Видите ли, Елена.
Такие понятия, как "хорошая игра" всегда являются чисто субьктивными.
Как и вообще понятие "хорошая передача".
Не бывает передач "хороших" для всех. Меня и палкой не заставишь смотреть "Дом-2" или Малахова. А есть люди, которые только такие передачи и смотрят, а СИ не будут смотреть никогда.
На рейтингоманию в сознании зрителей можно прочно наплевать - никакого влияния на судьбы передач она не оказывает.
А, вот, на рейтингоманию в сознании тех, кто финансирует создание передач надо обращать самое пристальное внимание!
Всё стоит денег - от зарплаты редакторов до распространения сигнала.
И эти деньги можно получить, практически, только одним способом - через рекламу внутри передачи.
А рекламное время внутри передачи может стоить очень по разному!
И это напрямую зависит от рейтинга передачи!
Какой бы хорошей с Вашей личной точки зрения (и ваших знакомых), как, впрочем, и с моей и моих знакомых ни была СИ - на рейтинг это не влияет нисколько!
На него влияет только одно - сколько зрителей вообще смотрит данную передачу.
Предположим, что СИ всегда, при любых условиях, будут смотреть100 тыс. человек.
Хорошо - 250 тыс.
Этого мало для центрального канала - это невыгодно рекламодателям и они не дадут денег.
Нужно, условно, 1,5 млн. человек.
Вот поэтому я так и беспокоюсь о рейтинге.
Вылететь из "сотни" случайно - это не так страшно.
Вылететь из "сотни" очень надолго - это очень опасно! Это ставит вопрос о существовании программы вообще!
Так что мои стенания по поводу рейтинга не столь уж необоснованы.
Хотите смотреть СИ - думайте о её рейтинге.
Все эти сопли и вопли о несправедливости Бориса Крюка - от непонимания того, что он обязан поддерживать рейтинг программы.
Иногда не слишком красивыми, с точки зрения игроков, методами.
К тому же в "прямом эфире" а это неизмеримо сложнее.
Извините за многословие.

Сергей Ильвовский, существует, как Вы знаете, понятие "целевая аудитория". Продукция нынешнего постоянного рекламодателя ЭК предназначена, в основном, для лиц с интеллектом несколько выше среднего, поэтому, возможно, ЭК и заключает рекламные контракты, учитывая этот фактор.

Подведу некий промежуточный итог.:)
На данный момент лучшим считаю сообщение Носовицого В.Б.: четыре разумных предложения.
Г-к Безенчукъ также получает полбалла за предложение изменить антураж студии (полбалла снято за неконкретность).
Чтобы показаться тоже типа умным предлагаю для освежения рассмотреть возможность чередовать СИ и "Эрудит-квартет" (опять ЭК, пусть для отличия от Эриха Краузе будем сокращать Э-К).
Понятно, что дело это не самое простое, но и не запредельно сложное: фактически отличия будут в декорации и расстановке камер. Минус Э-К - более длительное объяснение телезрителям, что, собственно, происходит.

А ещё можно взять пример с организаторов Весны в Лэти и разрешать играть вдвоём = один человек - на кнопке, а другой - типа умный :)

Вообще рейтинг штука сезонная - летом кто-то на даче, кто-то в отпуске, кто-то решил на пляж сходить пока погода хорошая, вообще телевизионная аудитория уменьшается, а программа стоит все-таки слегка неудобно (ну я лично на даче так организовал распорядок дня, что приурочиваю обед ко времени трансляции, но это я, а другим людям такой режим не подойдет)

Вот Клин Блинтон, не все сообщение разместилось. Провайдер шалит, не иначе.
Продолжаю на ту же тему, в которой многие уже успели высказать свое негативное мнение.
Но я совершенно не против усложнения вопросов игры. Более того- на 400 и 500 они и должны по определению быть сложными. Сложность остальных вопросов прямая преррогатива редакции, если она считает, что данный вопрос является в данной формулировке достойным 200 рублей- это ее право. К тому же на финальные игры всяко нужны вопросы сложнее, чем на отбор.
Однако тут мы упираемся в главную проблему- выбор игроком вопроса. Не секрет, что некоторые эрудиты любят выбрать все или почти все сложные вопросы в начале или, наоборот, в конце. В таком случае игра тут же начинает терять % рейтинга. Ибо это далеко не всем интересно- вопросы подряд за 400-500-500-400-500-400, в связи со сложностью и вопроса и как правило ответа, и телезритель вполне может выключиться на «рекламную паузу».
Чтобы этого не происходило, можно сделать следующее: изменить формат на 5 тем по 6 вопросов, вопросы же поделить на вопросы низкой степени сложности (100-200), вопросы средней степени сложности (300-400), и вопросы высокой степени сложности (500-600). При этом игрок не имеет права выбрать вопрос той же степени сложности, что и звучавший перед ним. В итоге мы получим равномерное течение раунда, и игра не потеряет хотя бы те %%, что у нее уже есть.

Пы.Сы. Люди, вы как-то определитесь со среднестатистическим гражданином. Либо он достаточно недалекий и с радостью смотрит «Аншлаг» и «Поле чудес», либо он сильно умный и вопрос за полторашку из СИ ему по зубам. А что тут умный- тут не умный- так не бывает, извините.

