело. Боже, как надоело читать реплики дилетантов. Может хоть кто-то сможет ответить ПЕНЕЛОПЕ? Без изысков, без изысканий в рейтингах?
Или придётся открывать новый "ликбез", не для тех, кому играть, а для тех, кому смотреть?
Сергей Ильвовский, я понял, что вы не считает возможным играть. Возраст причина более чем уважительная. Чем она мешала другим, постарше вас, у них спрашивать надо, вам - мешает. Понятно.
Непонятно другое - как же мне организовать процесс, чтобы выполнить все ваши пожелания? И так уж стараемся, даём перспективным новичкам и второй, и третий шанс, ан нет, неправильно выходит. Загниваем, чёрт возьми, на корню.
Знаете, я ЗАМа и уважаю, и не уважаю. Иной раз такой пурги нанесёт, света не видно. А иной раз – в самую препорцию. Вот здесь – в неё, родную. Неужто вы и впрямь думаете, что Яша Подольный готов кататься на все съёмки? Не играть, а так, посудить? Или Белкину, Бурде, Овчинникову, Либеру делать больше нечего? Или им зарплату установить за сидение в зале? И, главное, зачем? Ну, неужто я не понимаю, что бОльшая часть ваших предложений – не более, чем желание привлечь к персоне свой внимание? И что? Извините, не верю я вашим заботам и радениям о судьбе СИ, не верю. Ничем пока вы их не подтвердили. Вопросы вот присылали, да. Это помощь. А остальное?
Впрочем, опять, похоже, в пустоту говорю. Вам ведь везде заговоры видятся, спасибо хоть, что не сионских мудрецов. Может оставите эту жвачку, Сергей?
Или охота проанализировать списочный состав гроссмейстеров и сделать далекоидущие?
Тогда подскажу, Черушев, как и Барышев, оба родом из Беер-Шевы – фамилии-то говорящие. А уж о геодезисте Цукермане и инородце Орехове и без подсказки можно догадаться. Опять же Ивановых и Кузнецовых маловато будет. Да и казахи с бурятами нечасты - непорядок. Может здесь истина зарыта, нет? У некоторых бывает, клинит их на национальном вопросе.
Вас не клинит? Уже хорошо.
И последнее. Чем дальше, тем больше мне жаль двух человек: вас и себя. Вас потому, что ваш интеллект вполне мог бы быть направлен на благие и конкретные цели. А вы его в молоко. Себя потому, что время уходит на чтение ваших пассажей, а времени никогда не бывает много.
Напишите, Сергей, здесь и напишите. А я, прочитав, сделаю для себя вывод – стоит ли и дальше внимать вашим словам. Или не стоит.
И разочароваться в собеседнике мне было бы очень обидно

vulpes 20.07.2006 18:45

Сергей Ильвовский, я все пытаюсь понять, что это за "верховный суд" вы предлагаете организовать из гроссов? Что он будет рассматривать? Обсуждаемые здесь ляпы в 95% случаев не сказываются на результате игры никоим образом. Результативный ляп (действительно настоящий) я могу сходу вспомнитьтолько один - когда играл Вассерман, потом даже передачу посвятили разбору этого случая. Так чем будут заниматься гроссы "в каждой игре"? Специально вмесе с редакцией провоцировать конфликты, чтобы потом их разрешать? Бред и прямой путь к программам типа "Большая стирка". Авторитетно заявлять, что раз авторский ответ был "гиппопотам", то ответ "бегемот" засчитывать не следовало? Профанация самой идеи. Или я чего-то не понимаю в вашем предложении? Да и вряд ли кому-то из реально сильных игроков захочется стать свадебным генералом - он лучше раз проиграет, чтобы потом еще поиграть.

гробовщик Безенчукъ 20.07.2006 19:52

vulpes
Господи, мне понравилось про 95% :) Без балды :)
Одно непонятно- а те 5%, которые зависят, влияют и ухудшают, мы на помойку выкинем и забудем? Куда денется, например, история с Вассерманом, где умный и знающий человек Анатолий целый час доказвал, что он не верблюд только потому, что вопрос был сырой? Ее тоже на помойку? А куда денется история с Барышевым? Можно было его дисквалифицировать или нельзя- надо было решать ИМХО всем "золотомантийцам", а не отдавать на усмотрение ПБК. И показывать надо было все, а не отрезками- типа поспорил- выгнали, а то уж очень непонятно все смотрелось. И заметьте, выгнали не дядю Васю, водителя троллейбуса из Урюпинска, а явно неслабого игрока, в свое время без труда вынесшего из игры уже упомянутого Вассермана. Думаете, такие скандалы рейтинга прибавляют или радости тем, кто смотрит? Я думаю, после такого популярность падает и возникают уже упомянутые мнения некоторых зрителей о "продажности игры" и "заблаговременном распределении мест". Эти мнения- они ж не на пустом месте берутся. И мне тоже такое говорили не раз.
Вы любите Советское кино? В одном фильме говорилось "Вот раскрываемость у нас 98%. А в оставшихся 2%- два умышленных убийства, изнасилование и вооруженный грабеж."
Мы не можем скинуть со счетов эти 5%. Поверьте, когда в теле-Брэйне принятие/непринятие ответа отдали на исключительное усмотрение достаточно скандального ведущего- все очень быстро закончилось. И игру убили в том числе и эти 5%, в которые устраивались скандалы и скандальчики.

зам.
Ну почему твоя фамилия не Вассерман (Водяной). Воды льешь- любой водопад позавидует :)

Strel. Опять что-то коротко не выходит. Но я стараюсь :)

Галантей 20.07.2006 21:23

Цитата:

Сообщение от зам.

Оффтопик: лично я - обязуюсь порадоваться, если над моими опечатками хорошенько "поерничают".


