Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Обсуждение игр Автомобильного Кубка 2008-2009 (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=300)

George 06.07.2009 09:18

Цитата:

Сообщение от Отражение (Сообщение 17816)
Поздравляю Кирилла с победой!!! Но выигрыш автомобиля именно в последней игре вызывает подозрения... Может это для красивого завершения цикла?

Кстати, так же было и в конце 2009-го, когда машину взял Сахаров с первой попытки в последнюю игру.

aLLa 06.07.2009 10:11

Цитата:

Секундочку! Эдди, а вы не забыли Овчинникова, разве он не выигрвал машину?
George - Эдди очень плохой прогнозист, но отличный статистик. Овчинников машину не выиГРВал, он проиГРЛ Жаркову.

George 06.07.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 17830)
George - Эдди очень плохой прогнозист, но отличный статистик. Овчинников машину не выиГРВал, он проиГРЛ Жаркову.

Да, похоже так и было. Ну значит действительно в 2009 ни один супер-гросс не взял главный приз.

Raykoffff 06.07.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от George (Сообщение 17829)
Кстати, так же было и в конце 2009-го, когда машину взял Сахаров с первой попытки в последнюю игру.

Насколько я знаю, игры были перетасованы и показывались в ином порядке,чем они были сняты.

Raykoffff 06.07.2009 14:06

Цитата:

Сообщение от Mavka (Сообщение 17825)
Такое ощущение, возможно ложное, что с 1-ой попытки ключ вытаскивали чаще, чем, скажем, со 2-ой. Нет ли где-нибудь сводной статистики по количеству попыток и выигрышам?

У меня по теории вероятностей вышли вообще интересные вещи.Если оценить шансы игрока на победу в каждой игре как 50%,то получается что шансы выиграть автомобиль с первой и со второй попытке равны и составляют примерно 2,27%,а дальше они только убывают (с третьей - 2,02%,с четвёртой - 1,13% и т.д.).

Эдди_Д 06.07.2009 19:35

Цитата:

Сообщение от aLLa (Сообщение 17830)
George - Эдди очень плохой прогнозист, но отличный статистик. Овчинников машину не выиГРВал, он проиГРЛ Жаркову.

Овчинников проиграл 5-ю свою игру! Помимо него, так поздно и, соответственно, обидно терпела неудачу за 2 года только М.Пастухова.

Эдди_Д 06.07.2009 19:37

Цитата:

Сообщение от George (Сообщение 17828)
Секундочку! Эдди, а вы не забыли Овчинникова, разве он не выигрвал машину?

Нет уж! Это его поражение с неприличным счётом я никогда не забуду! :rolleyes:

Эдди_Д 06.07.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 17833)
Насколько я знаю, игры были перетасованы и показывались в ином порядке,чем они были сняты.

По-моему, это было в начале года, когда выиграл А.Маркин, но не в конце...:confused:

Цитата:

Сообщение от George (Сообщение 17832)
Да, похоже так и было. Ну значит действительно в 2009 ни один супер-гросс не взял главный приз.

Смотря, кого ими называть! :) Карлинский - это ещё не супергросс?:o
Да, выигрывали игры, но не машины А.Р.Белкин, И.Соболевская, Л.Архипова... Не выиграли даже игру - Дм.Лурье, Я.Н.Зайдельман, А.Эдигер, Ю.Хашимов...

Raykoffff 06.07.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от Эдди_Д (Сообщение 17838)
По-моему, это было в начале года, когда выиграл А.Маркин, но не в конце...:confused:

На форуме тогда было сказано, что победа Маркина - это в действительности одна из последних игр. Если так, то получается, что весь полуторагодичный цикл был готов ещё к началу 2008 г. Следовательно, редакция могла сделать перестановку любой игры, а не только той. А поставить выигрыш автомобиля в последнем эфире уходящего года - разве это не очень удачный ход?! Если была такая возможность, ну просто грех ей не воспользоваться!

Ur-Quan 06.07.2009 20:16

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 17839)
Если так, то получается, что весь полуторагодичный цикл был готов ещё к началу 2008 г.