Приписано:
Ирина Константиновна, слазьте плиза по ссылочке, уже данной г-ном Ильвовским, и посмотрите на рейтинги СИ. Лучшего доказательства моих слов я искать и не буду. Для сведения- Гэллап-Медиа принадлежит не мне, и я там не работаю, так что на рейтинги влиять не могу.

Maria
Я не буду вам отвечать. Почему- сами догадайтесь.

Владимир Константинович
А вот можно теперь мы будем так с вами общаться? Без мата изнутри с обеих сторон. Я вам вроде и не враг совсем... А если эмоционален иногда слишком- так за дело радею. Простите меня дурака грешного если можете ....
Кстати по оформлению студии- поставить трибуну между ведущим и тремя игроками (со стороны телекамер- чтобы не видно было) и сделать синий/зеленый/красный раунды с соответствующими цветами студии. Светофильтры соответствующих цветов- это вроде бы как недорого. А за спиной у игроков- просто фанерная стенка темных тонов с яркой надписью Своя игра. Поверьте, это все не выльется в бешеные у.е. для 2В, а игра приобретет дополнительные плюсы- переключив свой ящик, человеку будет понятно, что за игра такая, какой раунд идет да и мрачные цвета не будут отпугивать. Я думаю, людям понравится :) Игра то развлекательная, вот и надо украсить студию по возможности, чтобы у человека не возникли мрачные ассоциации и желание быстренько переключиться. Главное- задержать его внимание поначалу, а уже потом все будет зависеть от того, что происходит в студии.

Каков слог, какие реалии...

Сергей Ильвовский
Для начала - конкретный вопрос, коих Вы такой любитель.
Передача существует двенадцать лет. Существует в описанных Вами ужасающих условиях. По большому счёту, ничего не изменилось: выигрывающие продолжают играть ("доисторические времена", когда это было не совсем так, давно прошли), одни и те же игроки мелькают, студия уж по крайней мере лет пять не меняется и т.д. Почему же именно сейчас заиграл марш Шопена? Да ещё и с пожарными сроками, измеряемыми в одной-двух неделях?

Я могу дать вариант ответа: потому, что раньше марш некому было услышать - а тут появились Вы, обладающий музыкальным слухом. Хорошо. Но что Ваш несравненный голос глаголет?

То есть - на вашу с Безенчуком рейтингоманию можно наплевать, согласно Вашим же компетентным заявлениям. Однако почему-то вы оба считаете себя обязанными бить тревогу (а Вы лично - ещё и предрекать не просто катастрофу, а катастрофу немедленную), основываясь именно на своих как "рядового телезрителя" ощущениях. И требуете самого пристального внимания к своим ощущениям. Ну, с Безенчуком, который видит дикое количество плохих вопросов (не видимых несколькими уровнями редакторов), но не видит, как пишется Ваша, его главного сейчас союзника, фамилия - всё вроде понятно. А вот с Вами... [запятые - прелесть! Е.С.]
Молчанов В.К., надо полагать, не в курсе этого изящного тезиса. И совсем, бедный, не умеет обращаться с "теми, кто финансирует создание передач" - всё ждёт, что Вы научите. Более того - вы (опять же с Безенчуком) предлагаете немедленные и решительные меры. Только всякая палка в нашем евклидовом мире имеет два конца. Не может ли так случиться, что предлагаемые меры (если их немедленно и решительно осуществить) приведут к совсем уж радикальному падению рейтинга и к тому самому закрытию передачи, против которого вы так решительно боретесь? Нет, не может?а почему? А если вдруг приведёт - Вы возьмёте на себя за это ответственность? И какого рода ответственность Вы готовы на себя принять?

Кроме того - вы с Безенчуком предлагаете вещи несколько разные, а по некоторым позициям - несовместимые. Так надлежит поступать или всё-таки этак? А ещё и третьи предложения здесь уже высказывались - несовместимые с вашими обоими. Может, правильно и по-третьему тоже? И - опять же - кто будет отвечать в случае чего?

----------

Так вот. Если Вы "рядовой телезритель" - то не высказывайте публично совершенно некомпетентных суждений. Каковых Вы здесь навысказывали более чем достаточно - все животики уже болят, доктора с ног сбились.

А если Вы прожжённый телевизионный волк, который точно знает, как лучше; который точно знает, что грядёт катастрофа, и грядёт в самое ближайшее время; который точно знает, как этого избежать и который готов принять на себя всю ответственность (либо, что ещё лучше - сделать так, чтобы ответственность взяли на себя большие начальники) - так идите и доказывайте свою компетентность. Доказывайте, что Вы стратег, что мелочи типа интервала ротации игроков или наличия телефона в титрах программы Вам знать не обязательно для полной и окончательной победы над рейтингом. Доказать это можно либо Молчанову В.К., либо - что сложнее, но и почётнее (а ещё и куда прибыльнее) - "тем, кто финансирует..." (с которыми Молчанов не знает, что делать). Только в этом случае - не орите на весь интернет. Хотя бы для того, чтобы местные молчановские лизоблюды (сбитые с толку Вашим незнанием элементарных вещей) не ставили Вам палки в колёса и не наводили туману на абсолютно ясные и обречённые на успех Ваши стратегические планы.

Успехов!

