Просмотр полной версии : КонКВИЗтадор
Raykoffff
21.10.2010, 15:05
КонКВИЗтадор - он-лайн интеллектуальная игра для всех, прекрасная тренировка мозга и хорошее подспорье в пополнении багажа знаний для всех любителей интеллектуальных игр! Участвовать в игре Вы можете круглосуточно, кроме того, проводятся различные викторины и чемпионаты, предусмотрена игра с приглашёнными соперниками и тематические поединки! Советую всем попробовать: http://www.conquiztador.ru/
А для тех, кто уже попробовал - обсуждаем здесь всё, что связано с КонКВИЗтадором (или квизом, как сокращённо его называют сами участники).
Раньше людей с поверхностными псевдознаниями обо всём, но в гомеопатических дозах называли "людьми с кроссвордным образованием", теперь будут, видимо, - "людьми с квизовским образованием":)
Raykoffff
22.10.2010, 16:36
Раньше людей с поверхностными псевдознаниями обо всём, но в гомеопатических дозах называли "людьми с кроссвордным образованием", теперь будут, видимо, - "людьми с квизовским образованием":)
Евгений, а вот "Своя игра" - разве не требует "поверхностных знаний"?! Что Вас могут спросить, допустим, по литературе - кто автор такого-то произведения или, наоборот, кто такую-то кигу написал, а как звали такого-то героя, ну, максимум, что там с ним произошло. А для чего, собственно говоря, литературу проходят в школе - знание смысла произведения, условий написания и целей автора - в вопрос практически никогда запихнуть не удастся. Или взять историю - для интеллектуальных игр фактически требуется научный подход Средневековья - череда стран, правителей, да битв без складу и ладу, а то и вовсе "дней минувших анекдоты". Возьмите любую науку - её усвоение всегда будет заключаться не в отдельных фактах "в копилку эрудита", которые можно на крайний случай в соответствующем справочнике подглядеть, а в системном понимании предмета, которое можно отразить в диссертации или хотя бы в эссе, но уж никак не в вопросе для интеллектуальной игры. А те частности, которые спрашивают - на что они практически сгодятся даже если Вы после отыгрыша заучите пакет наизусть? Играйте хоть годы - работать ни по какой профессии благодаря викторинам Вы не сможете.
Я не говорю уже о современном спортЧГК, над "штампами" которого не раз подшучивали.
Если Вам не нравится КонКВИЗтадор, то чем принципиально отличаются любые другие викторины???
http://savepic.ru/1837888.htm
Raykoffff
22.10.2010, 17:34
http://savepic.ru/1837888.htm
А я вот всё время вики вынуждено пропускаю из-за банов. Хотя, когдла смог полностью отыграть - неплохо вышло))). Никита, а есть какой-нибудь способ, чтобы только для игры выпустили?!
поклонник
23.10.2010, 06:22
Мне понравилось. Уверенно победил у компьютера.
Сергей Ильвовский
23.10.2010, 08:57
Раньше людей с поверхностными псевдознаниями обо всём, но в гомеопатических дозах называли "людьми с кроссвордным образованием", теперь будут, видимо, - "людьми с квизовским образованием":)
А вдруг (о ужас!) со "спортсишным"?
Каждая палка, ведь, два конца имеет.
А вдруг (о ужас!) со "спортсишным"?
Каждая палка, ведь, два конца имеет.
А почему ужас? Там замечено немало "спортсишников". Развлекаемся иногда. И кроссворды порешать тоже любим.
Как пример "квизовского образования": не далее как вчера наблюдал стычку двух "зеленокаменных", которые на вопрос о годе битвы за Британию вбили даты из 1 (первого) тысячелетия (!) нашей эры. Зато высоту домов, ширину мостов и улиц и длину чего-то там у носорога вбивают за 1,5 секнды.
Сергей Ильвовский
23.10.2010, 14:41
А почему ужас? Там замечено немало "спортсишников". Развлекаемся иногда. И кроссворды порешать тоже любим.
Не боитесь, что Вас теперь подвергнут остракизму и побиванию чем-нибудь?
Raykoffff
23.10.2010, 15:40
Как пример "квизовского образования": не далее как вчера наблюдал стычку двух "зеленокаменных", которые на вопрос о годе битвы за Британию вбили даты из 1 (первого) тысячелетия (!) нашей эры. Зато высоту домов, ширину мостов и улиц и длину чего-то там у носорога вбивают за 1,5 секнды.
А Вас не удивляет, когда хороший своячник попадает "не на свою тему" и не знает элементарных вещей, а то и вовсе чушь говорит такую, что то-ли смеяться, то-ли плакать. Бывает, напишет кто-нибудь тему "Органное барокко", все играющие проникаются к автору благоговейным трепетом... А потом встанет он за игровый стол - и, подобно жителям Васюков, его соперники не верят, что легко расправились с "гроссмейстером".
Пускай же люди знают высоту домов и длину не чего-то там у носорога :), а рекордной длины рога - столь специфичные познания гораздо лучшей, чем никакие. А потом - не такая уж они и специфичные иногда на проверку оказываются... Вот никогда бы не подумал, что мне пригодится знание процентного соотношнеия массы мозга к массе тела у младенца. Сегодня как раз на семинаре удачно блеснул эрудицией - знал бы профессор, откуда дровишки...
Другое дело, что факты могли бы получше спрашивать, полезней для общего развития. Об этом напишу как-нибудь отдельно. Но в любом случае, претензии тут лишь к модераторам и редакторам, но никак не к играющим.
Есть, правда, ещё один аспект - досадно просто, когда ты, допустим, знаешь дату со школьной скамьи, а то и диссертацию мог бы написать - а за 1 секунду тот же ответ набирает какой-нибудь товарисч с 8000 игр, ни малейшего пресдтавления о событии не имеющий.
В конце концов, и к "свечкам" ведь может быть разное отношение. Кто-то, заинтересовавшись инфой, полезет разузнуть о ней больше и этот факт действительно пополнит его "копилку эрудита". А можно запомнить только вопрос и ответ и не париться по поводу половины незнакомых слов в формулировке - как минимум, до до того момента, когда про них тоже спросят.
Кстати, отыгранные и "смежные" факты звучат и в "Своей игре", хотя, конечно, не столь часто и явно.
Raykoffff
23.10.2010, 15:43
Мне понравилось. Уверенно победил у компьютера.
Компьютеру в обычной игре можно проиграть либо от оооочень большой лени, либо от оооочень малого знания. А с реальными соперниками не пробовали?!
В том-то и дело, что это были игроки с не одной тысячей игр, явно этот ворпос уже игравшие (он мне уже раза 3 попался, а у меня всего 300), так что этот тезис весьма спорный. А ещё более обидно бывает, когда ты три раунда успешно отбивал все атаки, а в последнем проиграл базу из-за того, что тупо попались вопросы, которые другой игрок тупо вызубрил.
http://vkontakte.ru/photo-12339392_159853170
Raykoffff
23.10.2010, 18:01
В том-то и дело, что это были игроки с не одной тысячей игр, явно этот ворпос уже игравшие (он мне уже раза 3 попался, а у меня всего 300), так что этот тезис весьма спорный. А ещё более обидно бывает, когда ты три раунда успешно отбивал все атаки, а в последнем проиграл базу из-за того, что тупо попались вопросы, которые другой игрок тупо вызубрил.
Обидно, согласен. Ещё обиднее, когда у тебя нет тысяч игр, а твой классный результат комментируют: "Клон!". Но что поделать - такова специфика игры, что зубрилы правят балом... Если Вас это категорически неу страивает - что ж, не играйте, викторин куча. Мне это чуть-чуть неприятно, но отказываться из-за того от хорошей увлекательнйо игры не собираюсь
Raykoffff
23.10.2010, 18:02
http://vkontakte.ru/photo-12339392_159853170
Вот это скорость набора!!!
Ну меня клоном постоянно обзывают, даже предыдущий аккаунт удалили по обвинению в клоновости.
Raykoffff
23.10.2010, 18:22
Ну меня клоном постоянно обзывают, даже предыдущий аккаунт удалили по обвинению в клоновости.
А Коломбо писать не пробовал? Меня оправдали.
Коломбо тоже не всегда сразу может разобраться. Лучше искать правды через Anz2008, как это удалось мне.
Не боитесь, что Вас теперь подвергнут остракизму и побиванию чем-нибудь?
Согласна на побивание шариками из мороженого!
А Коломбо писать не пробовал? Меня оправдали.
Написал тогда в поддержку - мне ответили "клоны запрещены, поэтому аккаунт ... был удален". Ну ладно, сделал новый.
Написал тогда в поддержку - мне ответили "клоны запрещены, поэтому аккаунт ... был удален". Ну ладно, сделал новый.
Чтобы хоть в клоноводстве подозревали не напрасно?:lol:
Nikolaev N.
23.10.2010, 19:13
Раньше людей с поверхностными псевдознаниями обо всём, но в гомеопатических дозах называли "людьми с кроссвордным образованием", теперь будут, видимо, - "людьми с квизовским образованием":)
Любое образование лучше никакого.:)
А тренировка мозгов, даже самым тупым способом, продлевает жизнь и улучшает здоровье.
Nikolaev N.
23.10.2010, 19:15
http://vkontakte.ru/photo-12339392_159853170О чем там, если не секрет, а то из-за одной фотографии не вижу смысла регистрироваться?
О чем там, если не секрет, а то из-за одной фотографии не вижу смысла регистрироваться?Действительно, как-то не подумал, что без регистрации не видно: http://cs9255.vkontakte.ru/u4366993/97166380/x_9b3cbaaf.jpg
Nikolaev N.
23.10.2010, 19:37
Действительно, как-то не подумал, что без регистрации не видно: http://cs9255.vkontakte.ru/u4366993/97166380/x_9b3cbaaf.jpg
Никита, спасибо! Ответить за полторы секунды - это супер! Я так быстро набирать не могу.:(
Чтобы хоть в клоноводстве подозревали не напрасно?:lol:
А чт омне ещё оставалось?
Никита, спасибо! Ответить за полторы секунды - это супер! Я так быстро набирать не могу.:(
Тут уже, наврное, и скорость соединения влияние оказывает ;)
Nikolaev N.
23.10.2010, 23:27
Тут уже, наврное, и скорость соединения влияние оказывает ;)6 Мбит/с должно хватать. Я так думаю.:)
поклонник
24.10.2010, 06:10
Компьютеру в обычной игре можно проиграть либо от оооочень большой лени, либо от оооочень малого знания. А с реальными соперниками не пробовали?!
Для этого нужна регистрация, а мне боязно, почему-то. Вдруг хакеры начнут атаковать!:(
Raykoffff
24.10.2010, 07:49
Коломбо тоже не всегда сразу может разобраться. Лучше искать правды через Anz2008, как это удалось мне.
Ну, обо мне ему что-то сказал Илья Новиков, после чего Коломбо сам меня разбанил с извинениями.
Raykoffff
24.10.2010, 07:52
Тут уже, наврное, и скорость соединения влияние оказывает ;)
Безусловно. При плохом интернете время доставки у меня возрастало в 2-3 раза. Непонятно почему, но влияет также состояние клавиатуры - мягкие кнопки позволяют выиграть около секунды. А вот удалённость от сервера, на которую многие списывают свой неуспех, как раз особой роли не играет: даже из Ташкента при хорошем интернете доходит примерно за 0.15 секунд, что при соревновании сильнейших игроков уже существенная фора, но ещё не фатально.
Raykoffff
24.10.2010, 07:54
Для этого нужна регистрация, а мне боязно, почему-то. Вдруг хакеры начнут атаковать!:(
Волков бояться... На зеркало неча пенять...
Хакеры, говорят, бывают, но из знакомых мне никто лично не пострадал. Ну а что они Вам сделают?! Пароль в квизе не выбирается, а присылается Вам после регистрации, даже если узнают, никуда к Вам потом не зайдут...
Я третий день на квизе, кое-что еще не могу понять. В частности, когда есть комнаты друзей, как можно ЗАРАНЕЕ узнать, там игра на выживание или с каким количеством раундов? И еще такой вопрос. В правилах читал, что имея какой-то запас золотых монет, можно укреплять свои разрушенные башни, но не вижу кнопки и в какой момент это можно сделать? Заранее спасибо!
Безусловно. При плохом интернете время доставки у меня возрастало в 2-3 раза. Непонятно почему, но влияет также состояние клавиатуры - мягкие кнопки позволяют выиграть около секунды. А вот удалённость от сервера, на которую многие списывают свой неуспех, как раз особой роли не играет: даже из Ташкента при хорошем интернете доходит примерно за 0.15 секунд, что при соревновании сильнейших игроков уже существенная фора, но ещё не фатально.
Так я о том и говорю, что при соревновании сильных игроков начинают влиять даже такие мелочи, как состояние клавиатуры и линий связи. Но от этого нигде никуда не деться, хотя и обидно бывает проигрывать из-за 0,02 секунды. А вот интересно: если два игрока отвечают правильно и одновременно (я понимаю, что там какие-то округления имеют место при отображении, но не до миллионных же долей время измеряется), как в этом случае победителя определять?
Raykoffff
24.10.2010, 19:17
Я третий день на квизе, кое-что еще не могу понять. В частности, когда есть комнаты друзей, как можно ЗАРАНЕЕ узнать, там игра на выживание или с каким количеством раундов?
Блиц или длинная - отображается наличием/отсутствием молнии. На выживание или нет - сам до сих пор не знаю!!!
И еще такой вопрос. В правилах читал, что имея какой-то запас золотых монет, можно укреплять свои разрушенные башни, но не вижу кнопки и в какой момент это можно сделать?!
Эта функция доступна только при своей очереди хода, перед выбором атакуемой территории на всех своих есть маленькие кружки. При нажатии на них данный участок обзаводится башней, а если укрепляется столица - ещё одной, дополнительной. Услуга стоит 1000 для обычного участка и 2000 для столицы. Интересный вопрос, честно говоря, не обратил внимание, сколько стоит доп.башня для "пустой" столицы, то есть ранее захваченной у сожжённого соперника.
Raykoffff
24.10.2010, 19:22
Так я о том и говорю, что при соревновании сильных игроков начинают влиять даже такие мелочи, как состояние клавиатуры и линий связи. Но от этого нигде никуда не деться, хотя и обидно бывает проигрывать из-за 0,02 секунды.
А я и говорю - лишние две или там, десять сотых из-за интернета - не фатально, эту фору можно обойти, если потренироваться набирать чуть быстрее. Я знаю игрока, который одну цифру пишет примерно за 00.50. Вот если задержка при доставке 1-2 секунды - тогда да, обидно, и возможностей поправить нет.
А вот интересно: если два игрока отвечают правильно и одновременно (я понимаю, что там какие-то округления имеют место при отображении, но не до миллионных же долей время измеряется), как в этом случае победителя определять?
У меня такое два раза было. Все равно кто-то определяется как лучший. Видимо, по этим неотображаемым тысячным.
Большое Вам спасибо за ответы! И если сможете, помогите в такой ситуации. Вчера я рассказал про эту игру своим сыновьям, они тоже увлеклись и создали свои аккаунты. Один играл дома, второй пошел в бабушке. А когда вечером я сам захотел зайти под своим ником, в ответ на логин и пароль мне в ответ пустая белая страница. Заходит сын - все нормально. Ответ на запрос пароля приходит именно тот, что и действительно, то есть не взломано, как я понимаю. Возможно ли, что меня сочли клоном, раз с одного компьютера и IP несколько аккаунтов стало входить? И что тогда надо делать? Коломбо я уже написал, ответа пока нет.
