Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Поиск нового (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=253)

Nikolaev N. 05.09.2007 08:58

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Например, хорошо бы сделать что-то вроде "ложи гвардейцев" (с ежеигровым представлением публике каждого члена ЗД по очереди) , располагающейся там же, где некогда стояли автомобили и была "ложа гроссмейстеров", чтобы "Золотая Дюжина" как таковая была более "осязаема"...


«Ежеигровое представление» всех – малоинформативный отъем времени. Все время собирать всех 12 – задача непростая. А вот если восстановить ранее существовавшее отображение ЗД в виде фотографий с заменой выбывающих игроков на новых, как предлагала, кажется, Пенелопа?

Цитата:

Сообщение от шАмАн
… члены ЗД, занимающие по результатам отборочных игр 9-12 места...

10 - 12.


Цитата:

Сообщение от шАмАн
… не терять зрелищности и большого количества хороших игроков...

Хороших – это против которых Гэллап в трактовке С. Ильвовского?
J

Сергей Ильвовский 05.09.2007 09:10

Nikolaev N.,
И кто же Вам мешает дать СВОЮ трактовку этого самого (не к ночи будь упомянутого) Гэллапа?:D

В чём моя ошибка-то?

Nikolaev N. 05.09.2007 09:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Nikolaev N.,
И кто же Вам мешает дать СВОЮ трактовку этого самого (не к ночи будь упомянутого) Гэллапа?:D

Давал я и свою когда-то. Будет время - найду.
Тут вопрос философский: даже если существует некоторое снижение рейтинга СИ, то

а) в чем причина этого,
б) степень влияния рейтинга на судьбу передачи.

Причину Вы выдвигаете предположительную, вывод Ваш труднодоказуеум.
Степень влияния, как уже сообщал ВКМ, весьма мала в существующих границах изменения рейтинга.

В Молчанов 05.09.2007 09:45

Николай, в своё время рейтинг "Что? Где? Когда?" приближался к 50%. Сколько сейчас? То-то я смотрю передача не выходит уже почти 3 месяца - закрыли болезную.
У нас таких результатов не было, но тенденция к снижению рейтинга есть, не спорю. За счёт чего? Ну, к примеру, за счёт перераспределения внимания зрительской аудитории.
Можно подсчитать, сколько было ТВ каналов лет 10 назад. Навскидку: 1-й, 2-й, 3-й, пара-тройка дециметров. Сейчас у меня дома примерно 140 каналов. У знакомых из Мурома - 16 (спутниковое для них пока дороговато). Разнообразием прежнее ТВ тоже не радовало, ни по жанрам, ни по лицам. Ныне одних КВНщиков на всех каналах десятка три и все смешат. О спорте, сериалах, "расследованиях" и говорить нечего - смотри сколько влезет.
О влиянии интернета умолчу, оно и так понятно. Вместо радиоточки с одной, максимум с тремя программами - FM с тремя десятками станций. Вместо тупой говорильни на кухнях о судьбах мира - работа, в том числе и по выходным.
Это о некоторых из возможных причин.

Теперь о рейтинге и судьбе передачи.
Я уже не раз говорил, что вопреки мнению уважаемого г-на Ильвовского эти слова не имеют между собой ничего общего. Судьбы передач решаются совсем в других кабинетах и совсем по другим понятиям.
Но отказать г-ну Ильвовскому в праве продолжать свои эпистолярные изыски никак не могу. Пишите, Сергей, Карфаген рано или поздно будет разрушен.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 10:27

Nikolaev N.,
Простите - чушь!

То, что "сообщил" ВКМ, относится ТОЛЬКО к ЗД1.

А я и сам писал (задолго до "сообщения" ВКМ), между прочим, что, именно ЗД1 этого года, смогла подняться в таблице рейтинга на уровень приближающийся к уровню 2005 года. И результаты были лучше любого из результатов 2006 года!

И давал объяснение этому.

Забыли, или не читали? Извольте - могу повторить, если Вы выскажете такое пожелание.

И, тот же самый ВКМ, как-то "не заметил" цифр рейтинга, относящихся к ЗД2!

Естественно. Именно на фоне ЗД1 обвал рейтинга в ЗД2 был слишком уж показателен! Об этом нужно было промолчать.

Что и было исполнено.

А, ведь, в ЗД2 принимали участие те же самые игроки (отличные игроки), что и в ЗД1!

А зрители на это плюнули, и цифры рейтинга были настолько низкими, что в таблице пришлось ставить прочерки - передача спустилась ниже того уровня, которого достаточно, чтобы оказаться, хотя бы, на самой нижней строчке в любом из трёх различных видов измерений!

Я где-нибудь говорил, например, что Вассерман и Лурье плохие игроки? Не говорил и не скажу! Отличные игроки!

А цифр, относящихся к той игре, в которой они встречались - нет! Не стали зрители смотреть на этих, действительно, очень хороших игроков!

