Вопросы о вопросах

[В Молчанов]

Перечитав в последний раз весёлые вопросы, оценив масштаб предстоящих трудов к двум осенним съёмкам, пришёл к выводам:
1. Человеку свойственно задавать вопросы. Устроен он так. Может потому и считает себя интеллектуальнее кроликов.
2. Человеку свойственно, увидев чужой вопрос, попробовать найти ответ.
Вывод аналогичен п.1
3. На этом форуме средний запас нейронов и глии способен доказать седьмое правило Пуанкаре в применении к факториалу Большого Взрыва в переложении Симеона Столпника. При этом нас не раз (и зачастую заслуженно) упрекают в ошибках в вопросах.
Итого:
Уважаемые форумляне и форумлянки.
Был бы очень признателен, если бы вы решили слегка сместить акценты, а именно:
Вот сначала я напишу штук (от 1 до 100) хороших тем, услышу свои вопросы по ТВ, получу гонорар... А уж потом вполне себе вправе покритикую всё, что видится плохим. Почему бы не попробовать перейти от обзоров и критики к реальному участию в создании передачи, которую, как мне кажется, вы уважаете?

Для начала хотел бы увидеть (услышать) ваше мнение. Если количество желающих сделать игру лучше превысит минимально достойное этого форума количество (думаю, что уж два, три человека найдутся) - напишу наши пожелания к вопросам.

И будет вам и нам счастье? Посмотрим.

[Евгений Машеров]

В Молчанов,

Это предложение писать вопросы?
В таком случае просьба осветить:
1. Сколько нужно представлять?
2. Есть ли какие документы с формальными требованиями?
3. Понимая несовершенство того, что могу предложить, кто и как будет редактировать? И можно ли на редактирование возражать (до снятия вопроса, если полагаю, что в результате правки возникла фактическая ошибка)?

[kamerer]

Владимир Константинович! Я с удовольствием,да вот достанет ли интеллекта?

[В Молчанов]

Что ж, программа-минимум выполнена, двое умных уже есть.
Евгений, Сергей Яковлевич, да, это предложение писать вопросы. Кое-кто из весьма уважаемых игроков этим занимается уже давно, почему бы и вам не присоединиться? Интеллекта, смею надеяться, достанет.
О наших пожеланиях. Каждое предложение пусть начинается со слов: если вы можете, то...
1. Пишите по 6-8 вопросов в теме. Мало ли, совпадения, дуали, повторение пройденного, в чём вы не виноваты... Поэтому лучше 8, чем 5.
2. Если тема - одно произведение, тогда пишите по оному. Если же пишите хоть на копейку общее - не используйте один и тот же источник для всех вопросов. Не катит, просите.
3. Есть НОВЫЕ, ИНТЕРЕСНЫЕ темы - милости прошу. Нет? Пишите буз фантастик - "спорт", "балет", "книжный мир", "прошу к столу". Есть, что сказать нового - говорите, нет - пишите всё равно, чем больше напишите, тем всем нам будет лучше.
4. Есть задумки аудио- и фотовопросов? Указывайте, не стесняйтесь. Поищем и найдём, не найдём, так это наша, а не ваша беда.
5. Не пишите "матричных" тем. Разве что самые, самые, самые ужасно ударные, например, "...колобок...". Опыт показывает, что написать подобную тему можно за полчаса, играть её легко, но в памяти телещрителя она остаётся крайне редко.
6. Не проверяйте вопросы на "умных" людях. тем более, на записных игроках.

Мы будем рады вашим стараниям даже в том случае, если всё здесь написанное, вы благополучно не заметите. Вдруг в навозной куче из 100 идиотских вопросов обнаружится "жемчужное зерно" для финала? Хотя уверен, что при минимальном старании форумляне навозных куч слать не будут.

Финансы: каждая взятая в игру тема (сыграли все вопросы или нет - неважно) - 5 у.е. автору. Продолжение сотрудничества может принести как повышение гонорара раза в два, три, так и менее вещественный, но, возможно, приятный дивидент. Загляните в титры, два наших лучших автора там упоминаются уже достаточно давно. Кому - пустячок, а кому - приятно.

[kamerer]

Владимир, а писать-то сюда, или?