зам.
А теперь напишите это послание везде, вдруг кто не прочитает. На форумах нудистов и любителей пива еще можно. Ну и Президенту копию само собой :)
Кстати, в мой почтовый ящик кинули новое "разошлите по 10 адресам"- теперь я точно знаю, кто это балуется :)
Кстати, а что вас не повысили? Столько лет, а все зам. Пора бы быть нач. :)

зам.,
Моё имя и моё "мыло" известны всем, в т.ч. и Молчанову.
И его "мыло" мне известно.
И кое что конкретное я ему уже послал. И ещё буду посылать. Вопросы для СИ, например. И не только их.

Смотрим ваши данные...
"Никоторого имени. День был без имени"
Где живёте???????????????????
"Мыло"????????????????

Вот насчёт "мыла" - жаль - оно сейчас очень понадобится.

Вы обычный анонимщик - зам. - "доброжелатель"

Нормальные люди, получив "послание", подобное Вашему, кидают его в унитаз не дочитав.
И идут мыть руки.
С мылом.

Именно так или почти так (без трибуны, правда) было на заре СИ, я в 1995 г. часто ходила на записи. И я уже где-то писала, что так было удобнее находящимся в студии зрителям, т.к. они видели игроков в анфас (а не только затылки и нервные нажимы на кнопку), их эмоции, счёт, но тогда был и другой регламент, "жеребьёвка" для зрителей шла за пределами эфира, не было нужды в присутствии претендентов на экране.
Ныне по-другому... Не думаю, что операторы тёмные люди и специально делают что-то, чтобы ухудшить передачу. Давайте всё-таки доверимся профессионалам:)

Да, уж, только продукт от обилия этой рекламы получается не очень...:(
Совсем недавно шёл "Доктор Живаго", я читала, что в 50 минут серии иногда умудрялись втиснуть рекламу минут на 25!
И что? Картину смотреть было практически невозможно.
Хорошие деньги, наверное, кто-то получил, а вот обилие рекламы рейтинг фильма не спасло.

mika,
Вот именно поэтому для меня любая реклама является всегда рекламой только одной продукции.
Компакт-дисков. Покупаю и смотрю нормально.
Когда это начнёт делать большинство - рекламщики уймутся.
И пойдёт, принятый во всём мире "телевизионный час" - 52 мин.
Это же всё давным-давно известно - без рекламы нельзя, но и больше 8 мин. в час её быть не должно.
Всё это - проверка нас "на вшивость".
Ругаться в газетах или Думе - бесполезно!
Надо просто не смотреть!
И всё быстренько встанет на место.

Я очень рад, что дискуссия, наконец, начинает приобретать конструктивный характер. Давайте думать, давайте вносить предложения, давайте спорить по конкретным предложениям.
Возможно, что-то из этого будет дилетантизмом с точки зрения профессионалов. Но и в дилетантизме может попасться какое-то рациональное зерно. А дальше уже дело профессионалов - вырастить из этого зерна что-то жизнеспособное.
Вот это нормальный процесс.

А от людей, которых интересует только одна тема - "Я в СИ" видно никаких толковых предложений не дождаться.

Чего на Сидорова нападать, господин Ильвовский? У него, также как и у Вас в рассуждениях есть здравая мысль, есть и ошибки или заблуждения, как хотите.
Ну действительно, попасть в игру после поражения мне, например, удалось больше, чем через два года. я еще удивляюсь, как у Молчанова хватает терпения отбиваться от желающих "побыстрее взять реванш".
По поводу смены интерьера передачи - вопрос разумный, но есть еще и владельцы прав на передачу, их надо убедить в том, что после изменений будет лучше. По поводу телефона в титрах: раз его нет, значит редакция имеет, и об этом на последних, по-моему, съемках, Владимир Константинович говорил, подбор из, примерно, 300 претендентов на игру.
Это для старожилов "Своей игры" многие лица знакомы, а для рядового зрителя, который не считает эту передачу "своей", достаточно сложно запомнить и сотню лиц. Ну я насчет пунктуации, зам., не очень, сомневаюсь, прости если что.

Пардон, на какого Сидорова???
Ну что, мне ещё раз объяснять, что ни с кем из пользователей Форума (кроме одного человека) лично я не знаком! А этот один в играх участия не принимает. И на Форуме появлялся раза два или три.
Ну нет у меня причин относиться к кому-то конкретно с особой симпатией или особой антипатией.

Я о телепередаче СИ, а вовсе не о личностях.

И я, в меру своего разумения, стараюсь ей (телепередаче) быть хоть в чём-то полезным.

А то, что отдельным личностям кое-что не понравится - так в этом я не сомневался и когда только начинал.
Это, как раз, и есть яркий образец той самой "кастовости" о которой меня спрашивал Молчанов.
И я считаю, что "кастовость" для передачи очень опасна.
Это моё мнение. Можете с ним не соглашаться.

гробовщик Безенчукъ,
За что боролись?
Да и вообще, не так это делается, все же "Останкино" - не сельский клуб.

добавлено через 13 минут
гробовщик Безенчукъ,
Это Вы о чем?

добавлено через 27 минут
То, что зрители видели счет, позволяло им контролировать правильность начисления очков. А сейчас ошибку в счете только сами игроки могут проконтролировать, но для этого приходится делить свое внимание, отвлекаясь от самой игры на это ненужное действие. Кто-то скажет: вот жадные! Дело не в очках, как эквиваленте денег, дело в очках, как составной части тактики. Очень обидно может быть, когда у тебя перекупили аукцион из-за того, что редактор неправильно изменил счет после ответа игрока.

