Форум СИ

Форум СИ (http://www.forumsi.org/index.php)
-   СИ - как мы ее видим (http://www.forumsi.org/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Будущее СИ (http://www.forumsi.org/showthread.php?t=101)

гробовщик Безенчукъ 21.07.2006 11:59

зам.
Отвечаю:
1. Должна зрителям, если редакция пока что хочет, чтобы игру смотрели не только играющие, но и некоторые остальные люди.
2. Пятьсот тысяч- сначала объясните, откуда взяли такую сумму. Почему не сто тысяч и не миллион? Дайте экономическое обоснование, плиз.
3. Не передергивайте. В СИ на предварительном этапе отбора, если от игрока идет мордобой и мат, его просто не допустят к игре. А если он такое допустит на игре- то его просто выведет охрана. В МЕОЦ при таком поведени (в том числе и Вашем)- тоже. Ибо это подпадает под действующий УК РФ со всеми вытекающими, а "ареопаг" тут не при чем.
А вот запрета долго и нудно спорить с ведущими/редакторами СИ по поводу корректности вопроса/ответа в правилах СИ по-моему нет. И, насколько я в курсе, никогда и не было. И это ИМХО не может служить основанием для дисквалификации. Если же ПБК бережет свои нервы таким образом- возможно, ему стоит поискать другую передачу для ведения. Типа "Вести.Москва" или "Новости на первом канале". Где людей не будет, только ты, телекамера и телетекст.
В таких играх только в споре рождается истина. А если учесть сырые и корявые вопросы, порой проскальзывающие- тут только в споре и рождается.

Сергей Ильвовский
Что любопытно, национализмом занялся зам. в другой ветке, а обвинили в этом Вас. Очень напоминает мне поведение ВКМ позицию грузинского руководителя на букву "С" по отношению к осетино-абхазскому конфликту... Просто как под копирку, только слова другие.
Если ВКМ перед Вами не извинится- можете написать заявление в суд о защите чести и достоинства. Вы пока там определитесь с суммой морального ущерба. Потому что то, что он написал, по нынешнему зак-ву квалифицируется как "клевета".

З.Ы. Кстати, когда я назвал ВКМ слесарем-наладчиком, куча народу обиделась просто смертельно. А вот когда ВКМ без всяких обоснований обвинил другого Форумчанина в национализме, фактически оклеветал, та же куча спокойно пропустила это мимо ушей, мол, ну оклеветал, но он же МОЛЧАНОВ, ему можно....
Это подтверждает ранее выдвинутую мною теорию двойных стандартов, существующих для многих Форумчан на данном Форуме.

В Молчанов 21.07.2006 12:18

Анатолий Рафаилович,беда в том, что идея,которая вам дорога и идеология телепрограммы - не синонимы. С ужасом представляю себе, что получится, если придётся прерывать естественный ход игры и съёмки таким образом. Опыт показывает, что любой перерыв в ходе раунда, технический, организационый, любой - мешает игрокам. Так что за предложение спасибо, но оно неосуществимо.

Г-н Ильвовский, ваше право воспринимать мои слова как намёк не оспариваю. Захотели увидеть - увидели. Вы вообще видите очень много того, чего мне не видно. Извинений не будет. По поводу стирания постов - обратитесь к администрации форума, это в их власти.

Всем. Принято решение о формате игры в 2007 году. Формат игры на 100% соответствует формату года 2006. Возможны бантики и рюшечки в минимальных количествах. Посему для себя эту тему считаю исчерпанной.

зам. 21.07.2006 12:38

Оффтопик:

Цитата:

2. Пятьсот тысяч- сначала объясните, откуда взяли такую сумму. Почему не сто тысяч и не миллион? Дайте экономическое обоснование, плиз.
Хм. А ты давал экономическое обоснование выплатам "очень крупного вознаграждения" "ареопагу"?

Впрочем, не будем мелочиться и придираться. Пятьсот тысяч - это минимум, который нужен, просчитано. Можно больше - было бы неплохо (тоже просчитано, на что и про что), но и в пятьсот уложимся. Если ты готов выдать - объяви об этом, тогда расскажу, зачем. На хорошее дело, не сомневайся.