[mika]

Что ж, программа-минимум выполнена, двое умных уже есть
А третью, полу(о)умную, возьмёте? Хотя я уже посылала;)
Владимир, а писать-то сюда, или?
igroki@mail.ru Вопросы для телеСИ
Загляните в титры
А это куда?

[В Молчанов]

Елена, присоединяйтесь, третьей будете.
Сергей Яковлевич:
igroki@mail.ru
Жду-с.

[Avtor]

К осени обязательно что-нибудь пришлю.

[cinnabar]

Можно я тоже попробую?

[namor]

, да, это предложение писать вопросы.

Владимир, стала просто интересна ваша внутренняя кухня после этого предложения. Не хотите/не можете -- не раскрывайте ее, возжелаете что-то сказать в тему, буду благодарен премного.

Скажите, пожалуйста, а зачем вам гонорарные авторы? У вас, кажется, есть 5 редакторов, для которых это занятие -- штатное. Простая арифметика показывает, что в нормальную неделю (без съемок итп) каждый из редакторов должен написать примерно 7 тем и 2-3 финальных вопроса. По-моему, вполне реальная задача для штатного сотрудника. Гонорарщики -- конечно, хорошо, но вот проблемы с ними возникают периодически: то невовремя пришлет, то напишет не то, что надо, то еще чего-нибудь не так получится, что штатным сотрудникам придется делать двойную работу.

Лично я в своей работе стараюсь как можно меньше связываться с гонорарщиками, но больше загружать работой штатных писателей, с которых как минимум могу спросить в силу подчиненности. Хотя, специфика продуктов, что мы выдаем, у нас с вами абсолютно разная. С другой стороны, у меня перед глазами есть пример одной радиостанции, которая для ведения многих своих программ приглашает людей со стороны. Но это, скорее, связано с тем, что она зовет "гонорарщиков" на специализированные передачи, и это именно спецы и профи в своей достаточно узкой области (Сати Спивакова, Виктор Травин, Анатолий Кучерена, ваш покорный слуга, в конце концов).

[mika]

Скажите, пожалуйста, а зачем вам гонорарные авторы
Я полагаю, самим "гонорарным авторам" гораздо ценнее осознание того факта, что и они каким-то образом принимают участие в любимой игре, а не материальное поощрение.
По крайней мере для меня... А гонорар стал приятным сюрпризом...:)
Не думаю, что для кого-то это может стать источником стабильного заработка...;)

[Сергей Ильвовский]

Не думаю, что для кого-то это может стать источником стабильного заработка...
Это точно - сам писал.
Правда, для "Слабого звена", предварительно сам в нём поигравшись.
Там несколько иная структура вопросов, но расценки за вопрос были те же.

У.Ё., У.Ё. - как много в этом слове...

[В Молчанов]

Роман, правильных ответов на ваш вопрос может быть много, но есть один, самый правильный. Гонорарный автор, он же человек со стороны, варится немножко в другом котле, читает немного другие книжки, интересуется немного другими видами спорта...
Когда г-жа Король присылает прекрасную подборку вопросов о Формуле-1, я шизею. Приходится "подтачивать" вопросы под игроков и зрителей, что-то убирать, но "умище, умище-то куда деть"?
Ну, не знает никто в редакции формула так, как она, никто так глубоко в сумо не разбирается, как Андрюша Жданов, никто о проблемах инвалидов лучше Володи Бухтиярова не напишет. Вот это, пожалуй, главная радость от "людей со стороны".
Что касается ваших подсчётов нашего рабочего времени... Попробую найти раскладку, в своё время писал. Если администрация поможет, буду спасибо говорить.

[Nikolaev N.]

namor,Скажите, пожалуйста, а зачем вам гонорарные авторы?
Даже если не делать никакой другой работы, то редактор должен писать один вопрос в час, в реальности же, я думаю, на один вопрос остается полчаса, что очень немного.
Кроме того, необходим свежий взгляд, необходимы вопросы в тех направлениях, в которых штатные редакторы не слишком сильны.