:) "Ноев ковчег построили любители, а профессионалы построили "Титаник" © Не помню, кто.:(

Сергей Ильвовский, ответить по существу Вам нечего (хотя Вы призывали задавать вопросы) - поэтому Вы радостно решили "не дочитать". Забыв или не зная, что рубить сплеча по чему-то не очень понятному не рекомендуется. [хорошо бы попробовать узнать хоть что-то о том непонятном - см.ниже]

С Вашим авторитетнейшим (169 постов+мыло, известное всем - это не хухры-мухры, это внушает) мнением "сам дурак" не могу соглаСИться.

Нашлась та самая инкогнида - такая же, как любой телезритель. Пожалуйтесь администрации. Или есть ещё вариант: позвоните мне домой по телефону (812)7502374 (а можете приехать в гости - СПб, Ул.Козлова, дом 17/1 кв.77) и выскажите всё, что думаете об "обычных анонимщиках-доброжелателях" - вдруг Вам поможет.

Подозреваю, впрочем, что не поможет. От моей анонимности или отсутствия оной Ваш союзничек Андрей Гарнак (потенциальный Суперкорректор СИ) не перестанет неправильно писать Вашу фамилию (которая "всем известна" - кроме него); Михаил Сахаров не станет задавать Вам "конкретные вопросы" (за девять, если не ошибаюсь, лет участия в СИ он видел куда больше, чем Вы можете ему ответить); гениальные предложения, вносимые Вами, Безенчуком и ещё многими, не станут совместимыми друг с другом; ответственность на себя никто не возьмёт, даже и Вы. Но все будут продолжать точно-знать-как-лучше.

Разумения бывают неправильными ("несущественными, некомпетентными и не относящимися к делу"(с), Перри Мейсон), а услуги бывают медвежьими. Пророчество же НЕМЕДЛЕННОГО закрытия передачи с воплями "самоубийцы!" - по моим представлениям, слегка выходит за рамки "старания-быть-хоть-в-чём-то-полезным". А когда Вам предлагают вопросы, на которые Вы не в СИлах ответить и даже не понимаете, о чём спрашивают - Вы тут же облегчённо отправляетесь мыть руки. С мылом. Расписываясь тем самым, что прожжённым телевизионным волком, всё видящим и всё понимающим, не являетесь. А что остаётся?
Вы знаете - можно ещё конструктор купить и конструировать. Долго-долго...

А теперь, когда ещё раз "сам дурак" отвечать как-то не с руки, повторяю главный вопрос: ПОЧЕМУ СЕЙЧАС? Почему катастрофа не наступила, например, сразу же после Вашей собственной игры в КВ-3? Или позже, или раньше?

Мне кажется, что "СИ" ориентирована на определенный, практически не меняющийся круг людей, которые данную передачу будут смотреть независимо от рейтингов – просто потому, что адекватной замены пока не существует. Более 10 лет эфира «СИ» доказывают, что количество таких людей в нашем обществе хоть и не увеличивается, но и, слава Богу, не уменьшается. Более того, нужно учитывать, что "СИ" эти люди воспринимают не только и даже не столько, как интеллектуальную викторину, а как своего рода телесериал, который интересен как получаемой в ходе его просмотра информацией, так и непредсказуемым сюжетом. Всегда есть вероятность того, что всеобщий любимец N вдруг потерпит неожиданное и обидное поражение, а крайне несимпатичный (по каким-то обстоятельствам) M – выиграет. Вассерман, Друзь, Подольный и т.д. – не просто игроки, а герои "мыльных опер для умных". Поэтому их ни в коем случае нельзя убирать. Более того, рискну предположить, что у многих постоянных зрителей "СИ" имеются и любимые герои "эпизодов", возвращение которых в игру более чем оправдано. Если же в каждой передаче будут появляться исключительно новые игроки, элемент сопричастности к судьбам героев уйдет. В общем, я все же за то, чтобы "СИ" оставалась примерно такой же, какой она являлась все это время, поскольку именно данная консервативность гарантирует присутствие у экранов "старой гвардии" болельщиков. Последствия резкой смены формата передачи могут быть самыми непредсказуемыми: рейтинг может несколько (не думаю, что намного) повыситься, а может и резко понизиться. Лучше попробовать сделать для зрителей "СИ" что-нибудь еще. Например, командные игры с очень высоким уровнем вопросов: на трибунах сидят три команды, делегирующие за игровые столы по одному игроку на каждую новую тему. Например, на тему "Будьте здоровы" от одной команды идет Подольный, от другой – Эдигер, а по теме "Вокруг музыки" противостоят друг другу Бершидский и Васильев. Но можно и наоборот: несколько раз за игру ведущий своей властью сталкивает на теме "Наполеоновские войны" или "Короли Великобритании" технарей, а на теме "Программирование" - ярко выраженных гуманитариев, чтобы посмотреть, что из этого получится.
P.S. Сообщение из разряда: все что-то предлагают, вот и я решил предложить :)

IgorP,

Оффтопик: Тоже прошу извинения. Я была в Урюпинске последний раз зимой 2002 г. Троллейбусов там не было. Подозреваю, что их нет и сейчас. И в Камышине нет. И даже в Волжском.