И, ведь, на "сезонные изменения" не сошлёшься - какие в марте-апреле (да, с учётом мерзкой погоды в апреле этого года) могут быть "сезонные изменения"?

Ни отпусков, ни дач, ни сессий, а рейтинг обвалился!

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
в чем причина этого

Давно и постоянно называю - ПОСТОЯННОЕ УЧАСТИЕ В ПЕРЕДАЧЕ ОГРАНИЧЕННОГО КРУГА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЛИЦ!


Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
степень влияния рейтинга на судьбу передачи.

Думаю - прямая. Весь вопрос в том: КОГДА телевизионному начальству надоест в сетке вещания передача с низким и хронически падающим рейтингом?

Видимо нужно составить сравнительную таблицу на период осень-зима и занести в неё цифры рейтинга с 2004 года. С постепенным заполнением (по мере поступления) результатов этого года.

Уверяю - очень показательная будет табличка!

А если ещё дать результаты рейтинга передачи "Игры разума", где участвовали ТОЛЬКО "гроссмейстеры", да ещё и VIPы.

Вот тогда станет совсем интересно...

добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Можно подсчитать, сколько было ТВ каналов лет 10 назад. Навскидку: 1-й, 2-й, 3-й, пара-тройка дециметров. Сейчас у меня дома примерно 140 каналов. У знакомых из Мурома - 16 (спутниковое для них пока дороговато). Разнообразием прежнее ТВ тоже не радовало, ни по жанрам, ни по лицам. Ныне одних КВНщиков на всех каналах десятка три и все смешат. О спорте, сериалах, "расследованиях" и говорить нечего - смотри сколько влезет

Почему, при всём перечисленном, рейтинг ЗД1 этого года поднялся до уровня 2005 года и стал значительно выше любого из результатов ЗД1-5 2006 года?

А рейтинг ЗД2 этого года попросту обвалился?

Каналов прибавилось? Или КВНов?

В Молчанов 05.09.2007 10:36

Сергей, открыть вам страшную тайну?!
Вы не те цифры смотрите, увы. Совсем не те. И причитаете не по тому покойнику, по коему следовало бы.
Извольте, из последнего номера "Итогов" (по данным TNS GALLUP MEDIA):
Доля канала НТВ по Москве - 13,8, СПБ - 14,8, Россия - 14,2.
Доля программы "Своя игра" - 16,9, 15,9 и 14,8 по тем же позициям.
Доля - процент зрителей программы от общего числа людей, в данный момент смотрящих телевизор (это не для вас, г-н Ильвовский, это для тех, кому и доля и рейтинг одинаково параллельны, дле тех, кто просто смотрит или не смотрит ТВ).
Выводы попробуйте сами сделать. Если хотите - перелопачивайте таблицы ещё раз. Воля ваша, если сил невпроворот.

Волчья ягодка 05.09.2007 10:38

Рискну предполо… нет, не то.
Осмелюсь предложить следующую схему игры.

Все участники делятся на три ложи.
• Ложа Магистров IQ ( это те, кто получил нашейный знак IQ в предыдущих циклах)
• Ложа Зубров – 12 чел. (это игроки, которые за последние 5 лет принимали участие не менее чем в 3 играх)
• Ложа Новичков – 12 чел.(совсем новенькие или не дотянувшие до Зубров)


Игра Ложи Магистров – по результатам жеребьевки трое Магистров проводят игру, победивший получает звание Председателя Ложи на текущий цикл. 1 игра.

Игры Ложи Зубров – 4 игры, соответственно четверо игроков выходят в след тур.

Игры Ложи Новичков – 4 игры, тоже самое.

Из проигравших Зубров и Новичков трое с наивысшими результатами проводят Дополнительную Игру. – 1 игра

В итоге получаем 9 игроков. Играются полуфиналы и финал. – 4 игры

Игра С Магистрами. Финалист борется за право вступить в Ложу Магистров и получить знак IQ. – 1 игра.
Одного соперника финалисту назначает Председатель Ложи, второго финалист выбирает из Магистров сам. В случае выигрыша претендент становится магистром, в случае проигрыша остается/становится Зубром.

Итого: 1+ 4+4+1+4+1=15 игр.

Чтобы уложиться в схему 84 игр (16х5+4) можно провести Бонусную Игру. Это может быть опять Игра Магистров, может быть Женская Игра, или Игра Учителей Географии, Спонсорская Игра (спонсор дает приз и выбирает 3 участников), или можно поставить за игровой стол Молчанова, Кулешова и еще кого-нибудь из создателей, можно пригласить Героев Прошлых Лет, Членов Клуба ЧГК, можно совсем опошлиться и пригласить Звезд, Политиков – вобщем что в голову придет.
Вот.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 11:04

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Доля канала НТВ по Москве - 13,8, СПБ - 14,8, Россия - 14,2.
Доля программы "Своя игра" - 16,9, 15,9 и 14,8 по тем же позициям.
Доля - процент зрителей программы от общего числа людей, в данный момент смотрящих телевизор (это не для вас, г-н Ильвовский, это для тех, кому и доля и рейтинг одинаково параллельны, дле тех, кто просто смотрит или не смотрит ТВ).