P.S. Пока писал, уже появился ответ ВКМ.
Посчитал я: получается ровно 1 час на один вопрос.
Прибавляем подбор игроков, включая телефонные переговоры, очные отборы, составление списков, согласование прибытия, ведение БД.
Добавляем подбор музыки, изображений.
Присовокупляем разбивку тем по раундам и играм, ввод вопросов, изображений, музыки в программу, резервирование записей, распечатку вопросов, разрезание, раскладку, подготовку карточек по раундам.
Все это делается в обстановке обеспечения неутечки информации.
Плюс к тому неизбежные организационные проблемы, болезни и прочие неприятности.
Плюс многое, о чем я. например, просто не догадываюсь.
Так что штатные редакторы просто физически не могут обеспечить необходимое количество вопросов при сколько-нибудь приличном их уровне.

добавлено через 46 минут
Расчет времени на один вопрос без учета всех остальных многообразных дел.

48 рабочих недель (52-отпуск) по 5 дней - 240 дней.
Минус 12 праздников - 228 дней. Минус 20 съемочных дней - остается 208 дней.

44 недели в году идет показ свежих игр, всего 88 игр. На одну игру надо не меньше 95 вопросов (несыгранные не пропадают, а переходят на более поздние игры), то есть за год 8360. Делим на 208, получаем 40 вопросов в день, по 8 штук на редактора.

[В Молчанов]

Николай, спасибо. Практически всё точно описано. Что-то подобное писал и я, увы, не нашёл. Добавлю только одно. Всё б ы ничего, если бы все темы в игре назывались "5 разных вопросов". А вот найти вместо неподтверждённого поиском и разведкой пятый вопрос в тему "Вениамины Вениаминовичи"... Тут и пары дней мало будет, может и вообще не найдётся.
Кстати, первые две посылки принесли 50%-й результат. Один человек прислал скучноватую подборку из того, что или было, или скучно, второй - две темы, но пальчики оближешь.
Не зря тему затеял, как минимум. Глядишь и ещё подтянутся.

[Molotov©]

Не зря тему затеял, как минимум. Глядишь и ещё подтянутся.
Хитрец, везде выгоду ищет:-))

[В Молчанов]

Слушали: вопросы о вопросах
Постановили: Пока Молотов не напишет 10 полноценных тем - не пускать оного на съёмки.
Слушали ещё раз и допостановили: Пока всяка тварь дрожащя в руце 10 тем не принесёт, гнева боярского боясь - на съёмку всяко не пускать. В знак былых заслуг один раз без предъявления вопросов пропустить Фёдорова, Штефана, Карпову и Орехову. Бартаунду тож. Остальным - полный отлуп

[Анка]

Ну вот...-cry-

[Пенелопа]

Анка, нет нам щастья на этом свете....-wall-

[Сергей Ильвовский]

В знак былых заслуг один раз без предъявления вопросов пропустить Фёдорова, Штефана, Карпову и Орехову.
Ну, с Карповой понятно...

[Maria]

А чего со мной понятно?
*волнуюсь*

[Сергей Ильвовский]

А чего со мной понятно?
Переход на личности не я начал. Можете посмотреть все мои посты - никогда первым на личности не переходил.
Все вопросы к Молчанову.

[Maria]

Однако, именно Вы из всего списка (Фёдоров-Штефан-Карпова-Орехова-Бартаунда) выделили Карпову, сказав, что с ней "всё понятно". :) :)
Хочется знать, что же именно. :lol:

[Сергей Ильвовский]

Машенька.
См. тему "А как видят Вас?" Посты с №112 по №119
Видит Бог - не я начал.

[Maria]

Да, я видела. :) Извините, Сергей, это я неудачно шучу после напряженного рабочего дня. :)

[Сергей Ильвовский]

это я неудачно шучу после напряженного рабочего дня.
Завидую.
Я, вот, сижу пока без работы. Потому и развлекаюсь. Удастся найти заказ - только меня и видели. Если и заскочу - раз в неделю. Так, ляпну чего нибудь, и опять за настоящее дело

[Nikolaev N.]

Николай, спасибо. Практически всё точно описано. Что-то подобное писал и я, увы, не нашёл. Добавлю только одно. .А можно я еще добавлю?
Что касается вопросов от сторонних авторов, то времени на обработку их вопросов может уходить не меньше, а то и больше, по сравнению со своими.
У редакции как юридического лица и у редакторов как физических лиц имеется огромное количество самой разной литературы, откуда они, по большей части, и берут информацию для написания и проверки вопросов. Огромным подспорьем стали в последнее время интернет и компьютерные энциклопедии. Но сторонний автор, как было справедливо указано, читает немного другие книги (ну и журналы, газеты). И указывает он зачастую источники информации, отсутствующие у редакторов. Стало быть, надо, собрав некоторое количество таких вопросов, ехать в библиотеку, рыться в каталоге, выписывать литературу, ждать, пока ее принесут, проверять верность не только конкретной цитаты, но и общего контекста, потому что автор вопроса мог что-то не совсем точно понять.
А часики-то тикают.:)
Да и свои вопросы мало придумать, надо еще "обкатать" их на других редакторах, в результате чего, смею предположить, процентов 10-20 уходит в брак. А на перекрестную проверку время тоже уходит.