--------------

Цитата:

национализмом занялся зам. в другой ветке, а обвинили в этом Вас.
Да я вообще как кого "не той национальности" увижу - прямо аж плохо становится. Поэтому и пришёл в интеллектуальные игры - там-то уж точно никого, скажем так, "нерусского" нет и не было никогда!


Strel 21.07.2006 13:09

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
И заметьте, выгнали не дядю Васю, водителя троллейбуса из Урюпинска, а явно неслабого игрока, в свое время без труда вынесшего из игры уже упомянутого Вассермана. Думаете, такие скандалы рейтинга прибавляют или радости тем, кто смотрит?

Рейтинг-то ваш любимый, скорее всего, как раз прибавляют, потому что привлекают внимание.

Леонид 21.07.2006 14:16

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
А выпускать новичка в этой игре против гроссмейстера - это неспортивно, не по джентельменски.

Сергей, а с другой стороны – над тобой не довлеет такой груз ответственности за результат, и легче играется. Я, как ты помниь, свою первую игру играл против А.А. Друзя и С.В. Мереминского. Понимание того, что ловить - то, особо, нечего, позволило интересно поиграть. А во второй своей игре такого уже не было, и результат – и игра была сложнее (и скучнее), и ошибку допустил в выборе категории финального вопроса. Но именно из этого и состоит СИ!

Сергей Ильвовский 21.07.2006 16:05

гробовщик Безенчукъ,
В суд бегать?
Да, что, у меня других дел нет?
Только что позвонили с другого канала - предложили работу.
Всё то же самое, только формат другой.
Так, что, пусть Молчанов развлекается, как хочет.

vulpes 21.07.2006 16:56

Кстати о новичках. Я, будучи новичком, играл со Штефаном и тоже новичком, кажется из Саратова. Так тот паренек из Саратова вполне мог и выиграть, если бы пару раз не банконулся на приличную сумму. Кого прикажете винить в том, что он неоправданно рискнул? Этот фактор от опыта не зависит.

Сергей Ильвовский 21.07.2006 17:19

Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Всем. Принято решение о формате игры в 2007 году. Формат игры на 100% соответствует формату года 2006. Возможны бантики и рюшечки в минимальных количествах. Посему для себя эту тему считаю исчерпанной.

Вот и окончился круг... (с)

Аминь.

Nikolaev N. 21.07.2006 21:58

Пенелопа,
Цитата:

... каким образом состав игроков влияет на рейтинг?
Влияет не состав как таковой, а то, интересная игра или нет. Многие телезрители во время рекламы перескакивают на другие каналы и, если там интереснее, остаются на новом канале.

Сергей Ильвовский,
Цитата:

... придётся дня через три (тем более что и очередной рейтинг выйдет) кое-что возразить г-ну Николаеву.
А чего возражать, если у меня чистая статистика и никаких выводов?

Цитата:

Нельзя произвольно искажать статистические цифры и "зараривать" файл с, якобы, "доказательствами", отлично зная, что "зараренный" файл посетителям недоступен.
Как же Вы определили, что статистика искажена и в файле "якобы доказательства", если файл посетителям недоступен?
То, что файл прекрасно считывается, проверял и после его закачки, и сегодня.

гробовщик Безенчукъ 21.07.2006 22:39

Сергей Ильвовский
Я лишь сказал, что это можно сделать. А делать или нет- решать Вам. Я просто дал юридический совет. Не хотите делать- Ваше право. Но рад за Вас по вопросу трудоустройства.

зам.
В связи с тем, что сам знаешь кто отверг идею сию, 500 тысяч уже не ищу. И экономические выкладки меня уже не интересуют.
Се ля ви, однако блин.

anatbel 21.07.2006 23:18

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Что любопытно, национализмом занялся зам. в другой ветке, а обвинили в этом Вас. Очень напоминает мне поведение ВКМ позицию грузинского руководителя на букву "С" по отношению к осетино-абхазскому конфликту... Просто как под копирку, только слова другие.
Если ВКМ перед Вами не извинится- можете написать заявление в суд о защите чести и достоинства. Вы пока там определитесь с суммой морального ущерба. Потому что то, что он написал, по нынешнему зак-ву квалифицируется как "клевета".
<...>
А вот когда ВКМ без всяких обоснований обвинил другого Форумчанина в национализме, фактически оклеветал, та же куча спокойно пропустила это мимо ушей, мол, ну оклеветал, но он же МОЛЧАНОВ, ему можно....