Оффтопик: Я извиняюсь, что вмешиваюсь в дискуссию благородных донов - но меня в своё время очень удивила вот эта опечатка кандидата химических наук. И эти люди запрещали мне ковыр... в смысле, запрещали мне делать опечатки!
Ещё раз пардон за оффтоп и вмешательство.


vulpes 20.07.2006 21:29

Гробовщик, читайте внимательнее посты, на которые отвечаете.
Я тут вот, что подумал - надо бы ФИФА кинуть идею, чтобы победителей ЧМ объявлять "Непобедимыми" и чтобы они на каждом чемпионате сидели в особой ложе и выносили вердикты, обязательные для исполнения всеми. А то как узнать, правильно пенальти назначили или нет (про удаление Зидана я даже заикаться боюсь:rolleyes: - тут только те, кто был чемпионом мира, могут вердикт вынести)

гробовщик Безенчукъ 20.07.2006 21:49

vulpes
Я во-первых вспомнил не ляп, но случай №2. Во-вторых, мне интересно, куда же деть эти 5%?
Возможно, "ареопаг" стоит собирать только в таких случаях. То есть собрание "ареопага" должно быть исключительной мерой воздействия на редакцию/игрока. То есть я согласен, что постоянное их присутствие не есть необходимость. Но в случаях тяжелых, экстренных только они должны принимать решение. ИМХО такие вопросы не могут решаться кем-то одним, ибо он может быть: плохо осведомлен, пристрастен, ему будет недосуг или лень досконально разобраться в вопросе. Может быть куча причин, по которым мнение этого одного будет предопределено или ошибочно. Если таких людей хотя бы 5-7, и их авторитет в области общей эрудиции сомнений не вызывает, шансов на такой исход почти нет. Но это должны быть именно игроки, "золотомантийцы", а не сотрудники игры.
И ИМХО в любом случае (кроме форс-мажорных обстоятельств - пожар, наводнение, революция и пр.) игра должна доводиться до конца без дисквалификаций. Дисквалификация должна быть только по решению "ареопага", только после всестороннего изучения всех обстоятельств дела и только после игры.
Как бы себя не вел игрок- редакция видела его на отборе. На отборе он их устроил? Устроил. Если были какие сомнения- отметите его сразу. Если не отмели- будьте любезны дайте сыграть.

З.Ы. Случай с Барышевым исключение, конечно, но и тут у сидящих в студии одно мнение, у не имеющих доступа к информации о том, что творилось вне экрана- другое. Монтаж и экономия эфира дело, конечно, великое.... Но не всегда.

Добавлено:
в спорте дело другое- там есть судья или бригада судей. Которым специально платят за то, чтобы они судили в рамках своих полномочий. В телеиграх таких людей нет. Так что не надо...

зам. 20.07.2006 22:17

Цитата:

Дисквалификация должна быть только по решению "ареопага", только после всестороннего изучения всех обстоятельств дела и только после игры.
1. Кому должна?
2. На конкретные вопросы ответов не будет, конечно - но задам. Их два:
3. Где пятьсот тысяч на благородное дело?
4. Вношу ценнейшее предложение. Давай прекрасные правила, озвученные в вышеприведённой цитате, распространим на другие места (более тебе понятные, чем таинственная телеСИ). Игры в МЕОЦ, к примеру. Вхожу это я в зал - и с порога в морду! Тебе, например. Остальных - обкладываю по матушке и батюшке на трёх языках в восемь этажей с перехлёстом. Потом - сажусь играть. А вот уж когда сыграю - тогда некая комиссия всесторонне изучает все обстоятельства дела и решает, дисквалифицировать меня или нет. Но сначала - чаю. Крепкого горячего чаю!(с)

anatbel 21.07.2006 10:22

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Неужто вы и впрямь думаете, что Яша Подольный готов кататься на все съёмки? Не играть, а так, посудить? Или Белкину, Бурде, Овчинникову, Либеру делать больше нечего?

Как ни странно, но иногда я бы мог. Хоть мне и есть, чем заняться в этой жизни. :)
И не за деньги, а просто "за идею". Которая мне дорога.
Я давно говорил, как бы это могло выглядеть. Перед очередным аукционом Петя спрашивает игроком: "Претензии есть?" Если есть - их тут же разбирают и принимают быстрые решения. Сам процесс разбора может быть впоследствии вырезан или показан, но участие в нем игрового жюри, а не только авторов вопроса было бы неплохо.

Сергей Ильвовский 21.07.2006 11:06

Г-н Молчанов
Вы позволили себе допустить грязный намёк, в отношение меня

Публично.

Я русский,
и не собираюсь этого скрывать.

Но!

Русский и русский националист - вещи разные!

Национолизм отвратителен любой - хоть русский, хоть еврейский

Извольте привести, хоть одну цитату из моих постов, где я выразил, хотя бы косвенное мнение, относительно национальности игроков.

Вряд ли найдёте - ежели только из контекста часть цитаты выдрать, и противополжное значение ей придать.

У Вас тут есть мастера на данные штуки - убедился!

Вы оскорбили меня публично.

Извольте,так же публично, принести извинения.

Никаких приватов!

Только здесь!

В противном случае оставляю за собой полную свободу действий.

Готов стереть все посты, относящиеся к данному вопросу.

Как только увижу, что Ваши посты - стёрты.

Мне скрывать нечего.

Мой адрес:

silvovsky@mail.ru





э

Лариса 21.07.2006 11:08

Цитата:

Сообщение от anatbel
Как ни странно, но иногда я бы мог. Хоть мне и есть, чем заняться в этой жизни.
И не за деньги, а просто "за идею". Которая мне дорога.

-appl- -appl-


Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co