Raykoffff
25.10.2010, 08:24
Большое Вам спасибо за ответы! И если сможете, помогите в такой ситуации. Вчера я рассказал про эту игру своим сыновьям, они тоже увлеклись и создали свои аккаунты. Один играл дома, второй пошел в бабушке. А когда вечером я сам захотел зайти под своим ником, в ответ на логин и пароль мне в ответ пустая белая страница. Заходит сын - все нормально. Ответ на запрос пароля приходит именно тот, что и действительно, то есть не взломано, как я понимаю. Возможно ли, что меня сочли клоном, раз с одного компьютера и IP несколько аккаунтов стало входить? И что тогда надо делать? Коломбо я уже написал, ответа пока нет.
Гм... С одной стороны, факт "клонизма" устанавливают именно по IP, но...
Во-первых, в существовании, так сказать "клончиков", т.е. клонов, иногада используемых параллельно основному (например, с работы, где плохой интернет), - признавались многие именитые участники, об этом на форуме КонКВИЗтадора даже специальная тема есть... "Нелегальными клонами", которых наказывают, являются "крутые" игроки, которые завели новый логин взамен старого с тысячами игр и драгоценными камнями на орденах - набрались, значит, там опыта, а теперь пошли с новичками под дурака косить да стремительно прокачиваться. Насколько я понимаю, и у Вас, и у сына пока совсем мало игр, да и рейтинг не успел ещё сильно вырасти - так что подозрений в "маскировке" быть не должно.
Во-вторых, наказанных всего лишь отправляют в резервацию на 150 игр - всё работает как обычно, только на ОСИ упорно не выдаёт сопернкиов (ими могут стать только такие же осуждённые, которых, разумеется, немного) или же приходится играть с роботами.
А вот белый экран у меня бывал - когда из-за сбоя интернета или ещё чего-нибудь пропадала инициализация. Закрытие всех страниц и повторный заход получался без проблем. Но у Вас же вроде что-то посерьёзней?!
А вот белый экран у меня бывал - когда из-за сбоя интернета или ещё чего-нибудь пропадала инициализация. Закрытие всех страниц и повторный заход получался без проблем. Но у Вас же вроде что-то посерьёзней?!
Серьезней или непонятней, просто не пойму. Если общий сбой, то почему без проблем входит сын? Если я справедливо или несправедливо (это вопрос другой) обвинен в клонизме, то почему не предупрежден? И вот сейчас пробую войти с рабочего компьютера, у которого совершенно другой IP, все равно тот же белый экран. Игр как раз у меня довольно мало, около 50, ОСИ, как я понял из правил, еще и не получил, в предвариловках котировался от 5400 до 5900. Естественно, многие, с кем я играл и выигрывал, обвиняли меня в клонизме, не зная, что попали на игрока в СИ. Ну то есть по факту не жалко забить на этот аккаунт и создать новый, но просто такой ляп не будет красить сайт квиза.
Я вас видел вчера днем в форуме, может спросите у бывалых участников или админов, в чем проблема? Мой ник там DAV7772
Raykoffff
25.10.2010, 09:24
Серьезней или непонятней, просто не пойму. Если общий сбой, то почему без проблем входит сын?
Общего сбоя нет?! Тогда не знаю...
Если я справедливо или несправедливо (это вопрос другой) обвинен в клонизме, то почему не предупрежден?
А вот предупреждать как раз не предупреждают. Клон или "клон" быстро сам поймёт, что наказан, изнывая в ожидании соперников на ОСИ. Но у Вас ведь совершенно другое!
Игр как раз у меня довольно мало, около 50, ОСИ, как я понял из правил, еще и не получил, в предвариловках котировался от 5400 до 5900.
Тогда будут судить по ОСО, насколько я понимаю. Оно с первых игр достаточно объективно отражает уровень осведомлённости. У эрудитов и клонов очень высокое ОСО при минимальном количестве игр сразу бросается в глаза.
Естественно, многие, с кем я играл и выигрывал, обвиняли меня в клонизме, не зная, что попали на игрока в СИ. Ну то есть по факту не жалко забить на этот аккаунт и создать новый, но просто такой ляп не будет красить сайт квиза.
Бороться за аккаунт, конечно можно и нужно. Но думать о том, что некоторые действия модераторов недостойны квиза - забудьте... Там гораздо худшее творят.
Я вас видел вчера днем в форуме, может спросите у бывалых участников или админов, в чем проблема? Мой ник там DAV7772
Могу конечно.
Raykoffff
25.10.2010, 09:27
Хехе, ОСО-то у Вас 7295 (при стандартном 5000 для начинающих)! Не знающего о "Своей игре" и орущего "Клон!" можно понять... Но не оправдать конечно!
Так Вы меня сейчас видите? Ну понимаю, что не в списке он-лайн, но как офф-лайн игрок я еще значусь?
Raykoffff
25.10.2010, 10:07
Так Вы меня сейчас видите? Ну понимаю, что не в списке он-лайн, но как офф-лайн игрок я еще значусь?
Гм... Вот теперь уже нет. А тогда видел, ник нормально искался... Чудеса в решете, да и только!
А кто Anz2008 и как ему написать? Потому что Коломбо не отвечает.
Raykoffff
25.10.2010, 10:46
А кто Anz2008 и как ему написать? Потому что Коломбо не отвечает.
Коломбо редко бывает на сайте, скорее всего, Вашего письма он ещё не читал. Anz2008 - это Алексей Залесский, первый обладатель "честного" рубинового креста Конквизтадора, кстати, участвовавший в телеСИ. Установив историческое достижение, Алексей переключился на модераторскую работу. Как человек, имеющий отношение к миру интеллектуальных игр, он представляет эрудицию многих ЧГКшников-своячников и часто встаёт на защиту несправедливо обвинённых в клонизме. Однако выпустить из резервации все равно может только Коломбо.
Как написать? Понимаю, Вам внутренняя почта сайта сейчас недоступна, а как Вы Коломбо писали?
Как написать? Понимаю, Вам внутренняя почта сайта сейчас недоступна, а как Вы Коломбо писали?
В разделе "Помощь" - "Администратор" был указан обычный электронный адрес - туда и написал. Сейчас видел, что Вы на форуме написали о моей проблеме, еще раз примите мою благодарность. На адрес anz2008, указанный не на сайте, писать не хочу, это получается вторжение в личное пространство. Думаю, что раз на форуме есть пост, то рано или поздно кто-то откликнется. Хотя, читая эту тему, увидел нечто очень похожее на мою ситуацию парой страниц дальше, там игрок сыграл 200 игр, и не смог войти, ему постоянно говорилось, что пароль не верен, администрация ему ответила, что аккаунт удален, хотя игрок говорил, что даже не знал, где кнопка "удалить". Судя по тому, что Вы тоже в какой-то момент еще меня видели, а потом перестали, шайтан-машина то ли самостоятельно, то ли по чьей-то злой воле удалила меня.
Raykoffff
25.10.2010, 12:55
В разделе "Помощь" - "Администратор" был указан обычный электронный адрес - туда и написал. Сейчас видел, что Вы на форуме написали о моей проблеме, еще раз примите мою благодарность. На адрес anz2008, указанный не на сайте, писать не хочу, это получается вторжение в личное пространство. Думаю, что раз на форуме есть пост, то рано или поздно кто-то откликнется. Хотя, читая эту тему, увидел нечто очень похожее на мою ситуацию парой страниц дальше, там игрок сыграл 200 игр, и не смог войти, ему постоянно говорилось, что пароль не верен, администрация ему ответила, что аккаунт удален, хотя игрок говорил, что даже не знал, где кнопка "удалить". Судя по тому, что Вы тоже в какой-то момент еще меня видели, а потом перестали, шайтан-машина то ли самостоятельно, то ли по чьей-то злой воле удалила меня.
В правилах предупреждают, что на сайте есть хакеры, для защиты от которых предусмотрен секретный вопрос. В таком случае, взломав логин, Вам не смогут его удалить.Ой-ё, не из этой ли оперы... Честно признаться, я так и не заполнил, посчитав роскошью. Побегу-ка быстренько, пока не случилось чего!
Raykoffff
25.10.2010, 13:02
Фффуу, к счастью там всё хорошо. Алексей ответил, посмотрите:
http://www.conquiztador.ru/forum_msg.php?tid=147
Но что поделать - такова специфика игры, что зубрилы правят балом...
То есть как "что поделать"? Да не играть в эту муть.
Сыграл я пару десятков раз, увидел, чтО там за вопросы, полюбовался на людей, явно играющих всю эту дрянь по сотому разу, - и адью.
Прочим скомандовал: - Прыгайте сами.
Прыгнули зайцы мои, ничего.
Любое образование лучше никакого.:)
Спорно.
А тренировка мозгов, даже самым тупым способом, продлевает жизнь и улучшает здоровье.
Бессистемное зазубривание никому не интересных trivia с единственной целью блеснуть, когда вопрос вновь появится, и опередить кого-то, кто его еще не так много раз играл, - это не тренировка.
Raykoffff
25.10.2010, 16:32
Спорно.
Образование - да, эрудиция - вряд ли. Ну не нужна она - пусть полежит без дела, кушать не просит. Это только Холмс уверял, что мозг человека побдобен чердаку, который можно завалить хламом так, что нужное не влезет. На самом деле количество "места на диске" в человеческой голове имеет какие-то астрономические масштабы. А регулярная загрузка туда новых фактов улучшает работу системы и помогает лучшему извлечению любой, в т.ч. и жизенно необходимой необходимой инфы. А также предотвращает болезнь Альцгеймера и иже с ней :) Ну, что ж поделать, если не всякому дано набирать в "Своей игре" 100-150 за тему и брать более 30 из 36 ЧГКшных вопросов?! Пусть хоть так... Тем более я общался с некоторыми людьми, которые зубрёжкой добились высоких результатов - как правило, это либо молодые люди, у которых всё (как знать, может быть и успехи в более серьёзных интеллектуальных играх) впереди, либо участники из таких регионов, где спортЧГК и спортСИ попросту недоступны.
Ну вот, и здесь уже появились разводы. Только что получил письмо такого содержания (сохраняю авторскую орфографию):
Привет!!!
Знакомся с программой,
которая сделает тебя Королем
в игре CONQUIZTADOR.RU !
Это первая и единственная на сегодняшний день (25.10.2010) полностью работающая программа-киллер CQ-killer.ru.
И так, смотри далее - и удивляйся!
:)))
Приглашаю в свою группу...
Смотри вилео и фото...
Она дает единственно правильный ответ на вопрос в игре и позволит тебе стать ЛУЧШИМ с самыми сильными игроками, зелеными, синими и красными в квизе!!!
Добавляейтесь в друзья и в мою группу...
Я предлагаю каждому желающему преобрести программу для личного пользования и почувствовать в себе всю мощь ПОБЕДИТЕЛЯ !!!
Стоимость программы -
50 EURO или 70 USD или 2100 рублей. Обращайтесь... ну и так далее.
Raykoffff
25.10.2010, 16:56
Это что! Читал вот про первого обладателя рубинового креста - товарисч насоздавал клонов, которых прокачал до сапфира, чтобы затем ими играли его коллеги по работе, а он, ломая клонам, то есть своим сотоварищам (читай - собутыльникам) башни, прокачивался на "самых крутых".
Raykoffff
25.10.2010, 16:57
а вот адрес ты зря дал.
а вот адрес ты зря дал.
Ну убрать не проблема.
Если в "игре с друзьями" создать игру на выживание - рядом со значком молнии появится специальный значок. Аналогично - если создать игру без возможности атаки башен - появится другой значок. Попробуйте создать игры с такими опциями, и увидите, как выглядят соответствующие значки.
Если при создании игры выбрать темы, то в созданной игре появится "крестик", при наведении на который можно увидеть, какие темы выбрал создатель игры.
Евгений, а вот "Своя игра" - разве не требует "поверхностных знаний"?! Что Вас могут спросить, допустим, по литературе - кто автор такого-то произведения или, наоборот, кто такую-то книгу написал, а как звали такого-то героя, ну, максимум, что там с ним произошло.
Ещё раз повторяю, получение знаний исключительно с целью "применения" их в интеллектуальных или квазиинтеллектуальных забавах - это как минимум странно.
А те частности, которые спрашивают - на что они практически сгодятся даже если Вы после отыгрыша заучите пакет наизусть?
Если меня заинтересует информация, содержащаяся в каком-либо вопросе - я найду нормальный источник и как следует ознакомлюсь с предметом вопроса. Пытаться использовать в неигровой практике обрывки информации, содержащихся в вопросах - это идиотизм полный.
А заучивать пакет наизусть с целью "когда-нибудь где-нибудь блеснуть" - это вообще попахивает компенсацией мании неполноценности:) (я, разумеется, не имею в виду конкретных игроков).
Я не говорю уже о современном спортЧГК, над "штампами" которого не раз подшучивали
А какая связь? ЧГК - это вообще игра для другого полушария. И драйв от взятия хорошего ЧГК-вопроса не сравним с "удовлетворением" от того, как ты где-то кого-то как-то там обжал на уже тыщу раз езженном "баяне".
Тут вспоминаются две мудрости:
1) "Что важнее: новая мысль или старые знания?" (В. Я. Ворошилов)
2) "Эрудиция - это пыль из толстых книг [или, ещё хуже, квизов каких-нибудь:)], вытряхнутая в пустой череп" (А. Бирс)
Если Вам не нравится КонКВИЗтадор, то чем принципиально отличаются любые другие викторины???
Хотя бы тем, что вопросы не повторяются с ТАКОЙ страшной частотой. Но тут Вы где-то правы: все викторины - по большому счёту туфта и барахло.:) Свояк хорош тем, что многие вопросы можно взять без тупорылого ЧЗ, а вычислив ответ. Конечно, если вопросы писал нормальный автор.
Любое образование лучше никакого.:)
А тренировка мозгов, даже самым тупым способом, продлевает жизнь и улучшает здоровье.
Лучше уж сесть и книжку прочитать.
Raykoffff, спасибо за помощь и содействие! Axon, спасибо за информацию!
Уважаемый г-н Белкин! Понимаю, что квиз - не совсем полноценная замена реальной "Своей игре", или спортивному СИ, или ЧГК, или Брэйн-рингу. В квизе действительно гораздо больше места для мошенничества или тупой зубрежки, чем в упомнятутых выше играх. Но, с другой стороны, с точки зрения тех людей, которые испытывают тягу к интеллектуальным играм, но не могут их удовлетворить с той частотой, которая им угодна, почему бы не квиз? Лично на моем примере. Я живу в маленьком провинциальном городке. Ничего похожего у нас и близко нет. В столице субъекта РФ проводятся такие соревнования, но для студентов и школьников (на них довольно успешно играет мой сын). Позволить себе роскошь поехать на несколько дней в действительно крупный город, только лишь для того, чтоб поиграть с реальными людьми в реальную СИ (про командные игры уже и не говорю, ведь команды у меня нет), не могу. Если Вы (или любой другой форумчанин) подскажете мне адрес ресурса в Сети, более близкого по духу к СИ, чем квиз, буду очень признателен!
Raykoffff
26.10.2010, 08:45
Ещё раз повторяю, получение знаний исключительно с целью "применения" их в интеллектуальных или квазиинтеллектуальных забавах - это как минимум странно.
А я никого в свою веру не обращаю. В XVIII веке было не только странно, но и несолидно, если не сказать подозрительно, профессионально играть в шахматы, к примеру.
Если меня заинтересует информация, содержащаяся в каком-либо вопросе - я найду нормальный источник и как следует ознакомлюсь с предметом вопроса.
Евгений, мне сейчас неохота листать предыдущие страницы, я писал о том, что не отношусь к тем зубрилам, которые запоминают ровно столько, сколько нужно для игры в Квиз и даже не удосажатся посмотреть, о чём речь. Заинтересовало - непременно разузнаю о факте, как минимум, на дик.академик. ру и Википедию зайду. А если факт мне кажется "трэшевым" типа альбома группы "Чай вдвоем" или выпуска такого-то автомобиля в 1998 (никак не в 1997!) году - я его не запоминаю ни специально, ни произвольно.