зам.,
Что-ж, давайте разберёмся...
Что, конкретно, сделал я?
Внёс определённые предложения. Не слишком конкретные, т.к. конкретика - это дело редакции.
Молчанов (кстати единственный человек, задавший конкретные вопросы) попросил некоторые пункты уточнить.
Уточнил.
Всем, кто нормально высказывал какие-то соображения постарался посильно ответить.
Следуя призыву Молчанова написал 10 вопросов по одной теме и отправил. Предложил ещё несколько тем, но вопросов пока не писал, не зная, подойдут ли первые - для СИ вопросов ранше не писал.
Подошли - тема сложилась. Сказали пиши ещё. Пишу.
Послал Молчанову свой проект новой интеллектуальной телеигры основанной на необычных принципах.
Получил ответ, что мой проект будет передан продюсеру.

Что, конкретно сделали для СИ Вы?
Начали с пасквиля?. Очень велико было желание рот заткнуть?
Это был именно пасквиль - ничего более. Никаких конкретных предложений вы там не сделали. Попробовали поупражняться в "остроумии" не более того.
И продолжали упражняться, размениваясь, даже, на пропущенные запятые.

Именно в этом состоит Ваша помощь СИ?

Самое смешное, что за этот пасквиль Вас поблагодарили.
Если бы Вас поблагодарили за что-то дельное, но, лично мне, очень неприятное - мне бы смешно не было...
А так - действительно смешно. Ах, как КАСТА себя защищает! Любой ценой, не обращая внимания ЗА ЧТО они благодарят.
Лишь бы заткнуть рот! Любой ценой! А то, вдруг, к нему кто-то прислушается? Вдруг придётся на "общих основаниях"?
А то ещё, прямо в первом туре, два гроссмейстера схлестнутся.
Одному, ведь, УЙТИ придётся.
На год, а то и поболе...
А, если, ТРИ!
Разве можно допустить ТАКОЕ!?

Нет-нет, ТАКОГО допускать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ!!!

Вот потому-то и идут в ход ЛЮБЫЕ средства.
Вы в том числе.

Если бы Вы предложили пообщаться раньше, до пасквиля и всего остального, я бы с удовольствием это сделал.
Я, тут, на Форуме, кое с кем общаюсь по ЛС.

А сейчас - нет. Ни малейшей потребности общаться с ВАМИ у меня не наблюдается.
И не возникнет.

Сергей Ильвовский,

Вы начали - с демонстрации выдающейся некомпетентности. И продолжаете её демонстрировать. [см.ниже]

Хотел было сгоряча рассказать - как и какие предложения делались и делаются (с различным успехом); кто с чего начинал, чем и как это закончилось - или не закончилось; хотел спроСИть, что же такое каста (и как же сложно простому человеку попасть в СИ - мешают, гады! Вот Вы и не попали, вероятно - враги подкузьмили). Но передумал - пустая трата времени.

Я способен только на пасквили, как всем теперь известно (благодаря Вашему несравненному анализу) - тоже дело, кстати. Ну пусть. Буду потихоньку (или не буду) опасквиливать Ваши идеи - ибо на вопросы Вы ответить не можете, даже и на конкретные, что с Вас ещё взять? Хотя Вами и сделано так много, что никому не снилось.

Ну, а напоследок - я всё-таки, в отличие от Вас и Ваших союзников, привык доказывать свои утверждения. Итак, о продолжении демонстрации Вашей некомпетентности:
Действительно - это была бы катастрофа. КАСТА никогда этого не допускает, НИКОГДА. И именно в этом - основная беда телеСИ, которой именно из-за этого грозит катастрофа.

Ваша же беда, уважаемый - в том, что Вы не смотрите ту самую телеСИ, о будущем которой ведёте столь страстную дискуссию. А если смотрите - то не можете ничего увидеть и запомнить. Телефон в титрах, например - о наличии которого Вы так неистово ратуете. А также - не читаете тот самый Форум, на котором уверенно держите второе место по количеству сообщений и упорно продвигаетесь к первому (есть такие люди - нечитатели). В противном случае Вы могли бы увидеть или хотя бы прочитать об играх гроссмейстеров "в первом туре" (кстати, чего именно первый тур имеется в виду - у Вас не сказано). Таких игр было и будет очень немало - но не будем приводить длиннейших списков, Вы их всё равно не запомните, ограничимся одной. Так вот, в несомненно "первом туре" этого, самого что ни на есть последне-катастрофического, сезона была игра гроссмейстера Хашимова с гроссмейстером Калюковым. Оба - участники Игр Десятилетия, оба в этих Играх поднялись на одинаковую и очень высокую ступень: вместе вылетели в предпоследнем туре. И после встречи в первом туре этого сезона одному из них пришлось уйти - "на год, а то и поболе". И теперь "придётся на общих основаниях". Аллегорическое описание этой игры можно найти здесь, на этом форуме, под названием "дорогая передача - вы..."

Уже говорил ранее - успехов Вам!

С первого раза было очень смешно. Со второго решил, что это откровенное оскорбление.
Как один из поблагодаривших прошу разъяснить, в какой касте я состою и кого защищаю.

Мне и с третьего, и с четвёртого смешно. А может, Сергей Ильвовский - и есть Жора Побелкин или автор того гениального письма телезрительницы? Похоже не только расстановкой запятых.

добавлено через 3 минуты
До чего же чётко всё!

добавлено через 1 минуту
Так Вы уж определитесь: важно мнение простого телезрителя или нет?

А вот здесь Владимир Константинович неправ.