Вы знаете, Владимир Константинович, как это и не покажется Вам странным, о таком показателе, как доля, я тоже слыхал.

Беда-то в чём?

Доля ОТ ЧЕГО? От КАКОГО КОЛИЧЕСТВА ЗРИТЕЛЕЙ?

Сколько телезрителей ВООБЩЕ смотрели телевизор в данный момент времени?

Знаете?

То-то и оно - эта цифра у Гэллапа есть, но он её нигде не публикует...

Так что ЭТОТ показатель является совершенно бессмысленным.

Увы...

А, вот, %% от возможной аудитории и место занятое относительно других программ - весьма информативны!

И, когда, в 2004 году передача добивается очень высоких %% рейтинга, и опережает по популярности и ЧГК и КХСМ, а в 2007 году наблюдается прямо противоположное - это повод задуматься, по меньшей мере.

И, вообще, зачем пользоваться какими-то "Итогами"?

Вот совершенно официальный сайт ТНС Гэллап медиа прямо на той странице, где публикуются рейтинги именно телевидения:

http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/tv/

И Ваша любимая "доля" там найдётся - делайте с ней что хотите.

В Молчанов 05.09.2007 11:23

"Ей богу, Иван Иванович, с вами говорить нужно, гороху наевшись"

Сергей Ильвовский 05.09.2007 11:44

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
"Ей богу, Иван Иванович, с вами говорить нужно, гороху наевшись"

И Вы тоже перешли на стиль тявканья из подворотни?:D

Для Главного редактора, даже, и несолидно как-то.:D

Nikolaev N. 05.09.2007 12:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Nikolaev N.,

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Простите - чушь!
То, что "сообщил" ВКМ, относится ТОЛЬКО к ЗД1.

ПМСМ, то, что сообщил ВКМ, то есть то, что рейтинг не является в данном случае главным параметром оценки передачи, относилось вообще к СИ.

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Давно и постоянно называю - ПОСТОЯННОЕ УЧАСТИЕ В ПЕРЕДАЧЕ ОГРАНИЧЕННОГО КРУГА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЛИЦ!

Версия, имеющая право на существование, возможно, приоритетная. Но, поскольку главного критерия оценки мы не знаем, то, нельзя исключить, что как раз участие пресловутых лиц и является одним из условий существования СИ.

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
… передача с низким и хронически падающим рейтингом? … рейтинг ЗД1 этого года поднялся до уровня 2005 года и стал значительно выше любого из результатов ЗД1-5 2006 года…

Из Ваших собственных данных следует, что не имеются как падения, так и подъемы, так что говорить о хронически падающем рейтинге не вполне верно.


Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
А рейтинг ЗД2 этого года попросту обвалился?

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Каналов прибавилось? Или КВНов?

А надо посмотреть, что в это время показывали на 1-м и РТР. Может быть, какие-нибудь суперпопулярные «Танцы со «звездами».

И вообще. Вас не удивляет существование десятков телеканалов? Даже не в Москве, а в областных центрах показывают по эфиру десяток российских каналов. Явно большинство передач, учитывая, что по ТВ смотрят и зарубежные каналы, не попадают с первую сотню. Что, все – закрыть?

добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Волчья ягодка
Игра С Магистрами. Финалист борется за право вступить в Ложу Магистров и получить знак IQ. – 1 игра.
Одного соперника финалисту назначает Председатель Ложи, второго финалист выбирает из Магистров сам. В случае выигрыша претендент становится магистром, в случае проигрыша остается/становится Зубром.

Опять же один недостаток: надо собирать на каждый цикл всех Магистров без какой-либо для них гарантии сыграть. Москвичи, может быть, и смогут, а как быть, например, тому же Жданову? Отпуск за свой счет + проезд в оба конца + гостиница. И все это не за удовольствие сыграть, а просто так?

Сергей Ильвовский 05.09.2007 12:26

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
А надо посмотреть, что в это время показывали на 1-м и РТР. Может быть, какие-нибудь суперпопулярные «Танцы со «звездами».

И вообще. Вас не удивляет существование десятков телеканалов? Даже не в Москве, а в областных центрах показывают по эфиру десяток российских каналов. Явно большинство передач, учитывая, что по ТВ смотрят и зарубежные каналы, не попадают с первую сотню. Что, все – закрыть?

Вот, уж, воистину - "Где имение, а где вода?"

Я беру сравнительные результаты именно по СИ, а мне, в который уже раз, начинают про "Параллельно идущие передачи", "Количество каналов", "Областные центры" и пр.

Конкретный вопрос по этому году!