Пытаться использовать в неигровой практике обрывки информации, содержащихся в вопросах - это идиотизм полный.
Естественно. А я по-моему именно о том и говорил. Интеллектуальные игры - самоценность. В противном случае возникает естественный вопрос, а зачем мы собственно, так стойко фигнёй страдаем?!
А заучивать пакет наизусть с целью "когда-нибудь где-нибудь блеснуть" - это вообще попахивает компенсацией мании неполноценности:) (я, разумеется, не имею в виду конкретных игроков).
Отказываться от неплохого, а главное - удобного и доступного способа тренировки мозгов только потому что у какого-нибудь осла рейтинг выше твоего, хотя каких-то 5000 игр назад он ни черта не знал - ещё большее проявление комплекса неполноценности. Когда кто-то из сопернкиов набирает за секунду год изобретения подгузников, можно только снисходительно улыбнуться.
А какая связь? ЧГК - это вообще игра для другого полушария. И драйв от взятия хорошего ЧГК-вопроса не сравним с "удовлетворением" от того, как ты где-то кого-то как-то там обжал на уже тыщу раз езженном "баяне".
А Вы случайно вот этого не читали:
http://www.krylenko.com/chgk/library/humor/world-history.html
Если Вам ещё даёт драйв очередной вопрос, кого сравнили с Джекилом и Хайдом, а кого - с Бенджамином Баттоном, где усмотрели процесс, подобный сжатию "шагреневой кожи", и какие ещё подробности написания Мандельштамом стихов "Бессонница. Гомера. Тугие паруса..." не успели спросить (задавать вопрос о любом другом произведении Мандельштама - необщеизвестно и вообще моветон) - это как минимум, странно. А вопросов на нестандартное мышление с каждым турниром слышно всё меньше.
Хотя бы тем, что вопросы не повторяются с ТАКОЙ страшной частотой.
Вопросы - нет, вопросные шатмпы - примерно так же.
А сколько игр Вы сыграли??? Первую ласточку, то есть свечку, я увидел игре в тридцатой, а систематически стал натыкаться только после нескольких сотен. Сейчас у меня более 1000 игр, но все равно почти в каждой игре звучат 1-2 вопроса, ответа на который я не знаю. Обращу Ваше внимание - я не всегда запоминаю, звучал ли вопрос, если с первого раза мгновенно выбрал правильный ответ. В психологии давно известен эффект Зейгарник, согласно которому действие, завершение которого не увенчалось успехом, запоминается гораздо лучше. Возможно, "незнакомцев" и побольше. А чтобы вызубрить значительную часть базы, участники играют и конспектируют от 2 до 17 тысяч игр - и все равно не достигают ОСО 10.000. Что неудивительно - в базе КонКВИЗтадора 40.000 вопросов
Тут вспоминаются две мудрости:
1) "Что важнее: новая мысль или старые знания?" (В. Я. Ворошилов)
2) "Эрудиция - это пыль из толстых книг [или, ещё хуже, квизов каких-нибудь:)], вытряхнутая в пустой череп" (А. Бирс)
Но тут Вы где-то правы: все викторины - по большому счёту туфта и барахло.:)
Я бы понял, если бы Вы это написали на каком-нибудь ресурсе фанатов Бориса Крюка. Но на форуме "Своей игры"?!!!!!
alter_ego
26.10.2010, 09:41
Уважаемый господин Raykoffff, позвольте обратить ваше внимание (а также внимание администраторов Форума) на то, что тему, посвященную "КонКВИЗтадору", вы открыли не в той ветке: здесь только те игры, которые на телевидении. Вам нужны "Интеллектуальные игры в миру и в сети", "Игровая арена". Полагаю, что правильно было бы попросить администраторов переместить все обсуждение туда.
Сейчас у меня более 1000 игр, но все равно почти в каждой игре звучат 1-2 вопроса, ответа на который я не знаю.
Забавно, как люди прокалываются. :)
Стало быть, в каждой игре все вопросы, кроме буквально одного-двух, вам уже известны? В чем смысл играть тогда? Вновь посоревноваться в том, кто быстрее нажмет?
Очень интеллектуально.
------
Пять раз ходил на "Чапаева", а он все равно тонет.
А Вы случайно вот этого не читали:
http://www.krylenko.com/chgk/library/humor/world-history.html
Если Вам ещё даёт драйв очередной вопрос, кого сравнили с Джекилом и Хайдом, а кого - с Бенджамином Баттоном, где усмотрели процесс, подобный сжатию "шагреневой кожи", и какие ещё подробности написания Мандельштамом стихов "Бессонница. Гомера. Тугие паруса..." не успели спросить (задавать вопрос о любом другом произведении Мандельштама - необщеизвестно и вообще моветон) - это как минимум, странно. А вопросов на нестандартное мышление с каждым турниром слышно всё меньше.
Интересное мнение. Выбываете абсолютно на всех турнирах?
Наша команда, конечно, в Ташкенте не играла, но в Москве и смежных регионах мы такой тенденции не замечаем. Да и слишком много (слава богу) авторов и т. н. "авторских школ", чтобы говорить о какой-то глобальной тенденции.
А сколько игр Вы сыграли???
Около сотни за почти год. И первая свечка мне попалась на второй игре. Вторая - тоже.
Я бы понял, если бы Вы это написали на каком-нибудь ресурсе фанатов Бориса Крюка.
Про телеЧГК я ни слова не говорил. По-моему не надо быть Крюком, чтобы понимать, что голова - это не помойное ведро.
Но на форуме "Своей игры"?!!!!!
Про свояк я высказался по-моему предельно чётко.
Другое дело, что телесвояк сейчас гораздо в большей степени требует не эрудиции и соображалки, а скорости реакции.
Raykoffff
26.10.2010, 16:36
Забавно, как люди прокалываются. :)
Стало быть, в каждой игре все вопросы, кроме буквально одного-двух, вам уже известны? В чем смысл играть тогда? Вновь посоревноваться в том, кто быстрее нажмет?
Очень интеллектуально.
Анатолий Рафаилович, знать вопрос и знать ответ - совершенно разные вещи. Если я знаю 80-90% ответов на вопросы Квиза, это не значит, что их все запомнил только в игре, и до того ничего не знал. А вот сколько знал - не могу сказать точно, т.к. уже псиал - лёгко взятый вопрос не откладывается в памяти и даже при повторном предъявлении воспринимается как новый - и опять-таки забывается. Но субъективно - 1000 игр повысили количество ответов процентов на 5-7, ну, может, 10, не больше. Вот и записывали меня в клоны - ну не понимал народ, как человек может знать три четверти ответов до игры.
Raykoffff
26.10.2010, 16:38
Уважаемый господин Raykoffff, позвольте обратить ваше внимание (а также внимание администраторов Форума) на то, что тему, посвященную "КонКВИЗтадору", вы открыли не в той ветке: здесь только те игры, которые на телевидении. Вам нужны "Интеллектуальные игры в миру и в сети", "Игровая арена". Полагаю, что правильно было бы попросить администраторов переместить все обсуждение туда.
Да, я не посмотрел на заголовок общего раздела, привлекли слова "Игровая солянка". Как напсиал, заметил, хотел удалить стартовый пост и создать тему в другом месте, но, оказывается, это невозможно! Думаю, модераторы помогут?
Raykoffff
26.10.2010, 16:58
Интересное мнение. Выбываете абсолютно на всех турнирах?
Наша команда, конечно, в Ташкенте не играла, но в Москве и смежных регионах мы такой тенденции не замечаем. Да и слишком много (слава богу) авторов и т. н. "авторских школ", чтобы говорить о какой-то глобальной тенденции.
В Ташкенте давно бросили играть турниры на местных вопросах. Людей, которые понимают, что к чему должно быть - слишком мало, а остальное понапишут такое, что инфаркт схватить можно. Чемпионаты заказываем иностранным редакторам, а так весь год сидим на синхронах. Те же ОВСЧ, ВДИ, КП, КГ, ОКР, ББ, как и во всём мире...
И тенденция совершенно очевидна. Если в 90-е годы вопросы спортЧГК по красоте и информативности не уступали телеЧГК, спрашивалось о любопытных явлениях природы и необычных произведениях искусства, о вошедших в историю мудрых поступках и о героях знаменитых литературных произведений... то теперь половина вопрсов содержит случайно попавшуюся на глаза автору игру слов или небанальный сравнительный оборот, найденный чёрте где.
Около сотни за почти год. И первая свечка мне попалась на второй игре. Вторая - тоже.
А Вы давно играли?! Там постоянно обновляется алгоритм выбора вопросов. В игре действительно существуют глюки - многие вопросы из базы выпадают крайне редко, а другие всплывают постоянно, но ситуация постепенно зримо меняется в лучшую сторону. Я зареген всего 2 месяца, возможно, раньше бывало совсем отвратно.
Про телеЧГК я ни слова не говорил. По-моему не надо быть Крюком, чтобы понимать, что голова - это не помойное ведро.
Евгений, Вы ведь не будете отрицать, что обладается багажом знаний заметно выше среднестатистического?! И что в современном спортЧГК принцип логической раскрутки сочетается с требованием знать множество порой весьма малоизвестных фактов, без которых взять вопрос невозможно. Кроме того, Вы являетесь, как минимум, поклонником телеигры, в которой также требуется смекалка (ну ещё скорость реакции и много чего другого, но сейчас не об этом), но в первую очередь - всеобъемлющая эрудиция.
Говорить, что багаж знаний не имеет отношения к интеллекту, закрывая глаза на большое совпадение аудиторий ЧГК и СИ, и взамен предлагать "истинно интеллектуальные" вопросы на тему "для чего у нас используется подобная палка" - это и есть ханжеское КрюкоЧГК.
...И что в современном спортЧГК принцип логической раскрутки сочетается с требованием знать множество порой весьма малоизвестных фактов...
Не согласен.
Да, источники, возможно, становятся более казуистическими, но вопросы тем не менее продолжают "браться" и без дурацких никому не нужных знаний. Другое дело, что есть немало вещей, которые НУЖНО знать, которые, если хотите, стыдно не знать. И если вопрос требует каких-то знаний (неказуистических), то что ж тут такого? Слово "знаток" (как любит говорить А. Р. Белкин), если вспомнить, является однокоренным со словом "знание".
Конечно, бывают неприятные исключения, но они скорее обусловлены древним принципом "что за турнир да без гробца?", и таких вопросов, как правило, не бывает более двух за турнир.
Raykoffff
27.10.2010, 17:11
Не согласен.
Да, источники, возможно, становятся более казуистическими, но вопросы тем не менее продолжают "браться" и без дурацких никому не нужных знаний. Другое дело, что есть немало вещей, которые НУЖНО знать, которые, если хотите, стыдно не знать. И если вопрос требует каких-то знаний (неказуистических), то что ж тут такого? Слово "знаток" (как любит говорить А. Р. Белкин), если вспомнить, является однокоренным со словом "знание".
Конечно, бывают неприятные исключения, но они скорее обусловлены древним принципом "что за турнир да без гробца?", и таких вопросов, как правило, не бывает более двух за турнир.
"Укажи мне начало того конца, которым оканчивается начало!" (Козьма Прутков).
Где проходит она, граница между неказуистическим, но почётным и дурацким, ненужным знанием?! Многие физики отпустят недоброе слово в адрес автора, спросившего в вопросе Черубину де Габриак. Люди гуманитарной эрудиции покрутят пальцем у виска, когда общеизвестным считают название фигуры, вычерчиваемой на экране осциллографа. А бывает, что требуются факты, которые вообще не пойми откуда можно знать... Но сильный игрок возьмёт на палец и пожмёт плечами - это ж так очевидно... откуда знаю? - а разве можно не знать???!!!! А если Вы задумаете провести соцопрос среди простых смертных, прогнозирую, что очень многие "общеизвестности" Вам назовут несколько человек из тысячи.
Raykoffff
28.10.2010, 05:51
Большое спасибо модераторам за перенос этой темы в подходящий раздел.
Многие физики отпустят недоброе слово в адрес автора, спросившего в вопросе Черубину де Габриак. Люди гуманитарной эрудиции покрутят пальцем у виска, когда общеизвестным считают название фигуры, вычерчиваемой на экране осциллографа.
Думаю, что оба этих утверждения не вполне соответствуют действительности.
Если уж человек идет на то, чтобы принимать участие в интеллектуальных играх, то понимает, что там будут вопросы из разных областей знания. Оба приводимых вами примера отнюдь не представляют собой чего-то запредельного.
Сергей Ильвовский
28.10.2010, 09:18
Существуют разные точки зрения. Например, вот такая:
http://www.youtube.com/watch?v=wdcGEXi6RIY&feature=player_embedded
Можно ли назвать её носителя дураком?
Raykoffff
28.10.2010, 15:54
Думаю, что оба этих утверждения не вполне соответствуют действительности.
Если уж человек идет на то, чтобы принимать участие в интеллектуальных играх, то понимает, что там будут вопросы из разных областей знания. Оба приводимых вами примера отнюдь не представляют собой чего-то запредельного.
Анатолий Рафаилович, а я не сказал, что придерживаюсь этих точек зрения. Если я слышу в ответе на ЧГКшный вопрос факт, который не знал, прямо на месте, конечно, бывает, назову автора нехорошим словом, но в дальнейшем полезу разузнавать об этом, чтобы заполнить пробел в эрудиции. Т.е. неосведомлённость для меня - как правило, повод задуматься над собой, а не над тем, кто спросил.
А написал я это лишь потому, что не могу согласиться с Евгением о "лишних" знаниях. Где оно, "лишнее знание"? Вот если смотреть чисто утилитарно - физику нафиг не нужно знать Черубину, гуманитарию - фигуру Лиссажу, а среднестатистическом обывателю - и то, и другое, а также большую часть того, что в ЧГК считают "общеизвестным". К сожалению, чаще всего так и бывает. Но Вы сами совершенно верно сказали:
Если уж человек идет на то, чтобы принимать участие в интеллектуальных играх, то понимает, что там будут вопросы из разных областей знания.
И если уж раздумывать, что должен делать мозг, чтобы выигрывать в ЧГК, правильным будет сказать - интегрировать работу обоих полушарий. Как без образного правого, так и без вербального левого ни одного хорошего вопроса Вы не возьмёте.
Как без образного правого, так и без вербального левого...
Всё строго наоборот.:) И правое в данной ситуации выступает не как вербальное, а как информационное.
Raykoffff
29.10.2010, 05:55
Всё строго наоборот.:) И правое в данной ситуации выступает не как вербальное, а как информационное.
Круто. Я оказывается должен был не 5, а 2 на позавчерашнем эккзане по психофизиологии получить...
http://www.ido.rudn.ru/psychology/psychophysiology/5.html
Вы различаете восприятие и воспроизведение? Нет? Тогда и двух очков вы не заслужили.
Raykoffff
30.10.2010, 10:02
Вы различаете восприятие и воспроизведение? Нет? Тогда и двух очков вы не заслужили.
Уффф... Вот ведь Вам придираться бы...
Вы обратили внимание, что глава называется "Психология познавательной сферы"? Таблица там приводится в главе "Восприятие" потому, что с него начинается описание познавательных процессов,для которых механизмы едины. А по-вашему если при восприятии левое полушарие (условно говооря) - логически-аналитическое, а правое - образно-синтетическое, то при мышлении они полностью меняются ролями?!