добавлено через 2 минуты

Оффтопик:

:lol: :lol: :lol:

Причем эти герои "эпизодов" совершенно не обязательно гроссы.
Меня, например, встреченные где-нибудь на улице старые знакомые и бывшие сослуживцы спрашивают порой: "Когда ты снова играть-то будешь, а то я смотрю, смотрю каждый раз, а тебя все нет". Объясняешь, что чаще, чем раз в два года не получается, тогда говорят: "Ладно, будем ждать". То есть присутствие не только гроссов, но и "парней из нашего города" тоже способствует формированию постоянной аудитории, равно как и желание зрителей снова увидеть чем-то понравившегося игрока ("а вдруг ее (его) сегодня снова покажут?").

Ну, чего мне только не приписали?
Совсем конкретно? Пожалуйста!

Игра должна быть длинной с очень большим призом.
В игре могут участвовать все, прошедшие отбор.
Жеребьёвка должна происходить ТОЛЬКО случайным образом с выниманием бочонков из непрозрачного мешка.
Выигравшие в очередной игре проходят в следующий тур.
Проигравшие не имеют права появиться в игре ранее чем через год.
Выигравший приз (очень большой) становится "Почётным гроссмейстером СИ" без права принимать участие в последующих играх.

Я что, слишком сильно ущемил права существующих гроссмейстеров?
Скорее всего именно кто-то из них этот приз и выиграет.
Но в игру вносится элемент случайности, непредсказуемости, т.е. именно то, чего сейчас слишком мало.
Мало интриги, господа и, как следствие, падение рейтинга.

А относительно различных "частных мнений" могу сказать только одно:
Таких "частных мнений" каждый может набрать в поддержку именно своей точки зрения сколько угодно.
Мне, знаете ли, такое приходилось слышать, что я никогда это не позволю себе публично обнародовать.

Всё то дело в том, что рейтинг определяется путём опроса СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНЫХ людей и никакие "частные мнения" на него повлиять никоим образом не могут.
А в достаточно высокой достоверности рейтингов мне приходилось убеждаться не раз, совершенно безотносительно к СИ.Я никогда не пытался оскорбить кого либо на Форуме. Можете проверить.
Пожалуй, больше всего оснований обижаться на меня имеет Молчанов.
Но у меня с ним кажется сложились (надеюсь) нормальные рабочие отношения.
В таком случае, почему публично можно оскорблять меня?
Вы можете привести цитату из первого поста г-на зама. Из которой следует что-то конструктивное относительно СИ? Приведите, пожалуйста.
Лично я ничего кроме оскорблений там не увидел.
Но я на это не отвечал.
Последовал второй пост. В том же духе, только больше.
Я опять не ответил - не люблю скандалов.
Последовал третий - ещё длиннее и опять в том же духе.
Ну, сколько можно терпеть откровенное хамство?
Я и ответил. И ответил именно в том же духе. Когда с хамами пытаешься разговаривать вежливо - они считают это признаком слабости и начинают хамит ещё больше. А вот так - они понимают сразу.
Вам угодно поддерживать оскорбления в мой адрес? Дело Ваше, я лично заниматься подобным не собираюсь. Пока меня не попробуют опять публично оскорблять.

Мне кажется, что я более или менее подробно и конкретно на всё ответил. Если я что-то пропустил напишите. Постараюсь на всё ответить.
Вежливо и конкретно.

Сейчас примерно таки и происходит. За исключением выбывания из игры выигравшего гроссмейстера.
Этот пункт, на мой взгляд, убьёт игру - люди хотят видят знакомые и привычные лица (это, кстати, не только СИ касается).

Сергей, а почему Вы считаете, что случайная жеребьевка - это благо ? Она ведь может в нескольких играх подряд свести новичков, которые растеряются перед камерами и будут выглядеть абсолютными "тормозами". Возможны и другиеи нежелательные варианты, например супергроссмейстер против двух не слишком сильных новобранцев - наблюдать за избиением младенцев не слишком интересно.
Я бы наоборот от бочоночного жребия отказался и в деле составления троек целиком доверился бы редакторам - благо опыт у них большой.

leof,
А, вот, именно поэтому, и считаю. В игре обязательно должен быть элемент непредсказуемости - именно это и привлекает эпизодического зрителя, который и составляет большую часть рейтинга. А, в последнее время, игры стали уж слишком предсказуемы. Почти всегда. Вот и результат. Телевизионная игра делается для зрителей, а не для игроков, о чём, под различными предлогами частенько хотят забыть. Вот только, при игнорировнии интересов зрителей - результат предсказуем. Конечно, очень многим игрокам, то, что я говорю не нравится. Но игнорирование интересов телезрителей может привести к тому, что придётся играть в спортСИ.
На меня, несомненно, опять накинутся как на "некомпетентного телезрителя". См рейтинг господа. Там все некомпетентные, но их много.
Вот и всё.

А этого я вообще не понял.
За цикл снимается максимум 24 игры (по 6 за день). значит число участников в принципе не может превышать 72 человека. В реальности значительно меньше, около 30-40 - это сильно зависит от схемы розыгрыша.
Предположим, что отбор прошли 100 человек - неужто их всех разом звать на съемки ? Ведь кроме всего прочего это большая потеря рабочего времени, а для иногородних - и денег. Поэтому приглашают человек 50 (с небольшим запасом), а остальным приходится ждать следующего раза.