Почему рейтинг ЗД1 поднялся почти до уровня 2005 года, а рейтинг ЗД2, с участем, практически тех же самых игроков, моментально обвалился? Почему опять перестали смотреть третьфиналы и финал? Там же участвуют лучшие игроки! Это без всякой иронии - они, действительно, лучшие. Только на них, почему-то смотреть не хотят.

Вот почему-то именно такие конкретные вопросы обсуждать не желается, а, вместо этого, горы словес о чём угодно. Только бы не о конкретном вопросе - почему это происходит?

Почему?

Волчья ягодка 05.09.2007 12:41

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Опять же один недостаток: надо собирать на каждый цикл всех Магистров без какой-либо для них гарантии сыграть. Москвичи, может быть, и смогут, а как быть, например, тому же Жданову? Отпуск за свой счет + проезд в оба конца + гостиница. И все это не за удовольствие сыграть, а просто так?

Да, засада. :(
Можно назначить заранее на каждую игру по три Магистра по предварительной договоренности. Двоим из них будет обеспечено 2 игры, одному, "невезучему", - одна.

добавлено через 3 минуты
Господа, а может обсуждение рейтинга выделить в отдельную ветку?

Пенелопа 05.09.2007 14:36

Волчья ягодка, уже есть и ветка, и раздел, и статистика там есть..
Только туда мало кто ходит читать, а тут народ зашевелился, стал идеи выдвигать. Вот рейтингоманы опять сюда и подтянулись...

Alex_Smith 05.09.2007 14:39

К вопросу об анонсах. Такое "косметическое" предложение:
В конце программы ведущий стал анонсировать следующую игру - кто из "золотой дюжины" будет играть. В общем, логично: если НТВ не хочет анонсировать игру, то анонсировать себя в какой-то степени стали сами.
Небольшое предложение: может быть, в то время когда ведущий объявляет игрока, который будет играть в следующий раз, телезрителям можно показывать фотографию этого игрока. Во первых, это наглядней, во вторых, фамилию телезритель может забыть, а лица запоминаются лучше фамилий.

шАмАн 05.09.2007 14:44

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
«Ежеигровое представление» всех – малоинформативный отъем времени. Все время собирать всех 12 – задача непростая. А вот если восстановить ранее существовавшее отображение ЗД в виде фотографий с заменой выбывающих игроков на новых, как предлагала, кажется, Пенелопа?

Ну, перечислить имена и фамилии 12 человек (профессия - не столь важно) - это секунд 40 займёт... Да и, скажем, для начинающего любителя СИ, информация всё-таки информативная. С фотоотображением членов ЗД - тоже неплохой вариант.

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Цитата:
Сообщение от шАмАн
… члены ЗД, занимающие по результатам отборочных игр 9-12 места...

10 - 12.

Да, Николай, безусловно, спасибо за поправку. Арбуза видимо, переел...:)

А с рейтингом ничего не сделаешь; я Вас заверяю, кто был поклонником СИ, том им и остаётся, дело просто в том, что в выходные на TV одна попсотень (звёзды на льду, Юрмала какая-нибудь, Галкин, Киркоров и прочая дрянь); многим нашим согражданам, видимо, нравятся, когда их мозги инфильтрируются всяким дерьмом (sorry, по-другому не назовёшь). И чем дальше, тем будет больше появляться ТНТ-образных каналов и соотвествующих проектов... А население-то не растёт. Вот и считайте проценты. Печально.:(

Леонид 05.09.2007 14:46

Цитата Сергей Ильвовский,
Давно и постоянно называю - ПОСТОЯННОЕ УЧАСТИЕ В ПЕРЕДАЧЕ ОГРАНИЧЕННОГО КРУГА ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ЛИЦ!
Абсолютно верно.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 14:57

Пенелопа,
Так как цифры оспорить почему-то никто не может - в ход пущены диагнозы?:D

И это не ново...;)

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от шАмАн
А с рейтингом ничего не сделаешь; я Вас заверяю, кто был поклонником СИ, том им и остаётся,

Почему ЗД1 СМОТРЕЛИ, а ЗД2 НЕ СМОТРЕЛИ?:confused:

Галкин-Киркоров на льду помешали?

Пенелопа 05.09.2007 15:13

Сергей Ильвовский, Вы никак не хотите признать факт - Ваши причитания по поводу скорой кончины СИ из-за повторяемости одних и тех же лиц надоели.
На толковые возражения Вы не реагируете, на подколки шумно обижаетесь, а результат один - Вы растеряли всех своих единомышленников кроме Леонида. Из-за Вашей же назойливости.
Так не мешайте людям хотя бы в этой теме говорить о чем-то ином...

Леонид 05.09.2007 15:15

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Версия, имеющая право на существование, возможно, приоритетная. Но, поскольку главного критерия оценки мы не знаем, то, нельзя исключить, что как раз участие пресловутых лиц и является одним из условий существования СИ.