Чего-чего? :lol:

Эдди_Д 06.07.2009 20:17

Цитата:

На форуме тогда было сказано, что победа Маркина - это в действительности одна из последних игр. Если так, то получается, что весь полуторагодичный цикл был готов ещё к началу 2008 г.
Нет, Вы что-то напутали совсем.
Игры Маркина были отсняты под 16-17 (или 17-18) номерами в том съёмочном цикле (а снимают за раз игр 20-25) и просто перенесены на начало! И всё...

vulpes 06.07.2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 17839)
На форуме тогда было сказано, что победа Маркина - это в действительности одна из последних игр. Если так, то получается, что весь полуторагодичный цикл был готов ещё к началу 2008 г. Следовательно, редакция могла сделать перестановку любой игры, а не только той. А поставить выигрыш автомобиля в последнем эфире уходящего года - разве это не очень удачный ход?! Если была такая возможность, ну просто грех ей не воспользоваться!

Это была одна из последних игр СЪЕМОЧНОГО ЦИКЛА, а не годового игрового - это несколько не совсем одно и то же. Там вообще было интересно в тот день съемок: Вассерман закончил свое выступление выигрышем машины, Маркин начал и закончил, а Чернявский начал, а закончил в слепдующем съемочном цикле. Вот вам и теорвер.

Nikolaev N. 06.07.2009 22:32

Цитата:

У меня по теории вероятностей вышли вообще интересные вещи.Если оценить шансы игрока на победу в каждой игре как 50%,то получается что шансы выиграть автомобиль с первой и со второй попытке равны и составляют примерно 2,27%,а дальше они только убывают (с третьей - 2,02%,с четвёртой - 1,13% и т.д.).
Я бы посоветовал Вам воспользоваться классической теорией вероятностей, а не тем, что Вы за нее принимаете.

Raykoffff 07.07.2009 10:58

Господа, спасибо, что просветили! Только разрешите уточнить-тасовались игры всего автомобильного кубка или только того первого съёмочного цикла?

Raykoffff 07.07.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N. (Сообщение 17844)
Я бы посоветовал Вам воспользоваться классической теорией вероятностей, а не тем, что Вы за нее принимаете.

Не понимаю, где Вы усмотрели отход от классической теории вероятностей.:confused:
Вероятности вытащить брелок с n-ой попытки рассчитаны по классическому определению: p(А)=1/22,p(B)=2/21,p(C)=3/19 и т.д.
Очевидно также, что для перехода к событию B должно сначала произойти событие,обратное А.Поэтому умножаем 2/21 на условную вероятность 21/22.Следуя той же логике,3/19 умножаем на произведение 21/22 и 19/21 и т.д.

Таким образом получаем, что если игрок постоянно выигрывает

вероятность вытащить брелок с первого подхода равна 1/22=0,0(45)
со второго подхода 21/22*2/21=0,(09)
с третьего подхода 21/22*19/21*3/19=0,13(63)
с четвёртого подхода 21/22*19/21*16/19*4/16=0,(18)
c пятого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*5/12=0,(227)
с шестого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*7/12*6/7=0,(27)
с седьмого подхода 21/22*19/21*16/19*12/16*7/12*1/7*1/1=0,0(45)

Суммирование вероятностей даёт 1 т.е. подтверждает правоту избранной модели.

Впрочем, понятно и безо всяких расчётов, что если игрок всегда побеждает, вероятность того, что брелок с ключом рано или поздно окажется в его руках равна 1,т.е. это достоверное событие. Но на практике такого не происходит, поскольку никого нельзя назвать заведомым победителем. Следовательно в формулу необходимо ввести коэффициент k, отражающий средние шансы игрока на победу в одной игре. Тогда вероятность выиграть n игр подряд равна k^n (очевидно, выигрыши в различных играх - события независимые). Умножая k^n на вышеуказанные вероятности вытащить брелок в n-ой игре, получаем искомое.

Разумеется k=0,5 положен совершенно условно, просто для удобства вычислений. Но я сразу оговорился:
Цитата:

Сообщение от Raykoffff (Сообщение 17834)
Если оценить шансы игрока на победу в каждой игре как 50%

Можете подставить в вычисление и другие значения k и посмотреть, что получится тогда.

Цитата:

Сообщение от vulpes (Сообщение 17843)
Вот вам и теорвер.

Ну,если в том съёмочном цикле в трети игр участвовал Вассерман, то k должен быть знааачительно больше 0,5:):):):)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co