Мне не очень понравился пост Молчанова, он, на мой взгляд, резковат, но это - не более чем перегибы в полемике.
А вот с обвинением в клевете, Андрей, ты погорячился. Негоже тебе - юристу! - так подставляться. Клевета предполагает умышленное распространение заведомо ложной информации.
Теоретические рассуждения и полемические перегибы ВКМ под это не подпадают. Не подпадают даже под статью "Оскорбление": лингвистическая экспертиза, скорее всего, признает все это оценочными суждениями и не усмотрит здесь что-то оскорбительное.
Будь у нас (как в некоторых иных странах) в УК статья "Диффамация" - еще можно было бы поговорить; но ведь нету ее. А "Защита чести и достоинства" - да, но это уже гражданское дело, и лично мне сильно сомнительно, что оно имеет в данном случае хоть какую-то судебную перспективу.
В общем, перегнул ты палку.

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от В Молчанов
Анатолий Рафаилович,беда в том, что идея,которая вам дорога и идеология телепрограммы - не синонимы. С ужасом представляю себе, что получится, если придётся прерывать естественный ход игры и съёмки таким образом. Опыт показывает, что любой перерыв в ходе раунда, технический, организационый, любой - мешает игрокам. Так что за предложение спасибо, но оно неосуществимо.

Да не за что, Владимир Константинович. Мне кажется, что это осуществимо, и даже могло бы быть интересно, и ничуть не замедлит темпа; но решать, конечно, Вам.

зам. 21.07.2006 23:30

Оффтопик: гробовщик Безенчукъ,

Цитата:

В связи с тем, что сам знаешь кто отверг идею сию, 500 тысяч уже не ищу.
Погоди-погоди. При чём здесь сам-знаю-кто? Ты сказал, что найти денег - не проблема. Я тебе ответил - найди, очень нужно. Мне нужно, не сам-знаешь-кому. Не на иномарку презренную - на благо интеллектуальных игр. Найди - и будет тебе честь и слава, и всё мировое знаточьё аж содрогнётся от удовольствия. Э?


aLLa 21.07.2006 23:34

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
...можете написать заявление в суд о защите чести и достоинства.
Вы пока там определитесь с суммой морального ущерба...

Оффтопик: Обвинения в антисемитизме нужны кому угодно, только не русским: у них своих проблем невпроворот. :-)
В связи с тем, что "Сказка про Иванушку-Дурачка" – "хорошо, не русофобия" и даже не "национальная гордость великороссов", а анекдот "Еврей-Дворник" – "яркое проявление антисемитизма", могу ли я выиграть судебный процесс и получить моральный ущерб в размере 500 000 рублей, которых так не хватает «отечтственному Знаточью» (С) в лице Зам’а для полного счастья?
Русских среди знатоков наберётся: глядишь, очень скоро казна пополнится. Свои, в качестве сочувствующей, отдам в хорошие руки.
Не будем отвлекаться.
Кто Ответчик?
- Русский народ (сказка «русская народная»)?
- Дорогая редакция/Издательский дом, способствующие всяческому растлению несовершеннолетних, коим эта самая сказка читается на ночь?
- Сам читатель, легкомысленно сделавший это приобретение и по доброй воле осуществляющий приобщение к культуре своей страны?
Кого доить будем, г-н Юрист: время - деньги? -sheep-


гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 00:01

Командор
Мне в моей практике встречались мои коллеги, которые "раскручивали с нуля" случаи и посложнее. Так что тут ИМХО дело только в том, как убедить суд трактовать законодательство в нужную сторону. Ну и опыт нужно иметь соответственный. А если уж юристы толпой навалятся....
К тому же УМЫШЛЕННОЕ распространение ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ- если человек по национализму ни словом в негативную сторону, а его за национализм припечатывают по-полной- что же это, как не клевета? Не будете же Вы говорить, что ВКМ "случайно и неумышленно" написал все, что написал. Ну ведь не будете...
Не под пытками он же это писал... И дееспособен он вроде...