Из общения с людьми, относящимися к категории рядовых зрителей, могу с уверенностью утверждать, что это уже не верся, а сложившееся мнение, при чем достаточно большой группы людей.

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
А надо посмотреть, что в это время показывали на 1-м и РТР. Может быть, какие-нибудь суперпопулярные «Танцы со «звездами».

Вынужден вас огорчить – "Танцы со звездами". "Звезды на льду" и другие аналогичные программы начинались уже после того, как показ СИ заканчивался.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 15:27

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
На толковые возражения Вы не реагируете

Как раз толковых-то я и не вижу - именно подколки или ненаучная фантастика.

Реальные цифры никто обсуждать не желает!

Интересно, почему?

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Вы растеряли всех своих единомышленников кроме Леонида.

Их и не было. А Леонид присоединился буквально на днях.

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Так не мешайте людям хотя бы в этой теме говорить о чем-то ином...

Если Вы прочтёте повнимательнее, то увидите, что В ЭТОЙ ТЕМЕ я только отвечаю.

Другой вопрос - хорошо замечаю, кому ответить надо. Тому, кто подколол меня в этой теме, да не решается, почему-то, обсудить вопрос в теме про рейтинг.

Нехорошо прятаться. Некрасиво.

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Так не мешайте людям хотя бы в этой теме говорить о чем-то ином...

Не читайте, не реагируйте.

Нажмите в профиле кнопочку "игнор" насупротив меня.

Леонид 05.09.2007 15:32

Цитата:

Сообщение от Пенелопа
Сергей Ильвовский, Вы никак не хотите признать факт - Ваши причитания по поводу скорой кончины СИ из-за повторяемости одних и тех же лиц надоели.
На толковые возражения Вы не реагируете, на подколки шумно обижаетесь, а результат один - Вы растеряли всех своих единомышленников кроме Леонида. Так не мешайте людям хотя бы в этой теме говорить о чем-то ином...

Беда в том, что ТОЛКОВЫХ возражений - то и НЕТ!!! А на счет растеряли, я бы не был так категоричен. Просто разумные люди, согласные с Сергеем, наблюдая за тем, как себя ведут оппоненты, которые, вместо разумных контрдоводов выдвигают аргументы типа "сам дурак" или "диагнозы" (ну, у кого чего болит...), считают ниже своего достоинства высказываться здесь. При этом никто не мешает людям высказываться по любым темам. Говорите на здоровье!

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alex_Smith
К вопросу об анонсах. В общем, логично: если НТВ не хочет анонсировать игру, то анонсировать себя в какой-то степени стали сами.
Небольшое предложение: может быть, в то время когда ведущий объявляет игрока, который будет играть в следующий раз, телезрителям можно показывать фотографию этого игрока. Во первых, это наглядней, во вторых, фамилию телезритель может забыть, а лица запоминаются лучше фамилий.

Да в том - то и дело, что канал хочет. Да не предлагают ему роликов, а ждут, когда он запросит сам! Но ведь это, прежде всего, нужно производителю программ! А Ваше предложение вполне разумно, только реализуется не раньше, чем через месяц, когда будут съемки нового цикла программ.

Maria 05.09.2007 15:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Реальные цифры никто обсуждать не желает!

Интересно, почему?

Потому что это никому не интересно.

Леонид 05.09.2007 15:40

Цитата:

Сообщение от Maria
Потому что это никому не интересно.

Ну, это вряд ли! Просто те, кому это интересно, делают из них выводы, но не обнародуют их здесь. А делают это сами, но их результаты могут ударить и по нам! проблема в том, что никто за голыми цифрами не хочет видеть их суть.

шАмАн 05.09.2007 15:41

Блин, так приходите, обыгрывайте надоевших вам "лиц"! Пусть страна знает в лицо своих истинных героев!

Кто из постоянно смотревших ЗД-1 перстал смотреть СИ с ЗД-2? Пальцем покажите! Цифры свои можете не предлагать: они не характеризуют ровно ничего: ясно ведь как телеграфный столб: новое открытие новых каналов вызывает некое перераспределение аудитории. А численность населения остаётся прежней. "Свою игру" некоторые смотрят лишь эпизодически (такую аудиторию можно вообще не считать, а с открытием новых каналов и новых развлекательных программ эта не особо интересующаяся игрой (да и вообще, быть может, смотрящая телевизор для создания в квартире шумового фона) группа населения переключается на них. Отсюда и ваше мнимое "снижение рейтинга".

Да и вообще, тема не о рейтинге!!!:mad: :mad: :mad: Есть идеи - набрасывайте, глядишь чё-ньть вырисуется.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 15:44

Цитата:

Сообщение от Maria
Потому что это никому не интересно.

У меня несколько иное мнение на этот счёт.

Все с радостью (хотя бы в форме выраженного хамящему мне "спасибо" )участвовали в обсуждении этой самой темы, пока я не выложил на всеобщее обозрение реальные цифры рейтинга передачи.