Но специально для Вас не поленился зафоткать и выложить:
http://raykoffff.livejournal.com/10657.html
Raykoffff
31.10.2010, 07:27
Сегодня ночью провёл в чате квиза "Свою игру" на моих вопросах, которые писал для Открытого Интернет-чемпионата Узбекистана - вот ещё интерсеный материал к вопросу о квизовской эрудиции:
http://www.conquiztador.ru/forum_msg.php?tid=340&sf=0
С одной стороны, недавно ставший рубиновым sad but true залез в рекордные минус 310, чего я, в принципе, и ожидал. А вот некая Аурил, о которой мне известно только, что ей 13 лет набрала +340! Пусть даже один ответ оставил подозрения в нечестности (слишком поздно был вдруг дан), все равно однозначно честные более 200 очков и второе место оч. приятно удивили!!! Примерно столько же набрал участник финала ЧУзСИ-2007, ныне постоянный участнки СНС (а также успешный редктор и вопросник ЧГК и победитель мирового студ. зачёта на ОСИПе-2009) Наиль Фарукшин. Так вот, не думаю, что все её познания могли быть получены в школе, к примеру. Там попросту большинство из этого не проходят. А откуда ж ещё?! Думаю, ответ очевиден. При 40.000 вопросахв базе... А Вы говорите - бесполезна постоянная игра в квиз на одних и тех же вопросах... Нет-нет - а что-то подобное в "Своей игре", к примеру, спросят (ну, я надеюсь, никто не заподозрит, что я писал вопросы по квизовским фактам?! :) Это вообще августовский пакет, когад сам квизиться только начинал).
P.S. Юлии Петровой - передайте, пожалуйста, благодарность Вашему мужу за участие. Я болел именно за Константина, увы, на одном красном раунде выехать не удалось... Но в следующий раз если ещё буду проводить - объявлю заранее. Сегодня спонтанно получилось....
вот некая Аурил, о которой мне известно только, что ей 13 лет набрала +340!
...
Так вот, не думаю, что все её познания могли быть получены в школе, к примеру. Там попросту большинство из этого не проходят. А откуда ж ещё?! Думаю, ответ очевиден. При 40.000 вопросах в базе... А Вы говорите - бесполезна постоянная игра в квиз на одних и тех же вопросах...Лина умная :) И не только из квиза её знания, по крайней мере, в некоторых темах: в советском кино, например, она разбирается тааак, что просто диву даёшься и никак не ожидаешь от человека её возраста (видел, как она на викторинах отвечала на эту тему).
Ну и долгая практика в квизе, конечно, роль играет: на теме "История России" она так натренировалась, что регулярно обыгрывает на ней "синих крестов", в т.ч. и по двое сразу! (Сам неоднократно бывал пострадавшим) :lol:
По-моему, для школьников это гораздо полезнее, чем играть в разнообразные онлайн-РПГ (что среди них весьма популярно нынче). А с высоты опыта и эрудиции Анатолия Рафаиловича это, конечно, кажется детскими игрушками, что тут удивительного? Просто он не является целевой аудиторией этой игры :)
Мне кажется, что разработчики игры (а разработчик - венгерская компания, существуют версии конквизтадора на разных языках) сознательно сделали такой алгоритм, чтобы вопросы регулярно повторялись, и чтобы чем чаще играешь, тем больше ответов запоминаешь, и тем выше будут показатели - ведь это стимулирует игроков играть чаще, проводить в игре больше времени.
Ну и пару приколов на закуску:
1) маненько так ошиблись... (http://cs9713.vkontakte.ru/u4366993/97166458/x_15ec7dea.jpg)
http://vkontakte.ru/photo-12339392_176005411
2) нервы на пределе - ответ знаем, но отвечаем одинаково неверно (http://cs9713.vkontakte.ru/u4366993/97166458/x_59418827.jpg)
http://vkontakte.ru/photo-12339392_176005409
(мой соперник вообще в "Советском спорте" работает, если что)
Cindy_80
05.11.2010, 17:47
Мне тоже нравится "КонКВИЗтадор". Давно в него играю :-)
Raykoffff
05.11.2010, 19:55
А у Вас когда-нибудь бывало столько обидных несуразиц?
1. Во 2-ой игре чемпионата с ацккими соперниками умудрился задеть при выборе обычной территории кнопку "Выбор темы". Ну почему, почему её назад нельзя убрать??? Сидим-с без коронного последнего хода
2. В 4-ой игре тыкая энтер задевается бекспейс и стирается один порядок
3. 6-ую игру умудрился пропустить, застряв в комнате с роботами...
Как итог - когда выходил - было 39-ое место... Плюнул, даже не стал дальше смотреть..
Raykoffff
05.11.2010, 19:55
Мне тоже нравится "КонКВИЗтадор". Давно в него играю :-)
А у Вас там ник какой?
По-моему, для школьников это гораздо полезнее, чем играть в разнообразные онлайн-РПГ (что среди них весьма популярно нынче).
Эта игра, возможно, способна дать какие-то общие знания. Конечно, вопросы типа "сколько конфет в упаковке M&M's" бесполезны, но вопросы, связанные с мифологией, мировыми религиями, историей, географией, очень и очень даже. Думаю, после тренировок в конквизтадоре школьникам будет легче сдавать экзамен по истории. (Но готовиться им все равно придется.)
А у Вас когда-нибудь бывало столько обидных несуразиц?
1. Во 2-ой игре чемпионата с ацккими соперниками умудрился задеть при выборе обычной территории кнопку "Выбор темы". Ну почему, почему её назад нельзя убрать??? Сидим-с без коронного последнего хода
2. В 4-ой игре тыкая энтер задевается бекспейс и стирается один порядок
3. 6-ую игру умудрился пропустить, застряв в комнате с роботами...
Как итог - когда выходил - было 39-ое место... Плюнул, даже не стал дальше смотреть..
Не в одной игре сразу, но бывало, когда, к примеру, из-за того, что задевал случайно ещё одну клавишу, получал лишний порядок (к примеру "56" вместо "5" - обиднее всего, что точно знал ответ, а соперники не попадали). А сегодня перед первой игрой зашёл в комнату дуэлей, а с началом игры обнаружил совершенно кислотную картину вместо карты. При этом ткнуть в ту территорию, в которую хочу, было невозможно, территории выбирались помимо моей воли.
Raykoffff
06.11.2010, 04:27
А сегодня перед первой игрой зашёл в комнату дуэлей, а с началом игры обнаружил совершенно кислотную картину вместо карты. При этом ткнуть в ту территорию, в которую хочу, было невозможно, территории выбирались помимо моей воли.
В таком случае следует как можно скорее закрывать, снова грузить страницу и заходить снова. 1-2 вопроса пройдут мимо Вас, но, по крайней сере, оставшуюся игру Вы проведёте без неудобств.
Cindy_80
06.11.2010, 08:55
Я там jessica5
А в ЖЖ тоже Cindy_80
Только что увидел эту ветку форума, и решил-таки зарегистрироваться.
Начал играть в эту игрушечку я в марте 2008. Мне очень понравилась идея игры, и очень не понравилось содержание базы вопросов, а также отношение к этим самым вопросам со стороны администрации. Поэтому, имея достаточное количество свободного времени, через пару месяцев я начал редактировать вопросы. К самой базе доступа не было, а вопросов к тому времени там было около 20 тыс. Поэтому всё, что я мог сделать - это не принимать всякую новую туфту. Позже я получил доступ к базе, значительно ее почистил, но все равно чистка не завершена. Модераторство в конквизе - занятие добровольное, неоплачиваемое, поэтому просто не хватает времени, чтобы привести эту самую базу в порядок.
Вторая проблема в конквизтадоре, которая представляется мне важной - это упоминавшаяся многими здесь повторяемость вопросов. 2,5 года я постоянно обращал внимание наших венгерских друзей на эту бааальшую проблему. И вот примерно месяц назад наконец-то был введен новый алгоритм выборки вопросов. Теперь вопросы не должны повторяться так часто. Конечно, игроки-зубрилы не сразу забудут "свечки-баяны", но "другого глобуса у нас нет".
И, да, Райков, тебя-то тоже я "отмазал", по наводке Аксона)))
Raykoffff
08.11.2010, 05:09
Только что увидел эту ветку форума, и решил-таки зарегистрироваться.
Начал играть в эту игрушечку я в марте 2008. Мне очень понравилась идея игры, и очень не понравилось содержание базы вопросов, а также отношение к этим самым вопросам со стороны администрации. Поэтому, имея достаточное количество свободного времени, через пару месяцев я начал редактировать вопросы. К самой базе доступа не было, а вопросов к тому времени там было около 20 тыс. Поэтому всё, что я мог сделать - это не принимать всякую новую туфту. Позже я получил доступ к базе, значительно ее почистил, но все равно чистка не завершена. Модераторство в конквизе - занятие добровольное, неоплачиваемое, поэтому просто не хватает времени, чтобы привести эту самую базу в порядок.
Алексей, а Вы не знаете, кто занимался приёмом моих вопросов? Логика редактора просто шокировала. В игру без колебаний были приняты как раз вопросы, вызывавшие у меня опасение: где требовалось точное (не школьное) знание математики, географии, а также факт из химии, который без крутого ЧЗ можно взять разве что на парадокс. При этом один, ИМХО, поддающийся раскрутке вопрос о шахматах обычных, и вполне нормальный для цифр - о шахматах Фишера (подобного которому - тьма) были помечены как "слишком специальные". С этими ещё ладно, мне, как бывшему шахматисту, может необъективно показаться лёгким. Но вот аналогичный вердикт в отношении ещё одного вопроса просто отбил желание что-либо писать. Оказывается, знать, кто из ныне живущих людей является генералиссимусом, невозможно или, во всяком случае, моветон. Во-первых, это имя, пусть и далеко не так часто, как другие, звучит в новостях - надо полагать, их смотрят только уникумы. Во-вторых, почему бы просто не знать - благо звание примечательное, а носителей его не так много, особенно ныне живущих (он один сейчас вроде, ну, если и не так - остальные варианты не подходят)?! В-третьих, допустим даже сложно - зато любопытно и познавательно. В-четвёртых, если и не совсем логикой, то, так сказать, пониманием реалий соотвествующих стран (они сразу были указаны в скобках), можно отсечь 2 варианта (правда, из оставшихся сильно "щёлкает" другой - сознательный ложный след). Наконец, в игре есть вопросы, кто был генералиссимусом, а кто не был!!! Просто слов нет...
Меня бесят вопросы двух следующих типов:
1) Группе "х" принадлежат (или не принадлежат) альбомы y1,y2,y3,y4.
2) Модификация такого-то автомобиля называется так-то или была выпущена в таком-то году.
Так можно скатиться и до вопросов "кем приходится донна Розу дону Педро в 235-й серии лучшего сериала за 2003 год".
Александр!
Во-первых, давай на ты.
Во-вторых, я сейчас успеваю только просматривать вопросы, рекомендованные другими модераторами к принятию в игру. Вопросы, которые они удаляют как неподходящие для игры, смотреть просто нет времени. Могу посоветовать в комментариях к вопросам писать, в чём заключается их "соль". Это может повлиять на принятие вопроса. Другого золота (модераторов достаточной квалификации, готовых тратить уйму времени на это сомнительное развлечение) в Альпах нет.
Меня бесят вопросы двух следующих типов:
1) Группе "х" принадлежат (или не принадлежат) альбомы y1,y2,y3,y4.
2) Модификация такого-то автомобиля называется так-то или была выпущена в таком-то году.
Так можно скатиться и до вопросов "кем приходится донна Розу дону Педро в 235-й серии лучшего сериала за 2003 год".
Надеюсь, не скатимся. Эти серии вопросов были написаны администратором, они повторяют серии, существующие в венгерском квизе. Приняты в игру они были, минуя модераторскую проверку. Эти вопросы очень непопулярны, возможно со временем они будут удалены из базы.
Raykoffff
08.11.2010, 11:02
+
1. Доступность.
На сайт можно зайти и сыграть когда угодно и сколько угодно. Какое-то количество игроков в он-лайне присутствует всегда, так что если Вас не отправили в резервацию, 100 лет секунд одиночества не пройдёт, как алгоритм выдаст Вам соперников. Кроме того, не требуется проходить изнурительных отборов или завоёвывать расположение администраторов, чтобы Вас пустили поучаствовать!
2. Относительная негуманитарность.
В "Своей игре" мне доводилось играть пакеты, в котором содержание любой темы можно было охарактеризовать как "В этой советской песне...", "В этом литературном произведении...", "В этой театральной постановке...", "В этом фильме..." и "В этом мультфильме..." - менялся только порядок штампов. В других пакетах бывало, содержался условно говоря, 1 вопрос по географии с сильным историческим уклоном и 1 вопрос по математике за 10, на чём автор свою задачу по представлению негуманитарных областей знания, очевидно, считал выполненной. В ЧГК, помнится, Мишель Матвеев призывал к равным правам Эйнштейна и Пушкина и в защиту первого приводил возможные интересные вопросы по самым разным областям заниния, а Максим Руссо проводил турнир, где авторам негуманитарных вопросов платили вдвое больше - но воз и ныне там... Пакет из 36 вопросов, где 5-6 заложены на естественнонаучные, спортивные или технические факты можно считать эксклюзивным.
В Конквизтадоре, безусловно, тоже существует перекос в сторону гуманитарной тематики - литературе и искусству уделены 4 раздела (истории - ещё 2), а, например, биология и химия (в компании относительно редкого гостя психологии) ютятся в одном - но всё же процентное соотношение различных вопросов гораздо ближе к равному.
3. Возможность выбора тем.
Привычка большого количества "своячников" (обоснованно или просто в поисках виновного) списывать фиаско (или, во всяком случае, затруднения) на "не свои темы" и неудобные вопросы стара как мир. В Конквизтадоре проблема устранена на корню - в команатах (правда, не на рейтинг) Вы можете выбрать любые темы по своему вкусу, причём практически в любой час (за исключением самых глухих предрассветных) - соперники найдутся быстро. Ну а в рейтинговой игре хотя и придётся играть на том, что дадут, предусмотрена возможность использовать свой козырь в решающий момент: за 1000 золотых Вы при своём ходе сможете выбрать тему для обычной территории и за 2000 - для штурма столицы.
-
1. Повторение вопросов. Тут все сказано и всё понятно.
2. Неадекватное распределение по темам. Увы, у плюса №3 существуют и весьма серьёзные исключения. Вопросы на игру шлют самые разные, а модераторы обязаны положить их в какой-нибудь из 12 разделов - от чего возникают казусы. Не слишком приятно, заказав "Естественные науки" в критический момент увидеть перед собой вопрос, как назывался такой-то лошадиный аллюр у казаков или, того хуже, обнаружить вопрос об альбоме группы "Иванушки" в теме "Русское искусство". Отдельный вопрос - раздел "Повседневная жизнь". С одной стороны, идея собрать воедино множество фактов, вроде бы не относящихся к какой-то науке, но любопытных и познавательных, была хороша. С другой стороны - откровенного мусора, который попросту не лез больше никуда, в теме гораздо больше - в частности, проклинаемые всеми года выпуска автомобилей.
3. Зависимость от условий интернета. Вопреки распространённому мнению, удалённость от сервера практически не влияет на справедливость игры: как я уже писал, даже от меня из Ташкента ответ при хороших условиях тратит в пути 10-15 сотых секунды. Но, увы, условия не всегда хороши и характеристики самого интернета у пользователя могут отравить всё удовольствие, а то и не позволить играть.
4. Несоответствие формулы ОСИ реальной силе игроков. Об этом пока подробно распространяться не буду. :) Скажу лишь, что составляющие ОСИ коррелируют между собой и, что хуже всего, коррелируют попарно неодинаково. Поразмыслив немного о правилах начисления рейтинга, Ваш покорный слуга нашёл легальный способ небольшого жульничества:) Субъективно назвал бы справедливой цифрой для моего класса игры примерно 7100-7200 ОСИ, но на экране красуется сапфировый крест с цифрой "7764" под ним :)
Уважаемые квизяне! Насколько понял, на квизе в форуме и чате не принято светить вопрос и ответ на него, можно заработать бан. Поэтому хочу узнать тут, действительно ли в эсперанто используется уникальный алфавит, а не латинский? Мне дважды выпал этот вопрос, дважды на уровне подкорки я нажал "латинский", и дважды оказался неправ. Кажется, Георгий Коколия говорил, что он хорошо знает эсперанто, и сможет подтвердить?
grzegorz
16.11.2010, 10:50
Поэтому хочу узнать тут, действительно ли в эсперанто используется уникальный алфавит, а не латинский? http://esperanto4all.narod.ru/podrobno.html, "Алфавит и чтение". Собственный алфавит на базе латиницы.