А свое мнение- я сейчас могу о кавказцах такого понаписать, что меня не то что на Форум, в интернет никогда не пустят. Ибо не люблю людей некоторых из их национальностей. Но вряд ли это будет правильно.

К тому же ВКМ- главный редактор, а не пришей-кобыле-хвост и его мнение может вполне восприниматься как ОФИЦИАЛЬНОЕ мнение руководства "СИ" и, в конце концов, "студии 2В". Мнение это, прямо скажем .... ндааа.... не радует, однако.

Зам.
Я был готов поискать денег (без гарантии нахождения) только под проект "ареопага". А Вам лично их доверять- все равно что поручить охранять алкоголику бутылку водки- то есть меня терзают смутные сомнения.... Так что вопрос закрыт т.е. исчерпан.

alla
Лучше- издательство. Русский народ вряд ли вам выплатит хоть копейку в силу его неопределенности и множественности. А так есть юридическое лицо, есть печатное издание- флаг Вам в руки.

зам. 22.07.2006 02:16

Оффтопик: Кранты ВКМу. Завтра юристы кавказской национальности толпой придут издательский ареопаг сажать...


mika 22.07.2006 07:52

Цитата:

Сообщение от anatbel
Негоже тебе - юристу! - так подставляться

Цитата:

Сообщение от anatbel
лично мне сильно сомнительно, что оно имеет в данном случае хоть какую-то судебную перспективу. В общем, перегнул ты палку.

В обчем остаётся одно, господа - дуэль:)

Сергей Ильвовский 22.07.2006 08:53

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Как же Вы определили, что статистика искажена и в файле "якобы доказательства", если файл посетителям недоступен?

Я не посетитель - я пользователь.
А, с других компьютеров (проверял) открыть зарареный файл невозможно - вылезает инфа, что требуется зарегистрироваться.

А статистика искажена.
Вы самовольно перенесли данные по России на те пустые места, где по Москве место было меньше сотого и наоборот.
Если же и по России и по Москве места были меньше сотого, то Вы про них "забыли".
Места по России и по Москве являются результатами разных измерений, даются Гэллапом в разных таблицах.
Какое право Вы имеете объединять их так, как хочется именно Вам?
И какие "средние занятые места" Вы по Вашим цифрам высчитали?

добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от anatbel
Мне не очень понравился пост Молчанова, он, на мой взгляд, резковат, но это - не более чем перегибы в полемике.

Публично высказанное предположение, что я антисемит - это полемика???

Однако...

mika
Пусть вызовет.

aLLa 22.07.2006 11:26

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Так что тут ИМХО дело только в том, как убедить суд трактовать законодательство в нужную сторону. Ну и опыт нужно иметь соответственный. А если уж юристы толпой навалятся....
А свое мнение- я сейчас могу о кавказцах такого понаписать, что меня не то что на Форум, в интернет никогда не пустят. Ибо не люблю людей некоторых из их национальностей. Но вряд ли это будет правильно.
alla Лучше - издательство. ... А так есть юридическое лицо, есть печатное издание- флаг Вам в руки.

Дело закрыто в виду отсутствия состава преступления:
Никак не меньше, чем толпой навалившихся с соответствующим опытом юристов "суд требуется убеждать трактовать законодательство в нужную сторону": из чего следует, что имеет место и ненужная сторона (кому именно?) и установить размер и форму убеждений, а это неминуемо подводит убеждающего к статье о взяточничестве...
Г-н Юрист предлагает нам поучаствовать в улучшении материального положения судейского корпуса: соучастник (а иначе откуда такое рвение), рассчитывающий на долю потенциальной прибыли. -siryessir-
О "кавказцах" - можете: напишИте, не любя "людей некоторых из их национальностей". И это будет правильно, если Вы их обозначите: Имя, Фамилия и объективно постараетесь изложить, чем именно Вам не мил конкретный человек: претензии, я понимаю, у Вас к определённым людям, не зависимо от их национальности. Они по случаю оказались кавказцами.
Кавказцем могли родиться и Вы, и я: нас не спрашивают, "кем хочешь стать?" (С)
г-н Mолчанов не употреблял в своем посте слово "антисемит" - это внеочередной плод воображения всё тех же "потерпевших", которым совершенно всё равно по какому поводу таковыми числиться.
Пишет он здесь исключительно от своего мнения, в противном случае Ваши юридические выкладки можно трактовать как мнение отечественной юриспруденции, которая, на мой взгляд, едва ли захочет нести ответственность за Ваши отдельные перлы на страницах этого форума.
Что касается моего вопроса: Вы, как опытный юрист, не отрицаете факта потенциально наносимого всем русским людям оскорбления и даже обнаружили лицо, с которого можно за это спросить?
Остаётся лишь всем нам искренне посочувствовать – ох, и не фига ж себе у нас в стране законодательство!