Всё сразу как рукой сняло!

Всем почему-то резко стало "неинтересно".

Осталось только одно мелкое обгавкивание меня из подворотни.

Забавно мне на всё это смотреть.

Леонид 05.09.2007 15:48

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Кто из постоянно смотревших ЗД-1 перстал смотреть СИ с ЗД-2? Пальцем покажите!

Ну, например Сева Евстратов, его отец. Вам это что - нибудь говорит? Думаю, нет, Вы этих людей не знаете! Но Вы опять извращаете суть предложения: между выступлениями одного и того же участника в играх должно проходить примерно полтора - два года! За это время из памяти зрителей стираются детали игр, но в памяти остается то, что это хорошие игроки. Да и другие игроки появляются, которых раньше не видели. Поэтому и смотрят, что понимают – на игру может попасть любой желающий (о процедуре отбора зрители не знают). А когда игроки появляются на экране через 3 - 4 месяца, лица примелькаются, поэтому создается мнение, что СИ - игра для своего узкого круга лиц! И смотреть уже не хочется!

Сергей Ильвовский 05.09.2007 15:49

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Есть идеи - набрасывайте, глядишь чё-ньть вырисуется.

Бессмысленно, так как здесь рассматриваются только идеи перестановки одних и тех же лиц в других сочетаниях.

А это путь тупиковый.

А другие пути рассматривать никто просто не желает. Знаю, знаю - пробовал предлагать.

Переставляйте - результат уже известен заранее.

Достаточно много статистического материала.

шАмАн 05.09.2007 16:15

Цитата:

Сообщение от Леонид
Ну, например Сева Евстратов, его отец. Вам это что - нибудь говорит? Думаю, нет, Вы этих людей не знаете!

Зато я знаю куда большее множество людей, которые увидев трёх новых игроков просто выключают ящик: дескать, не хоцца оную порнографию смотреть, когда втроём вокруг нуля хороводы водят...
Я к тому, что претенденты должны иметь цель обыграть мэтра, а не своего неуверенного коллегу; это и результаты повышает, и способствует появлению новых "кадров".
Цитата:

Сообщение от Леонид
между выступлениями одного и того же участника в играх должно проходить примерно полтора - два года!

А захотят ли игроки играть на таких условиях? Вон Бершидский сделал перерывчик почитай в 3 года, так от репутации СИльнейшего мало что осталось. Это к тому, что нервная ткань как и мышечная является электровозбудимой, т. е. существует определённый тонус, который надо поддерживать.
Цитата:

Сообщение от Леонид
А когда игроки появляются на экране через 3 - 4 месяца

Такого не было со времён старой ЗД, палку-то не перегибайте

Пенелопа 05.09.2007 16:30

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Зато я знаю куда большее множество людей, которые увидев трёх новых игроков просто выключают ящик: дескать, не хоцца оную порнографию смотреть, когда втроём вокруг нуля хороводы водят...

Вот это и правда имеет место. Сама сколько раз в таких случаях говорила - "Нет, посмотрите, там такое будет, такое..." Смотрели, втягивались, а поначалу хотели уйти. А вот когда на экране появлялись знакомые лица - тогда с самого начала смотрели с интересом
Мои родители, как и многие пожилые люди, имеют не очень хорошую память на лица. Но тем приятнее слышать - "О, опять этот лохматенький, который рискнет предположить... О, а я помню, это, как его.. Белкин же... О, да это же Хашимов, как же, как же...Ох, опять этот молодой, опять будет кричать "ну и ладно"..."
Да это вообще золотой фонд передачи, куда же без кумиров-то...-ole-

PS а Севе Евстратову и его папе я сочувствую. От одной отдушины они отказались, а с чем остались?

mika 05.09.2007 16:59

Цитата:

Сообщение от Леонид
Вынужден вас огорчить – "Танцы со звездами". "Звезды на льду" и другие аналогичные программы начинались уже после того, как показ СИ заканчивался.

И это правда.

Зато вот Формула-1 начинается в марте, футбольные матчи тоже.
Так вот, я смотрю "вживую" формулу, футбол, а СИ в это время записываю, т.к. для меня важен накал страстей в прямом эфире (СИ ведь всё равно идёт в записи)

Поэтому меня Гэллап не учитывает, но это же не значит, что я не смотрю Свою игру?
А если нас таких тьмы и тьмы:confused:

шАмАн 05.09.2007 17:33

Цитата:

Сообщение от mika
И это правда.

Зато вот Формула-1 начинается в марте, футбольные матчи тоже.
Так вот, я смотрю "вживую" формулу, футбол, а СИ в это время записываю, т.к. для меня важен накал страстей в прямом эфире (СИ ведь всё равно идёт в записи)

Поэтому меня Гэллап не учитывает, но это же не значит, что я не смотрю Свою игру?
А если нас таких тьмы и тьмы

Когда я на даче (а на выходных в хорошую погоду весьма нередко), то всегда смотрю СИ в записи. Также поступают многие, да и не только со "Своей игрой" . И учесть это никакой возможности нет. Поэтому рейтинг - в топку!