[mika]

Но сторонний автор, как было справедливо указано, читает немного другие книги (ну и журналы, газеты). И указывает он зачастую источники информации, отсутствующие у редакторов
Я, например, стараюсь дать не только бумажный источник, но и найти надёжную интернет-ссылку;)

[Svet]

второй - две темы, но пальчики оближешь.
Ну теперь-то к нам, наверное, никаких претензий, отработали? :)

[Пенелопа]

Владимир, а Вы не вели переговоров с администрацией "Умного Казино" по поводу использования их базы вопросов? Не в существующей формулировке, а просто с точки зрения нетривиальных фактов, неожиданных ракурсов?

[В Молчанов]

Светлана, если бы ещё раз десять по столько...
Ольга, в своё время Юрий Конахевич нам помог и весьма. Но с тех пор немало воды утекло и "УК" несколько изменилась.
Боюсь, что работа по обработке может превысить пользу (см. выше мнение Николая Николаева)

[Molotov©]

В Молчанов, я пройду по любому:-))

[В Молчанов]

Фатима Злобина пишет: "хочу задать вопрос. сочтёте нужным, можете ответить на форуме.
Есть у меня мысли для фотовопросов, но ни иллюстраций к ним, ни источников я найти не могу....
стоит ли задавать общие вопросы типа "кто написал"?. Или всё-таки Вы хотите видеть во ВСЕЙ подборке нечто не совсем обычное, чтобы ответ выкручивался интуитивно?

Если есть мысли - пишите. Есть фото или намётки - тем более.
"Кто написал" - имеют право на жизнь, главное, не частить. Вопросы на интуицию - совсем хорошо, жаль, что мало присылаете.

Что касается ваших собственных вопросов... Нашлось тут одно, простите, если обидное сравнение - гречку мы все любим, но вот без соли, рассыпанную - это голубям. Ваши вопросы оказались без изюминки. Не стоит, возможно, углубляться в профессию, нырните в свои интересы. И поменьше "так называлось, отсюда пошло, когда-то мы..." Извините, если не смог объяснить. Пока ваши вопросы не пошли. Вот г-н Ильвовский прислал десяток - одна тема срослась. На тоненького это всё, извините

[Илья]

[QUOTE=В Молчанов]Что ж, программа-минимум выполнена, двое умных уже есть.
Евгений, Сергей Яковлевич, да, это предложение писать вопросы.


Знаю, что писать вопросы не менее интересно, чем отвечать на них. Но, к сожалению, есть одно "но". Написание вопросов, что вполне естественно и понятно, автоматически исключает возможность участия автора в играх СИ. Таким образом, Владимир Константинович, вы ставите людей перед выбором: или играешь, или пишешь вопросы. Выбор очень непростой, надо сказать.

[mika]

Написание вопросов, что вполне естественно и понятно, автоматически исключает возможность участия автора в играх СИ.

Ничего подобного. Мне ВКМ дважды предлагал сыграть, но, во-первых, я по жизни болельщик, а не игрок, во вторых, самокритику имею, поэтому отказалась...

[Nikolaev N.]

Написание вопросов, что вполне естественно и понятно, автоматически исключает возможность участия автора в играх СИ. Таким образом, Владимир Константинович, вы ставите людей перед выбором: или играешь, или пишешь вопросы.
Вроде бы нельзя играть только на своих темах. Но было бы неплохо, если бы главный редактор авторитетно разъяснил ситуацию.

[В Молчанов]

Николай, вопросы помечаются фамилией автора. На своих вопросах, разумеется, сыграть не получится. Бывали случаи (редко, но бывали), когда я предупреждал игроков, чтобы в конкретной игре они даже не пытались участвовать в жеребьёвке. А играть вообще - милости просим. Написавший хорошие вопросы зачастую и играет лучше.