kamerer 22.07.2006 14:29

Свое мнение по поводу будущего СИ я уже высказывал. На том мнении стою, стоял и стоять буду.("Кто, на ком стоял, простите?") Но, несколко последних высказываний, пробудили внутренню потребность написать следующее:
1.Эвона как некоторых швырят! От обеспокоинности за будущее СИ, до глубинных аспектов юриспруденции, а от нея (аж страшно подумать) к национальному вопросу! Вопросу архиделикатному. С этой темой поаккуратней бы надо. А то неловко получится может, как со мной, например. Я вот, жил, жил, да считал себя украинцем (по отцу), а потом выяснилось, что фамилия Бутко -имеет адыгейские корни... И стал я -ЛКН!!!! (Максидов А. А. ФАМИЛИИ АДЫГСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ НА УКРАИНЕ)
2.
Цитата:

Сообщение от mika
В обчем остаётся одно, господа - дуэль

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
mika
Пусть вызовет.

Господи! Да с каких же это пор, обидчик вызывает оскарбленного им господина на дуэль?!

зам. 22.07.2006 15:31

Оффтопик: гробовщик Безенчукъ

Цитата:

когда я назвал ВКМ... А вот когда ВКМ...
Это подтверждает ранее выдвинутую мною теорию двойных стандартов, существующих для многих Форумчан на данном Форуме.
Открою тайну - таки действительно есть двойные стандарты: к дуракам относятся иначе, чем к недуракам. Это ужасно, согласен. Однако с двойными стандартами относительно тебя лично ты (как и любой другой) можешь успешно бороться.

Можно бороться пассивно - не ходить сюда вообще (и пусть загнивают потихоньку без твоих спасительных предложений!), а можно активно - открыть свой ресурс и сделать его лучше (ну, или просто - "сделать"). Или ты (в пятисотый раз) "мог бы запросто, и лучше нас всех - но..."?


гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 18:02

alla
Законодательство по этому вопросу относительно нормальное. Просто теперь, чтобы не искать (долго и нудно, и зачастую бесполезно) автора очередного оскорбительного опуса, можно привлечь тех, кто этот опус издал.
Иначе бы Кобзон по сей день искал того, кто сочинил о нем очередной пасквиль. А так- выиграл у газеты, и все путем. А уж газета хочет разбирается, хочет не разбирается с написавшим.

А ВКМ- он может много чего "не употребить". Задача судебного процесса и соответствующей экспертизы- определить, является ли это обвинением в антисемитизме. Ершу понятно, что ответ будет "да". То есть отсутствие данного слова никак не повлияет на конечный результат. В противном случае у нас бы все суды заканчивались не в пользу оскорбленных. Так что отмазки, мол раз написал "гомик", а не написал "педик", то и оскорбления нет- не пройдут.

Я хронически на дух не переношу чеченцев. И причин этому масса. Но я понимаю, что Форум не место, где происходят такие разборки. И потому никаких националистских высказываний не допускаю. Да и зама я бы мог обвинить в национализме, когда он "развлекался", но я тоже не стал этого делать. Не потому, что мне не хотелось, а потому, что есть допустимые рамки поведения, нарушение которых должно наказываться администрацией, а не влечь за собой всяческие склоки и дрязги.
Я в свое время интересовался у админов, могу ли я тут понаписать о чеченах всякого-разного. Мне ответили, что тут этому не место. И я с этим согласен. Хотя если позволят- много интересного скажу.