Поэтому хочу узнать тут, действительно ли в эсперанто используется уникальный алфавит, а не латинский? Мне дважды выпал этот вопрос, дважды на уровне подкорки я нажал "латинский", и дважды оказался неправ. Кажется, Георгий Коколия говорил, что он хорошо знает эсперанто, и сможет подтвердить?
В алфавите эсперанто 26 букв. Из них 20 - обычные латинские буквы, а ещё 6 - латинские буквы с диакритическими знаками, отсутствующие в других языках. Можно ли это назвать уникальным, я не знаю. Ведь и в других языках, использующих латинский алфавит (французский, немецкий и т.д.) есть буквы, отсутствующие в латинском алфавите.
Спасибо за ответы! Я примерно так и знал, вопрос, получается, не совсем корректно сформулирован. Потому что в моем восприятии уникальные алфавиты у армянского, грузинского, греческого. Остальные европейские языки используют письменность на основе латиницы или кириллицы. Если же по логике вопроса квиза, то и немецкий с французским алфавиты уникальны, и осетинский (в котором только одна буква, не имеющаяся в русском).
Raykoffff
17.11.2010, 15:26
Думаю, Вы просто столкнулись с некорректным вопросом. Обычно это исправимо - пометьте внизу неверным и потом подтвердите, объяснив ошибку. Я уже несколько вопросов исправил.
Nikolaev N.
17.11.2010, 18:29
В алфавите эсперанто 26 букв.
В источнике, приведенном Григорием, с этим не согласны.
В источнике, приведенном Григорием, с этим не согласны.
Моя описка, прошу прощения. В алфавите эсперанто 28 букв, 22 - обычные латинские, ещё 6 - латинские буквы с диакритическими знаками.
Уважаемые квизяне! Насколько понял, на квизе в форуме и чате не принято светить вопрос и ответ на него, можно заработать бан. Поэтому хочу узнать тут, действительно ли в эсперанто используется уникальный алфавит, а не латинский? Мне дважды выпал этот вопрос, дважды на уровне подкорки я нажал "латинский", и дважды оказался неправ. Кажется, Георгий Коколия говорил, что он хорошо знает эсперанто, и сможет подтвердить?
Давид! Пользуясь своим пока еще существующим правом (завязал я с модерацией в конквизе), посмотрел в базе вопросов - правильный ответ "латинский"! То ли ты ошибаешься, то ли в игре непонятный глюк.
Кстати, смотрю, там появились 2 новых вопроса про эсперанто - получше, чем про алфавит :lol:
Давид! Пользуясь своим пока еще существующим правом (завязал я с модерацией в конквизе), посмотрел в базе вопросов - правильный ответ "латинский"! То ли ты ошибаешься, то ли в игре непонятный глюк.
Если б 1 раз было, я б еще подумал, что в запарке игры не то нажал и не то подумал, но было 2 раза. Ну раз латинский стоит, если в следующий раз попадется, постараюсь не забыть про "некорректный вопрос". И еще один вопрос вчера был, сколько знаков в ИНН? Однозначного ответа на такой вопрос не может быть, потому что у юр.лиц 10 знаков, у физ.лиц 12. Программа посчитала верным ответ в 12.
а вот и база вопросов появилась...с ней полегче будет играть http://conkviz.narod2.ru/
а вот и база вопросов появилась...с ней полегче будет играть http://conkviz.narod2.ru/
Ню-ню... Дайте две. А у меня есть полная версия :lol: Меняю на ельфа 80-го уровня.
http://nikiforov.livejournal.com/7659.html
Да, скорость в конквизе решает почти всё. Я иногда проигрывал шустрякам, даже отвечавшим менее точно. Была там пара-тройка таких...
Много древних редко выпадающих вопросов, вижу, вылезло. Несколько тыщ новых бы забросить целенаправленно, особенно ВТО - было бы попроще играть тем, кто не сидит там месяцами... И чат бы еще убрать с главной страницы - уж слишком он далёк от "интеллектуальной игры" ;)
Raykoffff
01.01.2011, 17:47
Конечно, естественные науки - моё поле, но такого даже сам от себя не ожидал...
http://s40.radikal.ru/i087/1101/d0/387fd1fd5a38t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1101/d0/387fd1fd5a38.bmp.html)
Хотите почувствовать себя идиотом? Сыграйте с кетоко (http://cs768.vkontakte.ru/u4366993/97166380/y_83d017fc.jpg) в спорт или с Raykoffff'ым в естественные науки.
PS: Я тебе ещё отомщу! :D
PPS: И ещё немного юмора:
http://savepic.org/1174438.jpg
Я думал, скриншоты в bmp только блондинки сохраняют :)
Raykoffff
07.01.2011, 09:07
Никита,
1. Замажь получше ответы игры с кетоко, реально можно разобрать написанное.
2. Хотел бы посмотреть на меня-идиота? Устрой викторину по информатике.
3. Мести жду с нетерпением, вот только вернусь к игре через месяц. Возобновил на каникулах, но перерыв явно сказался. В частности, сегодня поставить точку заставил снос мне трёх башен Аллилуйщиком (попадись он ещё мне, без прелюдий естественные науки по столице :D)
В пятницу, 11 февраля, состоится официальный чемпионат по истории. Начало в 20:00 МСК.
http://www.conquiztador.ru/tourn_info.php?tournid=8
Чтобы записаться в турнир, нужно зайти в игровой чат и там нажать на кнопку "записаться".
Внимание! Для участия в турнире необходимо иметь не менее 10 ОВК (за последние 100 дней иметь заходы в игру в течение минимум 10 дней).
Сколько (хотя бы примерно) длится такой чемпионат?
Час, два, больше?
Raykoffff
09.02.2011, 15:18
Сколько (хотя бы примерно) длится такой чемпионат?
Час, два, больше?
Если дойти до конца - часа три, может немного меньше.
6 игр квалификации + 3 игры плэйофф (в плэйофф выйдут только 27 лучших!), игры начинаются автоматически каждые 17 минут, итого 17*9 = около 2,5 часа.
Спешу сообщить, что в состоявшемся турнире Axon занял второе место (и это из почти тысячи участников!) !!!
Поздравляем Никиту с отличным результатом!!!!-ole-
Нее, Виталий, это тебя надо поздравить с 4-м местом. А для меня есть только два места - первое и остальное! -deal- Так что результатом я недоволен :cool:
sancongo
07.03.2011, 10:43
Зарегистрировался в квизе 5 дней назад. Мне про него рассказал друг своячник. Шел на сайт с чувством глубокого скепсиса относительно всего, что связано с миром компьютерных игр. Но оказалось ничего, играть можно. Соглашусь с DAV, для людей живущих в небольших городах, где мало турниров и мало сильных игроков, это может быть выходом.
Правда чат действительно мало отношения к игре имеет.
И еще насчет чата в ходе самой игры. Можно ли банить отдельных игроков. А то кто-то пытается писать правильные ответы, кто-то с легонца разжигать межнациональную рознь. Возможно мой ник кажется провокационным - habibulla, но я ономаст и часто выбираю для ников редкие национальные имена. И достали обвинения в клонизме. Неужели человек за 100 игр не может набрать сильные оси?
А в общем, понравилось. Знаю, что на квизе есть много своячников, так что если встретитесь с хабибуллой, то это я - санконго (ака Алексей). Интересно было бы сыграть.
И оффтоп. Не нашел, где на форуме, можно попросить помощи. Мне нужна консультация насчет редкой операционной системы. Здесь ведь бывают программисты. Напишите в личку или скажите, где топик открыть. На спецсайтах либо не отвечают, либо общие фразы.
Заранее спасибо.
Raykoffff
10.03.2011, 11:18
Зарегистрировался в квизе 5 дней назад. Мне про него рассказал друг своячник. Шел на сайт с чувством глубокого скепсиса относительно всего, что связано с миром компьютерных игр. Но оказалось ничего, играть можно. Соглашусь с DAV, для людей живущих в небольших городах, где мало турниров и мало сильных игроков, это может быть выходом.
Правда чат действительно мало отношения к игре имеет.
И еще насчет чата в ходе самой игры. Можно ли банить отдельных игроков. А то кто-то пытается писать правильные ответы, кто-то с легонца разжигать межнациональную рознь. Возможно мой ник кажется провокационным - habibulla, но я ономаст и часто выбираю для ников редкие национальные имена. И достали обвинения в клонизме. Неужели человек за 100 игр не может набрать сильные оси?
А в общем, понравилось. Знаю, что на квизе есть много своячников, так что если встретитесь с хабибуллой, то это я - санконго (ака Алексей). Интересно было бы сыграть.
И оффтоп. Не нашел, где на форуме, можно попросить помощи. Мне нужна консультация насчет редкой операционной системы. Здесь ведь бывают программисты. Напишите в личку или скажите, где топик открыть. На спецсайтах либо не отвечают, либо общие фразы.
Заранее спасибо.
Способа отключить чат нет, но есть способы урезонить хамов - делаете скриншот оскорбления и выкладываете в отдельную тему на форуме, наказывают банами на несколько дней. Аналогично с подсказками в чате, которые, кстати, считаются особенно серьёзным нарушением, и баны выносят за них, минимум, недельные. К обвинениям в клонизме - привыкайте, это удел всех эрудитов первую 1000 игр. Правда, после 1000 игр немногим легче - "зубрила", "задрот", "да ты хоть что-нибудь сам-то знал?!", "э, скажи ещё, что ответил бы на этот вопрос, если б он тебе в 50-ый раз не попадался" и т.п. и приходится доказывать уже, что основная масса знаний не из самого квиза взята (хорошо, когда это возможно, а вот над заправскими квизянами, которые рулят только в заигранных вопросах, порой насмехаются весьма жестоко)... Ну просто не любят люди тех, кто достигает значительно большего, чем они... Главное, чтобы кто-то из администрации не счёл Вас клоном - справедливость-то наверняка восторжествует, но неудобств и головной боли доставит много - доказывать, что ты не верблюд - известная своей сложностью задача.
Отключить чат во время игры можно - надо нажать кнопочку с цветом того соперника, сообщений которого вы не хотите видеть. Эти кнопочки находятся справа от окна чата.
Для того, чтобы модератор забанил хама, действительно нужен скриншот. Если хам использует ненормативную лексику, он может быть забанен автоматически. Правда, это не всегда происходит.
Чтобы знатока не приняли за клона и не заблокировали, лучше всего сразу связаться по внутренней почте с администратором - его ник Kolombo. Решения о блокировке принимает именно он. В кратком сообщении приведите пару десятков оригинальных способов доказательства теоремы Пифагора, и он всё поймёт.
Борьба с клонами необходима, но она имеет неприятные издержки. Новичок не может в этой игре отвечать с точностью выше 76% (и сам проверял, и наблюдал показатели некоторых "монстров"), но иногда блокируют и людей с худшими показателями. Чаще всего - обоснованно.
http://savepic.org/1454030.htm
Raykoffff
12.03.2011, 20:50
Отключить чат во время игры можно - надо нажать кнопочку с цветом того соперника, сообщений которого вы не хотите видеть. Эти кнопочки находятся справа от окна чата.
Для того, чтобы модератор забанил хама, действительно нужен скриншот. Если хам использует ненормативную лексику, он может быть забанен автоматически. Правда, это не всегда происходит.
Чтобы знатока не приняли за клона и не заблокировали, лучше всего сразу связаться по внутренней почте с администратором - его ник Kolombo. Решения о блокировке принимает именно он. В кратком сообщении приведите пару десятков оригинальных способов доказательства теоремы Пифагора, и он всё поймёт.
Борьба с клонами необходима, но она имеет неприятные издержки. Новичок не может в этой игре отвечать с точностью выше 76% (и сам проверял, и наблюдал показатели некоторых "монстров"), но иногда блокируют и людей с худшими показателями. Чаще всего - обоснованно.
Анз, Вы очень многое прояснили мне этим постом, большое спасибо. Тогда можно узнать Ваше мнение о подобных действиях администрации?
2 недели назад я упорно не мог авторизоваться на сайте, чтобы зайти в викторину квиза и после минут 8 попыток обратился за помощью к любимой. Она любезно предоставила мне свой логин, с которого я и отыграл оставшиеся полвики в чате. Таким образом, мне стало ясно, что "не то" творится не моим интернетом или настройками компьютера, к примеру, а конкретно с моим аккаунтом. Через некоторое время стали всплывать подробности, из которых постепенно сложилась воистину странная картина.
Некий новичок квиза назвал себя игроком НМТТ, которого приняли за моего клона и заблокировали мне доступ. Ничего общего между мной и Немейским львом установить не удалось - по заверениям соперников, уровень ответов его был очевидно слабее и в критической ситуации он никого естественными науками не бил. Таким образом, единственным основанием для моего бана послужило собственное заявление игрока. Интересно, а если я назовусь в чате, скажем, Биллом Клинтоном или (чтоб IP совпал) Согдианой Федоринской - мне тоже поверят на слово?! Даже оставляя вопрос о правдивости слов - администрации квиза прекрасно известно, что команда НМТТ играет в квиз почти полным составом (включая легионеров ЧМа), таким образом, для клонизма тут имеется более 10 вариантов... Честно сказать, не совсем разобрался - то ли забанили всех поголовно, то ли персонально меня за то, что не нравился. Впрочем, с точки зрения справедливости, оба варианта - отпад.
Далее. Присутствоваший во время викторины модератор понял всё правильно и услышав, что мой аккаунт заблокирован, разрешил играть с другого. Однако когда я через несколько дней зашёл в чат узнать, нет ли каких-то новостей - сразу получил предупреждение, что с чужих аккаунтов писать нельзя - и хоть трава не расти. В итоге тататанюхе был вынесен недельный бан. Что же преступного в том, чтобы просто болтать с логина, который тебе добровольно предоставил владелец - так и не возьму в толк. Играл только в комнатах, да в мини-турнир что-то полез однажды (а все равно не выиграл), понимая алгоритмы игры, на ОСИ и не думал ходить, конечно. Всюду где появлялся - называл сразу настоящее имя... Разве что формальное нарушение какой-нибудь квизовской заповеди - но иначе как буквоедством такие баны не назовёшь.
За справедливостью обратился к Коломбо, который сообщил мне, что Райкофффф разблокирован. Ага, с двухмесячным баном в чате. На вопрос "За что???" администратор невозмутимо ответил: "Нельзя в чате пользоваться чужим логином". А блокировать ни за что, ни про что проверенных пользователей значит можно???!!! Кстати, подчеркну, что за ошибку администрации мне не принесли НИКАКИХ ИЗВИНЕНИЙ И ДАЖЕ ОБЪЯСНЕНИЙ.
Форум, кстати, тоже заблокировали, так что написать могу разве что здесь. Кому есть что сказать или чем помочь (это я уже не только Алексею) - буду благодарен.