Сергей Ильвовский,а сейчас не так?
Были автомобили. Были килограммы денег - от 7 до 21. Были довольно приличные полугодовые суммы. Да и сейчас за первый круг сумма накопилась изрядная. Конечно, все это не 60 миллионов рублей (извините, ну никак не удержалась), но если найдется спонсор, который обеспечит такую сумму и при этом все останутся живы - так никто же не будет возражать.
Как я тут слышала, в списке прошедших отбор - человек 500. Или 300. Что дальше - они все приедут в Останкино и начнут жеребиться? При том, что реально за съемочный цикл (20 игр) могут сыграть не более 60 человек. Значит в любом случае все прошедшие обор - сразу не сыграют. Сыграют по некоему расписанию. Так так и происходит.
Мешок и правда тряпочный и непрозрачный :). Но случайность, что верно, то верно разная. И не всегда злонамеренная. Кто-то из иногородних игроков например обязан уехать на день раньше. Ну что бы жребию не быть к нему добрее, чтобы человек не зря приехал,а? Разве кто-нибудь будет против? И Вы, Сергей Ильвовский, ведь не стали бы настаивать - раз жребий честный, так нечего Вам подыгрывать, не выпало - так уезжайте. Или из всего трех приехавших на съемку женщин жребий сведет все троих вместе - не слишком ли это расточительно? Я понимаю, что Вы-то говорите про другие случаи, но сами же видите - просто случайно все равно не получится.
За что, кстати все и борются - за возможность поиграть еще. А вовсе не за приз.
И это тоже имеет место, как это ни печально. И опять таки, потому все и стараются не проиграть.
А вот тут не соглашусь. Иначе исчезнет та самая притягательность, о которой уже неоднократно писали - должны быть "любимчики", надо, чтобы было за кого болеть. Почему популярны сериалы? Потому что свой зритель настраивается на то, что будут Малдер и Скалли, Ларин и Дукалис, доктор Росс и Кэрри Уивер, наконец какая-нибудь Мария и Леонсия. Так и здесь - обязательно должны быть свои звезды. Я сама в эпоху "академических шапочек", не будучи знакома со всей съемочной кухнй жалела, что так редко играют Анатолий Белкин или Михаил Сахаров, солидный Брун-Цеховой или совсем юная Лариса Архипова, хотя как понимаю не так уж редко они и появлялись...

Так что же, получается - прогони гроссмейстеров и рейтинг взлетит? Не верю.

PS Пока писала - невольно продублировала Леонида. Ну и пусть, значит мыслим похоже...

leof,
Нет, ну почему же7
Конечно, очерёдность должна соблюдаться. По результатам отбора. Может, ведь, случится так, что гроссмейстер, скажем, плоховато себя чувствовал, или вопросы "не его" попались. Пусть новичок идёт впереди него. Всё согласно результатам отбора, и только.
Никому никаких льгот, ну за некоторым исключением к людям, которым действительно очень далеко и сложно добираться. Но и их можно заранее предупредить.
Как то не вижу я здесь каких-то особых сложностей.

Первое.
Смешно и глупо: два взрослых дядьки меряются пузами - кто больше выпил пива. В данном случае - кто лучше знает СИ и что с ней, горемычной делать. А истина где-то там, как всегда.
Зам, Ильвовский - вы как два зеркала, право слово. Оба правы и оба неправы. Боюсь, что дай вам ещё пару дней, вы тут такого шороха наведёте. В зеркало гляньте, оба. Вам бы лучше пивка вместе попить и понять, что есть и общий враг, к примеру политика Зюганова или права буздомных в Никарагуа. Вы ж споётесь, вам только общую струну найти надо. Так уж лучше спойтесь, чем месить друг друга и мочить с мылом в сортирах. Советую.

Сергей Ильвовский, вам конкретно, по пунктам:
«Игра должна быть длинной с очень большим призом».
Сергей Алексеевич, денег дайте, а?

«В игре могут участвовать все, прошедшие отбор».
Ага. А мы сейчас заходим в соседний скверик, будим бомжика и говорим – поехали. Или звоним героям минувших дней и упрашиваем, упрашиваем… Если серьёзно – Сергей, вы действительно хотите, чтобы и на отборе рядом с двумя новичками стоял Бершидский или Вассерман? А они сумеют проявиться?
Знаете, в своё время подслушал разговор двух моих тогдашних начальников:
«Слушай, Молчанов совсем с ума сошёл, Бурду на отбор позвал. Он чё, совсем…»
«Наверное. Ты не волнуйся, завтра Друзь на отбор приедет…»
С тех пор угомонился. Зря, да?

«Жеребьёвка должна происходить ТОЛЬКО случайным образом с выниманием бочонков из непрозрачного мешка».
Уверены? А я нет. Было время, не было никакой жеребьёвки. Сам подходил и говорил: играете Вы и вы. И намёка на справедливость не было, а игра была.

«Выигравшие в очередной игре проходят в следующий тур».
А сейчас не так?

«Проигравшие не имеют права появиться в игре ранее чем через год».
А сейчас не так?