З.Ы. А Вы, наверное, любите и боготворите Шамиля Басаева, Салмана Радуева и Джохара Дудаева :-/

aLLa 22.07.2006 18:15

Ей Богу, с Вами впору за тряпкой бежать – не донесу ведь по назначению…
«Абрам, а ты знаешь, что наш Семён - ПИДАРАС?
- Да что ты??? Он таки взял деньги взаймы и не возвращает???
- Да нет же. Я в хорошем смысле этого слова! ...»
Одним словом, если г-на Молчанова надо в чём-то обвинить, любые досужие домыслы сгодятся. Получается, самоцель - не прослыть обиженным, а спровоцировать и подставить г-на Молчанова?
Интересная мысль...

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
А Вы, наверное, любите и боготворите Шамиля Басаева, Салмана Радуева и Джохара Дудаева :-/

Я "люблю" об ушедших из жизни - или хорошо, или никак. Господь Бог им судья.

гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 18:21

alla
Хммм... Странная позиция про ушедших из жизни. А учитывая, что у чеченцев в отношении русских такой позиции нет- вдвойне странная.

А обидели- не меня. Просто я считаю, что если ты пишешь пасквиль на человека- будь готов к отпору. А не по принципу "я вас всех сейчас оскорблю и по морде дам, а вы мне за это цветов, пива и воблы принесите".
Джон Шеридан (командир станции "Вавилон 5"): "Если Вы ударите первыми, последует немедленный и адекватный ответ".
Знаете, как звучит притча про щеки в современном варианте: "Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую, а сам хуком снизу".

Сергей Ильвовский 22.07.2006 18:36

гробовщик Безенчукъ,
А я, вот, с чеченцами работал.
И в Грозный не раз летал в командировки.
Они тоже разные - чеченцы.
Так что кончайте эту тему, прошу Вас. А то во второго ВКМ превратитесь.

зам. 22.07.2006 18:47

Оффтопик:

Цитата:

Да и зама я бы мог обвинить в национализме, когда он "развлекался", но я тоже не стал этого делать
Пятьсот первый...


гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 18:52

Сергей Ильвовский
А я с ними не работал- скорее наоборот. Посему хороших воспоминаний нету. Но согласен- во второго ВКМ превращаться не хочу, мысль сворачиваю.

зам.
Да, мог! Да, не стал! И правильно сделал, ибо Молотов все равно тему закрыл. А у Вас мания величия, однако, если Вы думаете, что я буду на всю Вашу порнуху отвечать...

зам. 22.07.2006 19:15

Оффтопик:

Цитата:

я считаю, что если ты пишешь пасквиль на человека- будь готов к отпору.
Золотющие словищи! Что ж ты не готов оказался?

ЗАМетьте: хороший Молотов закрыл гнусную антисемитскую тему гнусного ЗАМа. В то же время - плохой Молотов вымещает на Безенчуке "свою злобу за неудачную карьеру" (и тоже закрывает тему). На ЗАМе почему-то Молотов эту злобу не вымещает (вся на Безенчука ушла?), он делает святое дело.

Это подтверждает ранее выдвинутую ... теорию двойных стандартов, существующих для многих Форумчан на данном Форуме.(с)


kamerer 22.07.2006 20:12

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Я хронически на дух не переношу чеченцев. И причин этому масса. Но я понимаю, что Форум не место, где происходят такие разборки. И потому никаких националистских высказываний не допускаю.

Уважаемый Юрист:
1.Соблаговолите прочесть, будучи в трезвом уме и здравой памяти, то, что Вы, собственноручно начертали!
2.Избавьте, хотя бы меня, от бесконечных грамматических ошибок.
3.
Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Сергей Ильвовский
А я с ними не работал- скорее наоборот. Посему хороших воспоминаний нету.

(В русском языке нет слова "нету", есть слово "нет".)
Вы и там были?
Обсуждение темы "Будущее СИ" перерасло(стараниями некоторых) в русло межнациональных отношений. На мой взгляд, это - недопустимо!

гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 20:22

Есть предложение из типа здравых- давайте закроем тему вообще. ВКМ уже публично объявил, что падающий рейтинг ему пофиг и все останется как есть- что воду в ступе зря молоть?
Так что в новом году ничего нового в игре не будет. При условии, если передача доживет до 2007 года, конечно -idea-

kamerer
Это Вы умный, а я типа погулять вышел -alc-

Сергей Ильвовский 22.07.2006 20:28

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Есть предложение из типа здравых- давайте закроем тему вообще.