К сожалению, Александр, помочь я уже ничем не смогу. Обстоятельства сложились так, что у меня совсем не осталось желания появляться на сайте конквизтадора. Я пытался по мере сил сделать эту игру интеллектуальной (как заявлено в её названии), но на голом энтузиазме и в одиночку - далеко не уехать. Я уже в принципе сомневаюсь в возможности сделать нормальную онлайн-викторину, которая была бы интересна для умных, образованных игроков. Разве что какой-нибудь "телеком" спонсирует)))
sancongo
15.03.2011, 12:00
Похоже и мой "роман" с квизом завершается. Позавчера забанили как клона при попытке зарегистрироваться на литературный турнир. Коломбо писал - ответов ноль. Модераторы общаются сухо и надменно, в стиле Святой инквизиции. Угнетает, что не сообщают причину. Результаты - да не такие высокие. 300 игр - ось чуть больше 6500, 80% правильных ответов и 70 % на точность. Или проблема с ай-пи. Регистрировались вместе с женой с разных машин, подключенных через роутер. Живем в студенческом общежитии, подключение у всех такое. Операционные системы у машин разные. Играли в одно время с разными соперниками, жена еще и в чате что-то писала параллельно. Вряд ли физически 1 человек с одного ай-пи в состоянии провести 2 игры одновременно и еще и выиграть.
Насчет вопросов. Есть великолепные - про колбасу и политику у Бисмарка, красиво и берется логикой; есть на чз - столица Тринидада и Тобаго. А вот вопросы на точность... Допустим я знаю год рождения Тютчева или независимости Суринама. Ввожу, все верно, но появляется кто-то, кто говорит: клон! А когда я со своей парой сотен игр нарываюсь на длину российско-белорусской границы (я живу неподалеку), ошибаюсь километров на 60, а другой товарищ с несколькими тысячами игр называет ответ с точностью до километра. Тут все нормально, он запомнил число, при этом в географии человеку разбираться не обязательно, например, какие области граничат друг с другом он не знает, этого в квизе нет. Проблему можно было бы решить, увеличив базу вопросов в 2-3 раза, но где найти людей, которые бы их писали? А так получается, что квиз тренирует скорость набора дат типа 1812 года и память (количество аэропортов в Бутане).
А из приятного: общение и игры с некоторыми людьми (например, Александром Райковым), викторина от РусРока, на 1 тур которой, я заглянул; игроки, которые пытаются поддержать и верят, что не клон.
У меня ребенку меньше года, хожу только на игры регулярного чемпионата чгк в городе, никаких выездов. И хочется чего-то интеллектуального, онлайн.
А в квизе, пожалуй, только реабилитации.
Вот так как-то.
Raykoffff
15.03.2011, 16:20
Коломбо писал - ответов ноль.
Коломбо заходит редко, примерно раз в неделю, думаю, Вашего письма он пока просто не видел.
Модераторы общаются сухо и надменно, в стиле Святой инквизиции.
А вот это - увы, да.
Угнетает, что не сообщают причину.
Причину обвинений в клонизме? Очень просто, слишком много Вы знаете для новичка, кто-то с досады пожаловался...
80% правильных ответов.
Ничего себе! Это с подсказками или без?
Отцы-основатели, посовещавшись, решили, что максимально возможное ОСО у новичка-неклона 7600, где-то читал (впрочем, с оговоркой, что могут забанить и за меньшее - и обычно не зря). Так что Вы явно превысили лимит на эрудированность :)
А вот вопросы на точность... Допустим я знаю год рождения Тютчева или независимости Суринама. Ввожу, все верно, но появляется кто-то, кто говорит: клон!
Я в таких случаях затыкаю каким-нибудь комментарием с дополнительной информацией.
Например...
-Сколько существует видов носорогов?
-5
-Ах ты зубрила!
-Чёрный, белый, индийский, яванский, суматранский...
Проблему можно было бы решить, увеличив базу вопросов в 2-3 раза, но где найти людей, которые бы их писали?
Контора пишет. Периодически новые вопросы появляются. Вот только весьма непредсказуемый вкус модеров...
А так получается, что квиз тренирует скорость набора дат типа 1812 года
Идиотизм, согласен. Но это скорее всего - сбой алгоритма. По идее, такие вопросы в игре должны быть - для соревнования игроков с 3000-4000 ОСИ, но один рпаз где-то из 100-150 достаются и зубрам. Впрочем, при такой низкой частотности - бог с ним.
память (количество аэропортов в Бутане)
Вот как раз данный вопрос не на память, а на простейшую ЧГКшную логику.
А из приятного: общение и игры с некоторыми людьми (например, Александром Райковым)
Спасибо!!!
викторина от РусРока, на 1 тур которой, я заглянул
Обязательно приходите ещё, там-то никаких препон эрудитам точно нет!
А вообще, Алексей, можно ведь и не стремиться исключительно к повышению собственных очков силы, а приходить в квиз только ради боёв в комнатах с симпатичными Вам людьми и общения с ними. :)
Увелисить базу вопросов было бы проще, если бы были ясные критерии отбора вопросов. А то мне неоднократно возвращали вопросы с формулировкой "слишком специальный", хотя аналогичные в игре есть, причём с приличными оценками (раньше оценки можно было видеть). особенно это касается вопросов из области естественных наук - там даже знания из школьной программы попадают в этот разряд. А уж про критерий "этот вопрос мало кому интересен" я вообще молчу.
Raykoffff
15.03.2011, 18:47
Роман, а какой у Вас ник в квизе, если не секрет? Лисицу там не встречал.
Роман, а какой у Вас ник в квизе, если не секрет? Лисицу там не встречал.
Не секрет - vulp. Я, правда, там редко бываю и мало играю.
Отцы-основатели, посовещавшись, решили, что максимально возможное ОСО у новичка-неклона 7600, где-то читал (впрочем, с оговоркой, что могут забанить и за меньшее - и обычно не зря). Так что Вы явно превысили лимит на эрудированность :)
1. Я специально пробовал завести новый ник и отвечать на вопросы, исходя из своих знаний, полученных вне конквизтадора. Получилось ОСО 7800. Конечно, "чистота эксперимента" не могла быть высокой, но приблизительное значение было получено.
2. Некоторые "монстры" ЧГК и СИ играли в конквизтадор, ОСО выше 7500 при количестве игр менее 100 не было ни у кого.
3. to sancongo: 300 игр это уже не новичок, и ОСО там меньше 7600. А вот несколько ников с одного ip и с похожими показателями могли стать причиной. Я дам ссылку на эту ветку форума админу конквиза. Надеюсь, он прочитает и примет справедливое решение.
Raykoffff
16.03.2011, 08:44
Алексей, слишком много факторов не учтено. Навскидку:
1. В КонКВИЗтадоре используется заметно иное соотношение областей знания. В ЧГК и СИ бывают пакеты, где на 36 вопрсов задают один по географии с сильным историческим уклоном - ну вот же было для Вас, негуманитарии! Это, конечно, патологический случай, но в любом случае, я не помню, чтобы число естественнонаучных фактов составляло больше 20-25% от общего числа. Спортом кто увлекается, а кто вовсе не спросит. В квизе вопрос по биологии/химии, точным наукам и спорту вопрос попадётся обязательно, плюс в темах "Искусство" можно вытащить вопрос об альбоме поп-группы, а "Повседневная жизнь" - и вовсе лотерея. Зубр "Своей игры", привыкшей жечь на литературе, живописи и классической музыке в квизе может оказаться весьма в незавидном положении. Вот мне было бы интересно посмотреть в квизе на Мишеля Матвеева и Александра Эдигера - Вы не в курсе, они играли?
2. Использование подсказок и покупок тем может повысить ОСО до 400-500 очков. Как я понимаю, 7600 - показатели "чистой игры", а как проконтролировать, брал игрок или нет?
3. Сложность вопросов очень сильно зависит от силы соперников, а есть некоторые чернокнижные способы её примерно контролировать (которые пока раскрывать не буду, поскольку сам пользуюсь :)). Одно время я почти псотоянно играл с новичками, ОСО ВВО вместе с подсказками дошёл до 8750, при том, что я периодически срывался и лез в пекло, отчего жутко страдали все показатели. Мне кажется, на вопросах для простых крестов, да вместе с подсказками - и 9000 вполне реально, это при том, что я далеко не Вассерман и не Либер.
И напоследок:
lesio
ОСИ: 7 109
ОСО: 7 650
ОСО ВТО: 7 175
ОСО ВВО: 8 125
ССП: 5 376
ПВ: 8 300
Количество игр: 324
Причём Александр Коробейников по его собственным заверениям никогда не брал подсказки.
Александр, речь шла только о первой сотне игр.
sancongo
16.03.2011, 12:36
Raykoffff 80% правильных ответов.
Это ОСО ВВО. Среднее ОСО - 7562. Это с подсказками на гробовых для меня темах типа покера. Только пользоваться я ими стал где-то к концу первой сотни игр, сначала не замечал, потом брезговал.
Raykoffff в таких случаях затыкаю каким-нибудь комментарием с дополнительной информацией.
Я не всегда успел бы такое набрать. Одним пальцем, с недонастроенной клавиатурой, а иногда с ребенком на руках.
Насчет дат типа 1812 года, да это действительно несколько утрированно. Но даты рождения Пушкина проскальзывают часто.
Цитата:
Сообщение от sancongo
память (количество аэропортов в Бутане)
Вот как раз данный вопрос не на память, а на простейшую ЧГКшную логику.
А сейчас маленькая интермедия о Бутане. Специально не смотрел ничего нового о этой стране. То чего знаю можно расписать на паре страниц. Но - просто включаем логику. Моих вариантов было 2. Аэродомов вообще нет - страна специфичная традиционно воспринимается как отсталая, хотя у них каждый дзонг сайт имеет, вряд ли. Вариант один аэродром тоже вполне логичен. В столице и хорош. А вариант с двумя вызывает скорее вопросы: военный и гражданский - а есть ли у них военная авиация? Для простых и для королевской семьи, возможно. В двух самых крупных городах, кроме Тхимпху могу разве что Пунакку вспомнить. И в первый раз, когда это попадается, ты за 2-3 секунды это прокручиваешь. Но потом просто дубасишь ответ на скорость.
Или жене на литературе попался вопрос про дочерей Эдипа. Она отвечает 1, другой товарищ - 2. Дальше она спрашивает: а кто кроме Антигоны? А ей отвечают, а кто такая Антигона. То есть просто рефлекс - Эдип - 2 дочери.
К РусРоку еще зайду, кстати, в эту пятницу будет или отменят из-за турнира?
Дельфин А вообще, Алексей, можно ведь и не стремиться исключительно к повышению собственных очков силы, а приходить в квиз только ради боёв в комнатах с симпатичными Вам людьми и общения с ними.
Я это делаю, только по кулуарным сведениям, если мы женой проходим как клоны, то комнаты тоже чистят.
Anz 300 игр это уже не новичок, и ОСО там меньше 7600. А вот несколько ников с одного ip и с похожими показателями могли стать причиной. Я дам ссылку на эту ветку форума админу конквиза. Надеюсь, он прочитает и примет справедливое решение.
За это - большое спасибо. Тоже надеемся. Мы писали оба ему в личку, а жена еще и на почту сайта.
Raykoffff В ЧГК и СИ бывают пакеты, где на 36 вопрсов задают один по географии с сильным историческим уклоном - ну вот же было для Вас, негуманитарии! Это, конечно, патологический случай, но в любом случае, я не помню, чтобы число естественнонаучных фактов составляло больше 20-25% от общего числа.
В Смоленске и в Белоруссии, где я в основном играю, не совсем так. Например, мы сегодня пойдем на тур ЧГК чемпионата Смоленска, который проводит команда медакадемии. Сейчас мы идем первыми, они вторыми, и если на 24 вопроса наберется штук 5 гуманитарных, то нам повезло. А в своей игре попадались и "полимеры", и "беремнность и роды", и много чего еще. Кстати, хорошая тема свояка должна быть разноплановой. Например, "страны мира" - география, этнография, политика, а за 50 - ботаника. "Если к названию этой латиноамериканской страны добавить одну букву, то получится другое название земляного ореха." Вот это качественно, или знаешь, или гадай по названию стран. Но есть шанс и через ботанику вопрос взять.
В ЧГК кстати тоже есть проблема хорошего вопроса. Ведь проверяться должна не столько эрудиция, сколько логика. Ответом может быть кошка, Москва, Пушкин и тд, главное, как это сделано логически. А то бывают вопросы на 3-4 шага, ты опаздыаешь, слышишь последнее предложение и даешь ответ, а накручено-то как.
И в ЧГК есть вопросные штампы, блуждающая информация. Если фильм Хичкока - то "Птицы", "Психо" или про "Северо-Запад". Если напишите главу произведения, то "...немедленно выпил". За что люблю СИ, и телевариант, и спортивный, там такого мало. Хотя, если попадется корейский кинорежиссер, то шансов, что это не Ким Ки-Дук, практически нет)
Вот мне было бы интересно посмотреть в квизе на Мишеля Матвеева и Александра Эдигера - Вы не в курсе, они играли?
Не знаю. А я бы на Либера посмотрел.
В квизе вопрос по биологии/химии, точным наукам и спорту вопрос попадётся обязательно
Не факт - мне бывало в нескольких играх подряд ни одного не попадалось (если не считать цифровых про атомную массу, да и их иногда не было).
Raykoffff
17.03.2011, 06:57
Александр, речь шла только о первой сотне игр.
Вы хотите сказать, что после 300 игр показатели так сильно отличаются от 100??? Это ведь не 3000. Я и свечу-то первую увидел игре в 30-ой или 50-ой...
Raykoffff
17.03.2011, 07:22
А сейчас маленькая интермедия о Бутане. Специально не смотрел ничего нового о этой стране. То чего знаю можно расписать на паре страниц. Но - просто включаем логику. Моих вариантов было 2. Аэродомов вообще нет - страна специфичная традиционно воспринимается как отсталая, хотя у них каждый дзонг сайт имеет, вряд ли. Вариант один аэродром тоже вполне логичен. В столице и хорош. А вариант с двумя вызывает скорее вопросы: военный и гражданский - а есть ли у них военная авиация? Для простых и для королевской семьи, возможно. В двух самых крупных городах, кроме Тхимпху могу разве что Пунакку вспомнить.
А верного обоснования Вы-то и не нашли. На самом деле, в Бутане 2 аэропорта, т.к. один используется для международных, а другой - для местных рейсов (ну логично, что должны быть какие-то машинки для доступа в трудно доступные горные районы, но держать их вместе с обычными лайнерами - как-то не комильфо).
Однако для взятия вопроса в квизе от Вас именно что не требуется логически обосновать свой ответ - Вы, в принципе, могли бы считать, что один королевский или военный (ВВС у Бутана нет, вообще, насколько я помню, там и армии настоящей нет, безопасностью страны по заключённому пакту занимаются индийские вооружённые силы) - ответ-то был бы правильным!
К РусРоку еще зайду, кстати, в эту пятницу будет или отменят из-за турнира?
Нет, на этот раз не будет - данные мероприятия проходили бы в одно время.
В Смоленске и в Белоруссии, где я в основном играю, не совсем так. Например, мы сегодня пойдем на тур ЧГК чемпионата Смоленска, который проводит команда медакадемии. Сейчас мы идем первыми, они вторыми, и если на 24 вопроса наберется штук 5 гуманитарных, то нам повезло.
Ух ты! Всю жизнь мечтал бы сыграть такой пакет! Скажите, а его можно как-то получить?
А в своей игре попадались и "полимеры", и "беремнность и роды", и много чего еще.
Вопрос идёт о проценте. Один математический или медицинский вопрос, даже за 50, не сделает погоды.
Кстати, хорошая тема свояка должна быть разноплановой. Например, "страны мира" - география, этнография, политика, а за 50 - ботаника. "Если к названию этой латиноамериканской страны добавить одну букву, то получится другое название земляного ореха." Вот это качественно, или знаешь, или гадай по названию стран. Но есть шанс и через ботанику вопрос взять.
Разумеется. Но увы, я знаю кучу авторов, которые могут и вполне биологическое название теме дать - например, "Рыбы" и даже не подумают написать ни одного вопроса о биологической группе водных позвоночных: рыбы в фильмах, мультфильмах, литературных произведениях, старых песнях, и, максимум, в истории.