P. S. Ребята, давайте не отходить от темы!

Анка 05.09.2007 20:52

Кстати, да! Предыдущий оратор прав. Я тоже чаще всего смотрю передачу в записи.

В Молчанов 05.09.2007 22:27

Сергей, если вас не затруднит, не пишите в этой теме. Вы уже заявляли, что нового вы предлагать не будете, ибо всё это -косметика, а надо резать, не дожидаясь перитонита. Так и не предлагайте. И без вас есть люди и есть мнения, которые нам интересны.
Остальным:
Так, для справки: мы сегодня обсуждали одну из идей, прозвучавших в этой ветке. Спустя час поняли, что при всей её (идеи) привлекательности сделать красиво и понятно мы не сможем, а невнятное объяснение и каша на экране нам не нравятся. Увы, пришлось отказаться. Но это не означает, что эту ветку (если исключить реплики, к делу не относящиеся) мы не читаем и не пытаемся вас, уважаевые авторы идей, понять. К сожалению, отвечать попунктно затруднительно, да и опасно - нет никакой уверенности, что вроде как похеренная идея не обретёт новую жизнь при несколько ином развитии событий. Посему ещё раз говорю "спасибо" всем, кто уже что-то предложил и всем, кто ещё что-то предложит.
Попрошу только следовать заявленной теме и на глупости не отвлекаться.
И ещё: если сочтёте нужным, попытаюсь, максимально соблюдая своё же обещание не ругаться, комментировать ваши предложения. Обратная связь, так сказать. Если "за" - щёлкните на "спасибо". Буду понимать, что кто-то в этоё "обратной связи" заинтересован

Леонид 05.09.2007 22:42

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Зато я знаю куда большее множество людей, которые увидев трёх новых игроков просто выключают ящик: дескать, не хоцца оную порнографию смотреть, когда втроём вокруг нуля хороводы водят...
Я к тому, что претенденты должны иметь цель обыграть мэтра, а не своего неуверенного коллегу; это и результаты повышает, и способствует появлению новых "кадров".

Обратите внимание, что характеристику "зрелища" дал не я. И именно из - за того, что игра превращается именно в то, что Вы назвали, падает рейтинг. А, как известно, распространение "этого" наказуемо. Каковы возможные последствия, можете догадаться сами.
Цитата:

Сообщение от шАмАн
А захотят ли игроки играть на таких условиях? Вон Бершидский сделал перерывчик почитай в 3 года, так от репутации СИльнейшего мало что осталось. Это к тому, что нервная ткань как и мышечная является электровозбудимой, т. е. существует определённый тонус, который надо поддерживать.

Не забывайте, что СИ – это не развлечение для участников, а телевизионная программа. Поэтому здесь "хотение" игроков стоит на одном из последних мест. А законы телевидения таковы, что лица должны меняться! Или я не прав, Владимир Константинович?!

Цитата:

Сообщение от шАмАн
Такого не было со времён старой ЗД, палку-то не перегибайте

А сколько времени проходит от отборочных игр до тпретьфиналов?
Цитата:

Сообщение от mika
Я смотрю "вживую" формулу, футбол, а СИ в это время записываю, т.к. для меня важен накал страстей в прямом эфире (СИ ведь всё равно идёт в записи) Поэтому меня Гэллап не учитывает, но это же не значит, что я не смотрю Свою игру?

Ну, это далеко не факт, что Гэллап Вас не учитывает – сигнал - то проходит. А если есть ответ, то Гэллап это учтет. Я, правда, не знаю, какой конструкции у Вас видео и антенный блок, но сейчас есть и такие, которые позволяют учесть и их сигнал, поэтому и видеозаписи попадают в рейтинг.

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от шАмАн
Когда я на даче (а на выходных в хорошую погоду весьма нередко), то всегда смотрю СИ в записи. Также поступают многие, да и не только со "Своей игрой" . И учесть это никакой возможности нет. Поэтому рейтинг - в топку!

На счет "никакой возможности" – см. выше. Ведь, чтобы записать передачу дла последующего просмотра, надо принять сигнал определенного канала.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 22:51

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Сергей, если вас не затруднит, не пишите в этой теме.

Я и не собирался писать.

Но я не из тех людей, которые позволяют другим "поддевать" себя без адекватного ответа.

Так что - не от меня зависит...


Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Вы уже заявляли, что нового вы предлагать не будете, ибо всё это -косметика, а надо резать, не дожидаясь перитонита.

Я пытался раньше - хорошо знаю чем это кончается.

Что ж, занимайтесь "перестановкой мест слагаемых" - мешать не собираюсь.