«Выигравший приз (очень большой) становится "Почётным гроссмейстером СИ" без права принимать участие в последующих играх».
Вам Друзя мало? Ну, выиграл БОЛЬШОЙ приз и нет его? Что-то стало лучше или хуже?
Так что не очень я вашу конкретику понимаю, уж извините

А что "чистый" жребий эту непредсказуемость обязательно обеспечит ? Повторяюсь - что ему помешает свести Юрия Хашимова с Иваном Ивановым и Петром Петровым - людьми, несомненно достойными, но приехавшими на игру в первый раз и просто-напрсто растерявшимися. Исход игры будет абсолютно не ясен, не так ли ::)) Или, напротив, дать им новичкам в соперники точно такого же новобранца Василия Васильева. Непредсказуемой игра будет, а вот интересой - вряд ли.

Все же неожиданности (а на ТВ - особенно) обычно бывают хорошо срежиссированы.

Пенелопа,
Вот, опять всё то же.
Да, только случайно! Обидно, неудобно, кто-то интересный не попадёт - согласен.
Но всё это ма-алюсенькое, мелкое соглашательство с ма-аленькими отступлениями от принятых принципов и приводит к постоянному присутствию на экране одних и тех же лиц.
И все опять будут приводить различные "частные мнения" что "без этого нельзя!" Что это "убьёт игру" и т.д.и т.п.
Я спорить со всеми не могу. У меня довод один - смотрите рейтинг.
Вот он игру может убить.
Навсегда!

Второе.
Были послабления. Поищите информацию о Вадиме Кучуеве, игроке с Сахалина. И чем всё кончилось.
И сразу уж - третье.
Сергей, да не нужно считать нас святее Папы римского. И уж, тем более, самому становиться святее Папы. Неудобно, поверьте. А рейтинг я не смотрю, у меня на это специальные люди есть. И у спонсора тоже. Пока не жалуются. Правда и очереди большой нет. Вот осенью будет небольшая фишка для игроков, но никто в клювике миллионов не несёт. Так ведь и Шопена пока не слышно. А вам слышно? У вас хороший слух, завидую

В Молчанов,
Да, Владимир Константинович, именно так (ну, за исключением, пожалуй, бомжиков) я и думаю.
В игре не хватает непредсказуемости, не хватает интриги.
Практически нет притока свежих молодых сил, а с вашей "кастой неприкасаемых" этого и произойти, практически не может.
В результате Вы теряете зрителя, который смотрит игру не ради каких-то отдельных персоналий. Ну, надоедает среднестатистическому зрителю смотреть на одни и те же лица.
Сейчас мне скажут - а ты кто такой, чтобы за среднестатистического зрителя говорить?!
А это вовсе не я говорю. Это Гэллап говорит. Вот он-то и выражает мнение среднестатистического зрителя. Какое - Вы знаете.

Святее Папы Римского становиться не собираюсь. У меня есть своё мнение и я его постарался аргументированно высказать. Вы не хотите его принимать - дело Ваше.

Думаю, лично мне дискуссию надо кончать. Зачем зря Интернет перегружать.
Сяду писать вопросы.
Нужны ещё?

Давайте уж тогда разделим сферы - Вы будете смотреть рейтинг, я буду смотреть СИ.
Ну не интересн мне рейтинг, как нетелевизионному человеку. И не верю я в его магическую силу. И допускаю, что возможны колебания рейтинга - лето началось, дачи всякие, сессии разные там, отпуска, хорошие погоды - люди переключаются на другие радости, а осень начнется - вновь вернутся. Ну давайте рейтинги в сентябре посмотрим, а?

То есть Друзя больше не будет? Никогда-никогда? :(

Пенелопа, еще раз спасибо, ты прямо мои мысли сегодня читаешь (это - по поводу рейтинга).

С рейтингом у СИ все действительно плоховато. Но есть у меня подозрение, Сергей, что вы в погоне за рейтингом как-то про другой показатель забыли: качество аудитории. А для спонсора это не менее важно. Пусть передачу смотрит, скажем, 3 человека, тогда как дом-2 -- 100, но эти трое есть более качественная аудитория, на которую можно ориентировать рекламу.

Касаемо ЭК. Я смотрел недавно интервью представителя ЭК на РБК-ТВ, достаточно любопытные вещи человек говорил. И говорил, что та телереклама, которой они занимаются, их вполне устраивает. Таргетинг то у них как раз правильный: купили оптом время на НТВ в программе для умных, покупают иногда РБК-ТВ для деловых (может, не все в курсе, но холдинг РБК, в частности и их телеканал иначе как "телемагазином" не называют)

Мммм, Владимир, а это уже проблема не "несунов". А тех, кто привлекает их. Но это уже не ваш вопрос, а вашего начальства -- устраивает их, что никто не несет -- ОК. Не устраивало бы -- давно бы поменяли/реформировали коммерческую дирекцию. Я вот был искренне удивлен, что в автокубке разыгрывался "внедорожник" а не Шнива от спонсора. Ну уж автомобильщиков то под это дело можно было бы привлечь. Тот же случай с играми десятилетия -- разыгрывали вы, кажется, Тоету Авенсис. Так, для справки -- у Тоеты самый большой рекламный бюджет среди автокомпаний в России. И отвалить Авенсис за картинку "Великий Вассерман ездит на нашей машине" и за рекламу в юбилейных играх 10-летия Тоета могла бы... просто, не срослось у соответствующих ваших подразделений... Почему-то с трудом получается у них продавать ту качественную аудиторию, что есть у вас.

А с учетом того, как растут бюджеты автомобильщиков, с ними можно работать! Впрочем, это -- уже не в вашей компетенции вопрос... Здесь мы с вами -- лишь теоретики