Полностью согласен.

зам. 22.07.2006 20:39

О да.
В 2007м году жизнь кончается. Но СИ это пофиг, ибо она до него не доживёт.
Господа, всё объяснилось! Все гениальные предложения были, оказывается, рассчитаны на то, что их примут вот прямо сию секунду. То, что существуют правила розыгрыша, которые в текущем сезоне (как минимум!) не могут изменяться (даже если кто-то сойдёт с ума и примет гениальные предложения с восторгом) - это гениев не волнует, у них другие гениальные заботы. Неустойку они, если что, оплатят с лёгкостью, это не проблема. Да и оплачивать не будут - продюсеры (и кто-там-ещё) с радостью понесут такие убытки. Ибо как же можно - сам Безенчук снизошёл и сказал, "как надо". Выпа-алнять!!

Nikolaev N. 22.07.2006 20:46

Сергей Ильвовский,
Цитата:

Я не посетитель - я пользователь.
А, с других компьютеров (проверял) открыть зарареный файл невозможно - вылезает инфа, что требуется зарегистрироваться.
Это проблема движка форума, если бы файл был заархивирован Zip’ом, думаю, был бы тот же эффект.

Цитата:

А статистика искажена.
Вы самовольно перенесли данные по России на те пустые места, где по Москве место было меньше сотого и наоборот.
Самовольно – это как? У кого надо было разрешение спрашивать?

Цитата:

Вы самовольно перенесли данные по России на те пустые места, где по Москве место было меньше сотого и наоборот. Если же и по России и по Москве места были меньше сотого, то Вы про них "забыли".
Ничего я никуда не переносил и ничего не забывал. Нас, насколько я понимаю, интересует изменение рейтинга. Поэтому взят одинаковый срок (примерно 4 месяца) за 2005 и 2006 годы. Посчитано, сколько раз за это время СИ попадала в сотню (20 и 23 соответственно).

Цитата:

И какие "средние занятые места" Вы по Вашим цифрам высчитали?
Средние занятые места в случаях попадания в сотню. Поскольку количество попаданий изменилось незначительно, то полученные результаты для сравнения вполне пригодны.

Цитата:

Места по России и по Москве являются результатами разных измерений, даются Гэллапом в разных таблицах.
Я это заметил. Ну и что?

Цитата:

Какое право Вы имеете объединять их так, как хочется именно Вам?
No comments.

Я, вроде бы, и не писал, что у меня статистический анализ, просто сделал черновую работу для аналитиков. На мой же дилетантский взгляд ничего катастрофического с рейтингом не происходит.

anatbel 22.07.2006 21:43

Цитата:

Сообщение от гробовщик Безенчукъ
Мне в моей практике встречались мои коллеги, которые "раскручивали с нуля" случаи и посложнее. Так что тут ИМХО дело только в том, как убедить суд трактовать законодательство в нужную сторону.

Убедить? Гм.
Боюсь, что просто убедить - маловато будет.
Цитата:

К тому же УМЫШЛЕННОЕ распространение ЛОЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ- если человек по национализму ни словом в негативную сторону, а его за национализм припечатывают по-полной- что же это, как не клевета? Не будете же Вы говорить, что ВКМ "случайно и неумышленно" написал все, что написал. Ну ведь не будете...
Не под пытками он же это писал... И дееспособен он вроде...
Андрей, ты падаешь в моих глазах.
Юрист не имеет права так грубо путать понятия.
Посмотри получше: у меня было не "умышленное распространение ложной информации", но "умышленное распространение заведомо ложной информации". Тебе понятна разница? Именно заведомая ложность для того, кто распространяет, и отличает этот состав. Если человек уверен, что это правда, то даже в том случае, если это полная чушь, клеветы тут нет. Впредь не путай.