[vulpes]

Главная проблема в написании вопросов (у меня так точно) - есть 4-5 вопросов по теме, а еще 1-2 ну никак не вытанцовываются, а ставить откровенно слабые просто чтобы набрать кол-во тоже не хочется.

[Adlai]

На своих вопросах, разумеется, сыграть не получится.

А представим, что некий игрок N составил приличное количество тем и передал их своему(-им) хорошему(-им) знакомому(-ым), дабы тот(-те) выдал(-вали) их за свои и так многократно, а значит шансы у этого самого нечестного игрока N повысятся на то, что вопросы прозвучат в игре с его участием.

[mika]

А представим, что некий игрок N составил приличное количество тем и передал их своему(-им) хорошему(-им) знакомому(-ым), дабы тот(-те) выдал(-вали) их за свои и так многократно, а значит шансы у этого самого нечестного игрока N повысятся на то, что вопросы прозвучат в игре с его участием.

Мне кажется, что если это человек недалёкий, то может попробовать провернуть такую комбинацию, но получится ли что-то путное из этого - сомневаюсь. Во-первых, не факт, что сколько бы тем он не накрапал, все они придутся ко двору редакторам СИ, а может и вовсе ни одна не понравится.

Во-вторых, если допустить, что прошло-таки много тем и он вдруг начнет на них блистать, а на остальных молчать, как рыба, то это не может не насторожить редактров (не тюхи же там сидят), ну, раз номер может пройти, два, но не более...

В-третьих, не думаю, что какая-либо игра или раунд м.б. полностью составлены из вопросов одного-двух авторов.

Ну, и в-четвёртых, даже если всё удачно для него сложится, надо ещё умудриться попасть на эти вопросы.

Ну, а если человек умный, то зачем ему это всё надо:confused:

[В Молчанов]

Думаю, что не помешает "освежить" тему.
Не буду называть фамилий, но общая статистика такова: к концу июля 12 человек откликнулось, трое нас очень порадовали, результаты своей работы они увидят уже в сентябре, ещё пятеро - просто порадовали, но хотелось бы побольше и получше, у остальных не получилось.
Сентябрьская съёмка "закрыта", но вопросы по-прежнему нужны. Так что если есть желание и возможность - пишите на igroki@mail.ru редакция будет вам признательна. Особо приветствем новые, незамызганные темы.
К примеру, "штанги", "еврейские штучки", "вассалы", "вдоль да по Рейну"... (кстати, это всё - одного и того же автора, спасибочки вам, сэр). Может и у вас что получится?
P.S. Предвижу, что кое-кого может потянуть на публичное "раскалывание" этих тем, что, мол, они там могли напридумать... Если несложно, направьте вашу энергию в иное русло - напишите что-нибудь интересное сами.

[Лариса]

Подумаю. Может тоже что-нибудь изображу.

[Леонид]

[QUOTE=В Молчанов]. Но, к сожалению, есть одно "но". Написание вопросов, что вполне естественно и понятно, автоматически исключает возможность участия автора в играх СИ.
Илья, Вы не правы! Помню, как во время эфира Михаил Сахаров сказал, что его соперник только что ответил на вопрос им (Сахаровым) написанный. Так что одно другого не исключает! Хотя это редкость!

[ape]

во время эфира Михаил Сахаров сказал
Леонид, если происходящее после слов "Стоп! Снято" считать во время эфира - то, конечно, и так сказать можно. Но не нужно.
Это был кот в мешке, не решающий и не определяющий несложный видеовопрос, с которым меня не развели.
Просто мелкая путаница. Со своими темами автор никогда не пересечется, за этим следят. А одиночный вопрос отследить сложнее. Ну, ошибочка, но - не грубая. и уж никак не реверанс в сторону играющего автора.
Так что, Илья, если вы и неправы, то совсе в другом смысле, нежели имел в виду Леонид. Ну, да вы и сами уже все поняли :)

[Леонид]

Леонид, если происходящее после слов "Стоп! Снято" считать во время эфира - то, конечно, и так сказать можно. Но не нужно.
Это был кот в мешке, не решающий и не определяющий несложный видеовопрос, с которым меня не развели.
Просто мелкая путаница. :)
Не буду спорить, Михаил. Я просто помню, что слышал это от Вас!