В ЧГК кстати тоже есть проблема хорошего вопроса. Ведь проверяться должна не столько эрудиция, сколько логика. Ответом может быть кошка, Москва, Пушкин и тд, главное, как это сделано логически. А то бывают вопросы на 3-4 шага, ты опаздыаешь, слышишь последнее предложение и даешь ответ, а накручено-то как.
Это как раз пример некачественного вопроса ЧГК, в котором нет никакой красоты, а есть только заумный язык, которым описываются простые вещи. Обычно такие выдумывают при отсутствии или истощении таланта писать нормальные.
И в ЧГК есть вопросные штампы, блуждающая информация. Если фильм Хичкока - то "Птицы", "Психо" или про "Северо-Запад". Если напишите главу произведения, то "...немедленно выпил".
О да. А если что-то уменьшалось в размерах - то "Шагреневая кожа" Бальзака, цитата из Гоголя - "Редкая птица долетит до середины Днепра", произведение Мандельштама - "Бессоница. Гомер. Тугие паруса...", будто эти авторы больше ничего и не писали. Так называемое бингоЧГК. В сущности, не самая плохая вещь на свете, особенно для тренировочных или студенческих пакетов, главное, в меру. Вот от Джекила и Хайда с Бенджамином Баттоном уже честно - тошнит - столько однотипных вопросов понаписали в последнее время.
За что люблю СИ, и телевариант, и спортивный, там такого мало.
Да тоже хватает, если много играть и запоминать хотя бы какую-то часть вопросов. Хотя пространство вариантов куда больше, чем в спортЧГК, не спорю.
Raykoffff
17.03.2011, 07:28
Не факт - мне бывало в нескольких играх подряд ни одного не попадалось (если не считать цифровых про атомную массу, да и их иногда не было).
А это Вам, видимо, доставались вопросы, спорно или ошибочно отнесённые к биологии, - например, как звали коня Калигулы, что сенатором был, или в виде какого животного изображали такую-то богиню... Кроме того, в естественных науках сидят минимум, два вопроса, попавших туда не иначе как по оплошности модеров - "Возраст, с которого наступает ответственность за заведомо ложное сообщение об акте терроризма" и "Год провозглашения независимости Ирландии".
grzegorz
17.03.2011, 12:58
Разумеется. Но увы, я знаю кучу авторов, которые могут и вполне биологическое название теме дать - например, "Рыбы" и даже не подумают написать ни одного вопроса о биологической группе водных позвоночных: рыбы в фильмах, мультфильмах, литературных произведениях, старых песнях, и, максимум, в истории. Это плохо для Эрудит-Квартета (открытый, полуоткрытый раунды). Ибо ловушка для капитана, которую невозможно вычислить. А для индивидуала почему бы и нет?
Помню как-то раз в теме "Ратное дело" были исключительно вопросы по фэнтези, причём по такому, которое иначе как говнофэнтези не назовёшь - я когда встал из-за стола, то чуть ли не в голос обложил автора темы до десятого колена.
sancongo
18.03.2011, 10:09
Ух ты! Всю жизнь мечтал бы сыграть такой пакет! Скажите, а его можно как-то получить?
В среду у нас будет очередной тур, если на тот пакет нет "копирайта" и команда будет не против, то я его Вам вышлю.
Raykoffff
20.03.2011, 18:15
Это плохо для Эрудит-Квартета (открытый, полуоткрытый раунды). Ибо ловушка для капитана, которую невозможно вычислить. А для индивидуала почему бы и нет?
1) Вот давайте порассуждаем - почему это для ЭК плохо?! Потому что мешает выстраивать стратегию. А разве в свояке участники стратегии не строят? Недавно был у меня случай в СНСе - 9-ой темой из 10 была заявлена "Зоологическая". Ну, думаю, переждать начало красного раунда, а дальше очков 200 в копилку! А все вопросы были о животных в мифологии:((( Вот автору тяжело так было предупредить - "Зоология в мифах и легендах", к примеру?!
2) По идее, ничего плохого в теме "Рыбы в культуре" или "Физические явления в музыке" нет, но что можно сказать о пакете, состоящем сплошь из подобных тем? Если автор где-то в другом месте выправит - честь ему и хвала, но когда в одной теме литература и в другой - по сути, та же литература, то свояк превращается в тематический. А на турнире общего профиля это либо халтура либо откровенное неуважение игроков вопросником.
Raykoffff
20.03.2011, 18:19
В среду у нас будет очередной тур, если на тот пакет нет "копирайта" и команда будет не против, то я его Вам вышлю.
Заранее спасибо. O-Zone.06@mail.ru
grzegorz
21.03.2011, 15:05
1) Вот давайте порассуждаем - почему это для ЭК плохо?! Потому что мешает выстраивать стратегию. А разве в свояке участники стратегии не строят? Недавно был у меня случай в СНСе - 9-ой темой из 10 была заявлена "Зоологическая". Ну, думаю, переждать начало красного раунда, а дальше очков 200 в копилку! А все вопросы были о животных в мифологии:((( Вот автору тяжело так было предупредить - "Зоология в мифах и легендах", к примеру?! Предупреждать стоило, но и "переждать", на мой вкус, является ошибкой.
Raykoffff
26.03.2011, 11:10
Предупреждать стоило, но и "переждать", на мой вкус, является ошибкой.
СНС - не то место, где прощается много ошибок, думаю, Вы представляете себе тамошний уроыень игроков и вопросов. Учитывая, что после 5 тем я находился даже на первом месте, лезть рисковать в литературе и ещё чём-то, где я априори не слишком силён, посчитал неразумным, учитывая, что впереди маячил такой "куш".
Возникла такая мысль. Напрямую к "Своей игре" отношения не имеет, то возникла благодаря сопоставлению и противопоставлению спорт-СИ и теле-СИ. Может быть, это сообщение прочтет человек, имеющий много денег и не знающий, куда их вложить? Может быть, менеджер какой-то телекомпании, коему поручены развлекательно-познавательные телепередачи? А может быть, кто-то из форумчан знаком с кем-то из двух вышеперечисленных категорий и донесет до него идею. Суть вот в чем. Создать телевизионную версию компьютерной игры "Конквизтадор". Не знаю, у кого юридические права на эту игру и как надо оформлять; не знаю, как много потребуется денег на начальную раскрутку и как скоро рекламодатели будут стоять в очереди, чтоб именно их ролики показывали после разделения и перед последним раундом; но знаю, что большинству смотрящих СИ-Брейн-ринг-ЧГК и/или играющих в Квиз-спортСИ-спортЧГК будет очень интересна и такая телевизионная передача
Компьютерная игра разрабатывалась как демо-версия ТВ-шоу, которое, кажется, так и не появилось.
http://smallworldift.com/format_item.php?pageid=conquiztador
В болгарском конквизтадоре ещё и настольную версию игры рекламируют. Спорт-конквиз :lol:
Понятно, что нет ничего сложного в мысли сделать телепередачу по компьютерной игре или наоборот. Но жаль, что такую попытку предприняли и бросили, скорей всего, из-за неумения раскрутить...
jerome_coignard
24.05.2011, 13:30
Зарегистрировался, поиграл. Недурно, интересно.
Что можно отметить:
Некоторая недружелюбность аудитории. Тим-плэй ― ещё самое безобидное её проявление. Но это вполне себе терпимо и даже хорошо ― всё-таки не карате, а суровые и жёсткие интеллектуальные игры, в которых побеждает сильнейший и злейший.
Вопросы из пособий по ЕГЭ. Не в том дело, что на них не ответить ― как раз наоборот, я их беру легко. Но сам формат... да и отсутствие фантазии у авторов ― огорчает.
По вопросам на точность. А нельзя ли сделать так, чтобы попавший абсолютно точно в ответ ну хоть чем-то поощрялся? Одно дело, когда один пишет 5, другой 6, а ответ - 169, и совсем другое, когда ответ известен точно.
Был бы не прочь иметь возможность играть вообще без подсказок, но, например, с дополнительной башней.
Желаю игре развиваться и дальше.
Raykoffff
24.05.2011, 13:54
Вопросы из пособий по ЕГЭ. Не в том дело, что на них не ответить ― как раз наоборот, я их беру легко. Но сам формат... да и отсутствие фантазии у авторов ― огорчает.
Как я понимаю, Вы только зарегистрировались? Ну разумеется Вам вначале будут попадаться одни из самых лёгких вопросов базы, пока и у Вас рейтинг невелик, и соперники соответствующие находятся. Наберите 7500 ОСИ и зайдите эдак вечерком - поверьте, Вас будут спрашивать о таком, что порой даже трудно представить :). И в квизе я встречал очень много красивых фактов и логических ходов.
А предложения Ваши - боюсь, не по адресу. Здесь всё-таки обсуждение телеСИ, где её любители обсуждают интересующие их темы, в т.ч. другие интеллектуальные игры - напишите на форуме самого квиза. Только по поводу точности скажу сразу - крутые игроки все равно уйму числовых пишут до последней цифорки, было бы бессмысленно.
Был бы не прочь иметь возможность играть вообще без подсказок, но, например, с дополнительной башней.
А дополнтельную башню там как раз и можно себе поставить. За монеты, разумеется.
jerome_coignard
24.05.2011, 16:40
Как я понимаю, Вы только зарегистрировались? Ну разумеется Вам вначале будут попадаться одни из самых лёгких вопросов базы, пока и у Вас рейтинг невелик, и соперники соответствующие находятся.
Несколько дней назад. И 6000 с немалым гаком я набрал довольно быстро. А ЕГЭ всё равно есть.
Наберите 7500 ОСИ и зайдите эдак вечерком - поверьте, Вас будут спрашивать о таком, что порой даже трудно представить :). И в квизе я встречал очень много красивых фактов и логических ходов.
7500 ― это вряд ли у меня когда-то получится, так что верю на слово. И я ведь не утверждаю, что там все вопросы ЕГЭйские. Но их слишком много. Как и вопросов об альбомах, вопросов на вызубривание таблицы Менделеева и т. п.
А предложения Ваши - боюсь, не по адресу. Здесь всё-таки обсуждение телеСИ, где её любители обсуждают интересующие их темы, в т.ч. другие интеллектуальные игры - напишите на форуме самого квиза.
Спасибо, загляну.
Только по поводу точности скажу сразу - крутые игроки все равно уйму числовых пишут до последней цифорки, было бы бессмысленно.
Крутые и так много чего имеют ) А некрутым было бы приятнее.
Raykoffff
24.05.2011, 17:32
7500 ― это вряд ли у меня когда-то получится, так что верю на слово. И я ведь не утверждаю, что там все вопросы ЕГЭйские. Но их слишком много. Как и вопросов об альбомах, вопросов на вызубривание таблицы Менделеева и т. п.
Об альбомах - это да, все проклинают, но думаю тут не столько возмущение по поводу идеи такого вопроса, сколько по поводу исполнителей, "творчество" которых требуют знать (порой - махровая попсятина). А чем Вам не нравятся вопросы о таблице Менделеева?! Разве химия - какая-то недостойная область знаний? К тому же на эти вопрсоы (в отличие от многих числовых) правильный ответ до некоторой степени вычислим - если примерно представлять себе периодическую систему, вовсе не обязательно точно заучивать два числа для каждого элемента.
когда назначают доп. битвы?
Raykoffff
24.05.2011, 18:59
когда назначают доп. битвы?
А что такое доп.битвы?!
Если имеется в виду игра в комнатах на выживание - то раунды добавляют до тех пор, пока всей картой не завладеет один игрок. Если финальный раунд в обычной игре - при равенстве очков у любых участников, ибо в квизе дележа мест не бывает.
Хотелось бы узнать, по какому принципу проводится начальное разделение?
Raykoffff
24.05.2011, 21:24
Хотелось бы узнать, по какому принципу проводится начальное разделение?
Хороший вопрос. В обычных играх - похоже, абсолютно случайно с единственным условием, чтобы столичные территории непосредственно не граничили. В турнирах красный цвет достаётся сильнейшему игроку, жёлтый - второму (определяется по ОСИ), кроме того, обладателя наивысшего рейтинга, по-моему, ставят так, чтобы его атаковали с двух сторон.
В каком виде игры ты самвыбираешь, где разместить столицу?
Raykoffff
25.05.2011, 17:34
В каком виде игры ты самвыбираешь, где разместить столицу?
В комнатах - длинная партия.
Когда-то у меня и у других редакторов вопросов в конквизтадоре была идея сделать эту игру ориентированной на сильных игроков, то есть не принимать "вопросы для детишек". Идея не нашла понимания у администрации игры. Эти люди считают, что игра должна быть ориентирована "на всех" (хотя я не понимаю, как это может быть). Были также идеи разделить вопросы по сложности и сделать отдельные комнаты. От такой идеи администрация тоже отказалась. Было заявлено, что в игре и так существует подбор вопросов по сложности для игроков разного уровня. Такой подбор работает, но не всегда корректно. Для каждого вопроса в базе существует статистика - количество правильных ответов в процентах (то есть сложность вопроса) и оценка от игроков в баллах. Если корреляция сложности вопросов и силы игроков более-менее корректна, то с оценкой всё намного хуже. Игроки разбиты на несколько категорий по заявленному ими возрасту и количеству сыгранных игр. Оценка вопроса учитывается для каждой из этих категорий. Чем выше оценка для вашей категории, тем больше вероятность, что вопрос выпадет вам в игре. Вот это, по-моему, нехорошо. Я видел большое количество плохих вопросов с высокими оценками, и наоборот.
Raykoffff
28.05.2011, 10:24
Когда-то у меня и у других редакторов вопросов в конквизтадоре была идея сделать эту игру ориентированной на сильных игроков, то есть не принимать "вопросы для детишек". Идея не нашла понимания у администрации игры. Эти люди считают, что игра должна быть ориентирована "на всех" (хотя я не понимаю, как это может быть).
Думаю, что здесь администрация в кои-то веки приняла правильное решение. Я встречал в квизе не один вопрос, который бы даже в современной спортСИ потянул бы на 50-100 (правда, тут всё же с вариантами ответа). Сделать все вопросы такими - было бы целесообразно при отстутствии повторения (в крайнем случае - если бы это происходило на два-три порядка реже, чем сейчас). А учитывая размах зубрёжки среди сильных игроков - у новичков было бы начисто отбито желание играть.
у новичков было бы начисто отбито желание играть.
Так я поэтому и говорю, что не понимаю, как можно делать игру для всех. Кому-то не нравятся сложные вопросы, кому-то простые, а кому-то и средние. :lol: Всем не угодишь.
Raykoffff
28.05.2011, 20:41
Так я поэтому и говорю, что не понимаю, как можно делать игру для всех. Кому-то не нравятся сложные вопросы, кому-то простые, а кому-то и средние. :lol: Всем не угодишь.
Для всех - невозможно, но можно угодить большему или меньшему числу участников. Думаю, постоянно высокий уровень сложности вопросов, при том, что игра во много строится на повторах и заучивании, оставил бы недовольными куда большее количество людей, чем нынешний. И потом - если вопросы в целом лёгкие, а сложные появятся только с накоплением рейтинга - по крайней мере, есть стимул играть и набирать ОСИ, а так - либо терпеть и потихоньку учить, лелея мечты о своей крутизне в будущем, либо плюнуть и больше не заходить. Боюсь, большинство людей выбрали бы второе.
Raykoffff
18.06.2011, 09:35
Без персоналий: поэтому, думаю, можно засветить личную переписку:
Если тебе интересно, на кого ещё равняться - Александр Либер, Дмитрий Борок, Станислав Мереминский, Анатолий Белкин, Дмитрий Лурье, Кирилл Богловский, Алексей Богословский, Ольга Березкина, Иван Семушин, Максим Руссо.