гробовщик Безенчукъ 22.07.2006 22:12

Командор, да, прошу пардону, посмотрел зак-во- и правда про Заведомое есть. Отпуск, блин однако, расслабон, тудыть его в качель.
А юрист имеет право на многое- на то он и юрист :)
Если бы Вы знали, что на арбитражке или на гражданском суде идет- вот там путают так путают. А я так, склероз напал кратковременный :)

Хотя, на самом деле, и в этом случае далеко не все так бесспорно, как Вы пишете.
Как говорится "был бы человек, статья найдется".
"Отсутствие у Вас судимости не Ваша заслуга, а наша недоработка" (некий Феликс Эдмундович) :)

Molotov© 23.07.2006 01:56

В силу общей неспособности продолжать тему "Будущее СИ" всеми обсуждающими, без отклонения на "чеченцев", "сексуальных меньшинств" и
"сражение под Прохоровкой" вынужден объявить последнее предупреждение.
Любой пост мимо темы и она будет закрыта.
Ибо это уже переходит всякие рамки не то что приличия, а разумного.
Гробовщик, читайте форум молча. Пока молча.

З.Ы. Инфо. С.Стрельников, все будет сугубо субъективно и я не буду спрашивать Вашего мнения касаемо ОФФ это был или нет.

Сергей Ильвовский 23.07.2006 04:38

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
Средние занятые места в случаях попадания в сотню.

А, в случае непопадания???
Вот, если бы Вы подставили на пустые места хотя бы цифру 101 (наилучшее, заметьте, место при непопадании в "сотню") да подсчитали результаты отдельно по Москве и России, как это сделано у Гэллапа, то и вопросов к Вам не было бы.
А так это всё очень напоминает "среднюю температуру по больнице", причем без учёта инфекционного отделения.

Nikolaev N. 23.07.2006 11:42

Вложений: 1
В прилагаемом файле таблицы со сравнением первых полугодий 2005 и 2006 годов раздельно по России и Москве. Поскольку на http://press-attache.ru/ доступны сведения за 2005 год, начиная с марта, то и за 2006 год взят тот же период.
Выводы делайте сами, данные для анализа есть.

Самые общие итоги.

Попадания в 100 за 4 месяца.
В 2005 году 20 (7 по России + 13 по Москве).
В 2006 году – 23 (11 по России + 12 по Москве).

Среднее место при условии попадания в сотню.
В 2005 году среднее место общее 71, по России 92, по Москве 60.
В 2006 году среднее место общее 80, по России 89, по Москве 71.


В 2006 году все финалы попали в сотню, причем второй и третий – и по Москве, и по России, причем второй финал занял одинаковое место у обеих групп телезрителей.

Однако, рейтинг – рейтингом, позволю себе немного порассуждать.
Во-первых, и это – самое главное, принято решение сохранить на 2007 год действующую формулу. Решение это, явно, принимала не редакция, хотя, наверно, и участвовала в процессе принятия решения. Значит, руководство канала удовлетворено состоянием дел.
Во-вторых, хотя и первого уже достаточно, ПМСМ, нельзя просто сравнивать рейтинги. Надо смотреть конкретно время с 16:55 до 17:55 и проценты в сравнении с другими каналами именно в это время.

Сергей Ильвовский 23.07.2006 11:53

Цитата:

Сообщение от Nikolaev N.
В 2005 году среднее место общее 71, по России 92, по Москве 60.
В 2006 году среднее место общее 80, по России 89, по Москве 71.

Неужели не видно общее падение рейтинга?

grzegorz 23.07.2006 13:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Ильвовский
Неужели не видно общее падение рейтинга?

Не видно. Места в нижней половине сотни имеют точность в 10-20 мест. Таковы уж особенности этой статистики.

В математической статистике я, как выпускник мехмата, немного разбираюсь...

Nikolaev N. 23.07.2006 14:17

Сергей Ильвовский,
Цитата:

Неужели не видно общее падение рейтинга?
По Москве. А по России в полтора раза увеличилось число попаданий в сотню, при этом среднее место чуть-чуть улучшилось. А соотношение населения России к населению Москвы равно (147-10=137) к 10. Поэтому Москву вообще отметаем, как несущественный элемент.:)

добавлено через 14 минут
Сергей Ильвовский,
Цитата:

А, с других компьютеров (проверял) открыть зарареный файл невозможно - вылезает инфа, что требуется зарегистрироваться.
Какие ОС стояли на этих компах и у Вас, чем распаковывали?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.

vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co