шАмАн 05.09.2007 22:53

Цитата:

Сообщение от Леонид
Сообщение от шАмАн
Такого не было со времён старой ЗД, палку-то не перегибайте

А сколько времени проходит от отборочных игр до третьфиналов?

А, то есть человек пришёл, выиграл и ушёл? Это Вам не "Слабое звено". "Отлучающим" от игры может быть только поражение.
.
Цитата:

Сообщение от Леонид
Поэтому здесь "хотение" игроков стоит на одном из последних мест.

А играть-то кто будет, если никому на фиг это не нужно: приезжать, скажем, из Кармиэля, чтобы сыграть неизвестно для чего одну игру и свалить обратно?

Цитата:

Сообщение от Леонид
Обратите внимание, что характеристику "зрелища" дал не я. И именно из - за того, что игра превращается именно в то, что Вы назвали, падает рейтинг. А, как известно, распространение "этого" наказуемо. Каковы возможные последствия, можете догадаться сами.

Но зато Вы настойчиво требуете, чтобы игра превратилась в это зрелище.

Короче, Леонид и Сергей, оччччень Вас прошу прочтите внимательно название темы. Для обсуждения того, о чём говорите Вы есть отдельная тема.

Nikolaev N. 05.09.2007 23:31

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Так, для справки: мы сегодня обсуждали одну из идей, прозвучавших в этой ветке. Спустя час поняли, что при всей её (идеи) привлекательности сделать красиво и понятно мы не сможем, а невнятное объяснение и каша на экране нам не нравятся.

Если не секрет - какое предложение: может кто-нибудь из присутствующих сможет исправить то, что вам не понравилось.

В Молчанов 05.09.2007 23:44

Леонид, я не очень хорошо знаю "законы телевидения". Наверное, где-то их преподают, но я эту бяку стараюсь людям не впихивать - не пишу и не говорю незнаемого.

Должны "лица" меняться или нет - это надо спросить у зрителей, которые сколько там недель в США любовались Дженнигсом или в России - Вассерманом. О тех, кто еженедельно Галыгиными и Домом-2 любуется и речи нет - там ничего не должно меняться. А в игре? Так это зависит от многих гитик и от игроков в очень немалой степени.
Вот вас лично в игре уже было и больше не будет. Можете даже обижаться, к вашим сообщениям на форуме это не имеет никакого отношения. Просто на каждом отборе появляются новички, котрым нужно дать шанс и мы стараемся его дать. И нет никакого смысла теребить "старую гвардию". Ну, разве что срочно поставить запасного. Так есть они - запасные. Вот и не будет вас. Не обижайтесь. Поздно вам энциклопедии читать, радио слушать, вы уже сложили свою сумму знаний в кошёлку со своей реакцией, добавили возможности своего "перформанса" - что от вас нового ждать?

Сергей, огромное вам спасибо за содействие в подготовке программы.
(Не поверите, но каждый раз, когда я отвечаю вам, я краду у будущих игр несколько минут. Надеюсь, что играм это не повредит. Впрочем, у вас ведь всё равно на любой чих своё найдётся возраженье. Исполать вам)
Спасибо за ценные советы, за новые слова, за рейтинги. Жаль только, что бОльшая часть вами написанного не несёт никакого смысла, увы. Так вот вы замечательно умеете - букв много - смысла, идей, перспектив - мало. Не обижайтесь, я ведь не подкалываю, так, констатирую.

Совсем личное: детектив у вас плохой, до Марининой и Донцовой вам далеко, но за него хоть деньги платят. Думаю, что достаточные, «пишы исчо». В этой сфере деятельности я ваше рвение вполне могу понять. А здесь-то? Чего ради клавиатуру топчете? Кому (мне?, форумчанам? НТВ?) вы пытаетесь что-то доказать? Не понимаю.Что именно вы пытаетесь донести до людей? Опять не понимаю. Зачем? Вот на этот вопрос я бы попробовал бы ответить, буде вам лет 13 и имея я на то кем-то посланное право. Жаль, «Заратустра не позволяет».
Идите с миром. Прихватите с собой Леонида Чаленко (с его согласия) – ничуть не расстроюсь.


Николай, идею о выборе "гросса" самими игроками. Изначально поняли, что прикольно видеть перед игрой спор - кого звать. Потом сошлсь во мнении, что найти пару, готвую побороть Либера будет сложно. Что, Саше пару циклов просто посидеть, ожидая "смертников"? А новичков в дюжине будут "перетрахивать", пока не утомят. Не срослось пока, жаль. Но мы таки думаем, читаем.

Сергей Ильвовский 05.09.2007 23:50

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Совсем личное: детектив у вас плохой, до Марининой и Донцовой вам далеко, но за него хоть деньги платят.

Ну, опять Ваше мнение совершенно не совпадает с мнением многих других людей.

В том числе и с этого Форума.

Не "жаль" не "не жаль" - простая констатация факта.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co