ни на кого равняться не собираюсь, как и лезть в телевизоры...а всех перечисленных с тобой вместе- велкам на оси....рабочий класс из Прибалтики уделает вас походя)
И что, уделал? Что-то слабо верится, что красно-сине-зеленокрестовые по классовому составу относятся к рабочему классу. Нет, исключения возможны, но именно как исключения. Как гроссмейстеры в СИ, так и обладатели крестов в КВИЗ - элита. А следовательно, интеллигенция!
Raykoffff
19.06.2011, 14:01
И что, уделал? Что-то слабо верится, что красно-сине-зеленокрестовые по классовому составу относятся к рабочему классу. Нет, исключения возможны, но именно как исключения. Как гроссмейстеры в СИ, так и обладатели крестов в КВИЗ - элита. А следовательно, интеллигенция!
Давид, все красные кресты, кроме самого первого - Алексея Залесского - именно что простые зубрилы вопросов. Известные мне участники квиза из спортЧГК не имеют ОСИ больше 8100 - слишком долгое и хлопотное дело запоминать столько всего, наскучивает раньше. Нужно до некоторой степени потерять адекватность, чтобы взобраться на эту вершину, а уж не слезать с наркотика дальше - просто не понимаю. Вы только представьте: изо дня в день читать перед собой в двухтысячный раз одни и те же вопросы, лихорадочно набирать цифровой ответ, чтобы не опередили, страшиться любого переклина и опечатки - поскольку от малейшей неточности страдает ОСО - и всё ради того, чтобы цифра рейтинга не падала ниже заданного уровня... Без обид, но многим зубрам квиза, похоже, решительно больше негде удовлетворять амбиции и тешить самооценку - или же было где, но они сами закрыли перед собой возможности...
Конечно, вам виднее, не буду спорить. Но в любом случае, пусть даже зубрилы, не имеющие и не желающие иметь достижений в спортСИ-ЧГК (или их теле-вариантах), это не слесари-сантехники и не землекопы (то есть не рабочий класс, хотя и могут кичиться). И уж лучше пусть люди играют в КВИЗ, чем во всякие бродилки-стрелялки. И 8100 ОСИ - это же великолепно. У меня последние месяцы колеблется 7200-7300, думаю, что даже синий крест мне не светит. Ну и ничего страшного. Вот я кандидат наук, пусть никогда не буду академиком, это тоже не неполное среднее все-таки.
Известные мне участники квиза из спортЧГК не имеют ОСИ больше 8100
Мне известен такой участник с 8250 ОСИ. Возможно, ему надоело играть в конквиз немного позже, чем другим знатокам.:) Мне надоело играть чуть раньше, чем получил пресловутый красный крест. Но народ требовал креста, поэтому пришлось играть через "щас стошнит".:lol: А вот проверять вопросы опять начал, это мне действительно нравится. И польза от этого занятия есть. Порой люди присылают такие вопросы, которые дают хороший повод расширить кругозор (даже вне зависимости от качества самого вопроса).
Raykoffff
23.06.2011, 20:07
http://s50.radikal.ru/i130/1106/8d/753432c21882.bmp
Между прочим, под ником "Попсовичка" скрывался небезывестный Парис Надаль.
Raykoffff
26.06.2011, 09:15
Я в шоке от сегодняшнего алгоритма. Играют сапфир, изумруд и "почти изумруд" (не знаю, как красиво можно назвать такой крест). Вопросы - на уровне, даже у меня три четверти ошибок на выбор. Всё ж перед финалом очков на счету больше, чем суммарно у других игроков - очевидно, ударят мне по башням. Внимание, вот что на цифру:
Сумма цифр 12121212?
ВЕК (не год даже!) телеграммы "Графиня изменившимся лицом бежит к пруду"?
Год 300-летия Санкт-Петербурга?
Попался обычный для квиза клавотиран, опередили 3 раза.
Ну как это вообще?
Попался обычный для квиза клавотиран, опередили 3 раза.
Ну как это вообще?
Да никак. Зачем вообще играть в эту муть? Пальцы тренировать?
Перечитайте Псалом 1. Самую первую фразу. :)
Raykoffff
27.06.2011, 16:34
Да никак. Зачем вообще играть в эту муть? Пальцы тренировать?
Перечитайте Псалом 1. Самую первую фразу. :)
Для меня КонКВИзтадор - это в первую очередь, сборник интересных фактов в копилку эрудита, которые можно осваивать в увлекательной форме. Причём, что особенно приятно - более ровный по наличию различной тематики, чем любой пакет ЧГК и СИ.
Может быть из того поста не очень понятно - но главный повод для расстройства заключался не в трёх проигранных кнопках и даже не в сожжённой столице с последним местом, а именно в отсутствии познавательности, когда, казалось, ей должно быть самое место.
Поскольку я до сих пор читаю большинство вопросов в первый раз, а если и не в первый - то безо всякой, даже следовой памяти - смысл участия ещё остаётся. Можно, конечно, зайти на сайт, который рекламировали в этой теме и запомнить 90% игровых фактов без участия в самом квизе, но даже чисто утилитарно - КПД усвоения оказался бы гораздо меньше (роль интерактива в обучении феноменальна). А то, что эта информация пригождается в более серьёзных викторинах и пару раз - даже в реальной учёбе - я тут уже писал. Конечно, в игре хватает трэша, но если не свихнуться на крестах и осях, запоминать его и в голову не приходит. Сколько я ни ломаю башен естественными науками (только в этой области должен признать уровень почти тотального знания всего - но она лишь одна из 12), я до сих пор прошу подсказку что на рекордный прыжок лошади, что на рекордный прыжок собаки, хотя эти вопросы выпадали раз 50. Смысла забивать голову не вижу.
Кому-то напоминаю, а кому-то сообщаю, что на платформе конквизтадора есть возможность проводить регулярные турниры. По-моему, это удобней, чем в скайпе или в IRC. Хотите играть на нормальных вопросах - пишите их. Для одного турнира нужно 600 вопросов (300 с вариантами ответов и 300 с числовыми ответами). Одному человеку написать 600 вопросов очень сложно. Да и неблагодарное это дело. А вот каждому написать вопросов по 10-20 уже проще. И играть можно будет авторам, вероятность получить в игре свои вопросы мала. Кого интересует эта идея, пишите мне в личку (можно и в конквизе).
Raykoffff
30.06.2011, 16:57
Кому-то напоминаю, а кому-то сообщаю, что на платформе конквизтадора есть возможность проводить регулярные турниры. По-моему, это удобней, чем в скайпе или в IRC. Хотите играть на нормальных вопросах - пишите их. Для одного турнира нужно 600 вопросов (300 с вариантами ответов и 300 с числовыми ответами). Одному человеку написать 600 вопросов очень сложно. Да и неблагодарное это дело. А вот каждому написать вопросов по 10-20 уже проще. И играть можно будет авторам, вероятность получить в игре свои вопросы мала. Кого интересует эта идея, пишите мне в личку (можно и в конквизе).
Что-то я не понял, речь идёт о чате КонКВИЗтадора или о самой игре?
О самой игре, конечно. В августе прошлого года такой турнир был проведён, усилиями одного-единственного автора. Вряд ли кто захочет повторить его подвиг.
Raykoffff
01.07.2011, 15:53
О самой игре, конечно. В августе прошлого года такой турнир был проведён, усилиями одного-единственного автора. Вряд ли кто захочет повторить его подвиг.
А, на новых вопросах от Симонида? Помнится, благодарили, но сетовали, что вопросы фатально перекошены в сторону искусства и литературы. Думаю, очевидно, что написать 600 вопросов, пропорционально представив столько тематик, способен только сильнейших своячник, так что повторять эксперимент даже при наличии энтузиаста я бы не стал. 3-4 хотя бы...
Причём, что особенно приятно - более ровный по наличию различной тематики, чем любой пакет ЧГК и СИ.
Спорно.
Сколько я ни ломаю башен естественными науками (только в этой области должен признать уровень почти тотального знания всего - но она лишь одна из 12), я до сих пор прошу подсказку что на рекордный прыжок лошади, что на рекордный прыжок собаки, хотя эти вопросы выпадали раз 50. Смысла забивать голову не вижу.
В естественных науках полно констант, которые в этой тупой игре можно спросить и которые помнить совершенно бессмысленно.
Так что про тотальное знание - не верю.
Сыграем "на честность".
10 вопросов из 10 разных естественных наук. Придуманы лично мной навскидку, без намерения вас специально завалить.
Если угадываете с ошибкой не более 10 процентов - ответ на вопрос засчитан.
Физика.
Чему равен магнетон Бора в системе СИ?
(Кстати, доп. вопрос: какова его размерность? :))
Химия
Чему равен молекулярный вес иприта?
(Кстати, за это короткое время вам придется еще и вспомнить его формулу, хотя бы приблизительно.:))
Астрономия
На каком расстоянии от Солнца (в парсеках) находится звезда Рас Альгети?
(Кстати, вспомните, из какого она созвездия.:))
Кристаллография
Сколько решеток Бравэ соответствуют моноклинной сингонии?
(Заодно за то же время вспомните, что такое сингония.:))
Геология
Какова длительность триасового периода (в млн. лет)?
Ботаника
Сколько видов растений насчитывает семейство маревых?
Сопромат
Чему равен модуль сдвига для стали (в ГПа)?
(Кстати, а помните ли вы, что это такое?:))
География
Какова высота знаменитой горы Фавор в Нижней Галилее (в метрах)?
(Чем она так знаменита, не спрашиваю - это же гуманитарное знание.:))
Океанография
Какова средняя глубина Адриатического моря (в метрах)?
Медицина
Какое максимальное значение глазного давления (в мм рт.ст.) еще считается нормальным?
Готов поспорить, что как минимум в половине этих вопросов ваша ошибка будет на порядок, а то и больше. А ведь вы - знаток естественных наук, так?
Все дело в том, что эти вопросы не на знание (знание должно быть системным), а просто на запоминание ненужной, не востребуемой в жизни информации. И вопросы вашей тупой игры в большинстве своем именно на это. Они не образуют системного знания, так что единственная польза от них - что-то случайно запомнить и случайно использовать этот бессистемный факт в другой (или этой же) игре.
Уж энциклопедию подряд читать - и то полезней.
Raykoffff
02.07.2011, 00:42
Спорно.
В естественных науках полно констант, которые в этой тупой игре можно спросить и которые помнить совершенно бессмысленно.
Так что про тотальное знание - не верю.
Сыграем "на честность".
10 вопросов из 10 разных естественных наук. Придуманы лично мной навскидку, без намерения вас специально завалить.
Если угадываете с ошибкой не более 10 процентов - ответ на вопрос засчитан.
Физика.
Чему равен магнетон Бора в системе СИ?
(Кстати, доп. вопрос: какова его размерность? :))
Химия
Чему равен молекулярный вес иприта?
(Кстати, за это короткое время вам придется еще и вспомнить его формулу, хотя бы приблизительно.:))
Астрономия
На каком расстоянии от Солнца (в парсеках) находится звезда Рас Альгети?
(Кстати, вспомните, из какого она созвездия.:))
Кристаллография
Сколько решеток Бравэ соответствуют моноклинной сингонии?
(Заодно за то же время вспомните, что такое сингония.:))
Геология
Какова длительность триасового периода (в млн. лет)?
Ботаника
Сколько видов растений насчитывает семейство маревых?
Сопромат
Чему равен модуль сдвига для стали (в ГПа)?
(Кстати, а помните ли вы, что это такое?:))
География
Какова высота знаменитой горы Фавор в Нижней Галилее (в метрах)?
(Чем она так знаменита, не спрашиваю - это же гуманитарное знание.:))
Океанография
Какова средняя глубина Адриатического моря (в метрах)?
Медицина
Какое максимальное значение глазного давления (в мм рт.ст.) еще считается нормальным?
Готов поспорить, что как минимум в половине этих вопросов ваша ошибка будет на порядок, а то и больше. А ведь вы - знаток естественных наук, так?
Все дело в том, что эти вопросы не на знание (знание должно быть системным), а просто на запоминание ненужной, не востребуемой в жизни информации. И вопросы вашей тупой игры в большинстве своем именно на это. Они не образуют системного знания, так что единственная польза от них - что-то случайно запомнить и случайно использовать этот бессистемный факт в другой (или этой же) игре.
Уж энциклопедию подряд читать - и то полезней.
Ну, во-первых, собственно в квизе в естественнонаучные записали бы четыре, может пять ваших вопросов, поскольку география вообще в два отдельных раздела вынесена, а остальное внесено в категорию "точные".
Во-вторых, смысл поста понял, но с есполезностью подобного знания готов спорить.
Магетон Бора приводится даже в списке основных физических констант. Если это - бесполезное знание, тоже самое можно скзаать о значении скорости света в вакууме или ускорении свободного падения. Размерность в системе СИ, кстати, в электрон-вольтах/джоулях на Тесла. Значения точного не запоминал, каюсь.
Длину триасового периода я знаю точно, потому что когда-то учил начало и конец их всех (а именно: 250-208=42 млн. лет), но дело не в счастливом совпадении. Если с поправкой на некоторую неточность - то это знание необходимо любому человеку, который действительно интересуется биологией или геологией. Спросили бы венд какой-нибудь - куда ни шло...
Можно было бы разбирать остальные вопросы, но поскольку на них я могу только гадать, то делать этого не буду. Нахождение никакого из обыгранных фактов в копилке эрудиции лишним, а тем более вредным не считаю. Какой-то принципиально иной системности в знании фактов на "Своей игре" не вижу.
Энциклопедии подряд, кстати, основном и читал в детстве. Иногда словари даже. Ни разу не жалел.
P.S.Рас-Альгете в созвездии Геркулеса.
Raykoffff
02.07.2011, 00:50
Спорно.
Давайте проверим. Какой пакет для сравнения Вы хотите взять?
Ну, во-первых, собственно в квизе в естественнонаучные записали бы четыре, может пять ваших вопросов, поскольку география вообще в два отдельных раздела вынесена, а остальное внесено в категорию "точные".
Не вижу особой разницы между точными науками и естественными. Терминологическая разница, не более.
Во-вторых, смысл поста понял, но с есполезностью подобного знания готов спорить.
Не с бесполезностью знания каждого из конкретных фактов, а с бесполезностью бессистемного запоминания всего массива.
Магнетон Бора приводится даже в списке основных физических констант. Если это - бесполезное знание, тоже самое можно скзаать о значении скорости света в вакууме или ускорении свободного падения.
Для физика это знание полезно, оно вписано в систему его знаний. Для геолога полезно знание длительности триасового периода - оно тоже вписано в его систему. И т.д.
А вот знание всего этого - бессистемно.
Размерность в системе СИ, кстати, в электрон-вольтах/джоулях на Тесла.
В целом неверно, ибо эв - внесистемная единица. В СИ - именно Джоуль/Тесла. :)
Длину триасового периода я знаю точно, потому что когда-то учил начало и конец их всех (а именно: 250-208=42 млн. лет), но дело не в счастливом совпадении. Если с поправкой на некоторую неточность - то это знание необходимо любому человеку, который действительно интересуется биологией или геологией.
Необходимо, значитца? Эт хорошо.
Вот Горная энциклопедия (http://www.mining-enc.ru/t/triasovaya-sistema-period/) указывает, что длительность триаса - около 50 млн. лет.
Того же мнения придерживалась и БСЭ, при этом БЭС указывал цифру много меньшую (35-40 млн. лет).
Можно было бы разбирать остальные вопросы, но поскольку на них я могу только гадать, то делать этого не буду. Нахождение никакого из обыгранных фактов в копилке эрудиции лишним, а тем более вредным не считаю.
И я не считаю вредным. Считаю бесполезным - эта разница понятна?
Какой-то принципиально иной системности в знании фактов на "Своей игре" не вижу.
Вопросы СИ редко требуют угадывания никому не интересной цифры, не так ли? И уж точно не дают преимущества тому анекдотическому Вовочке, который получил "отлично" по зоологии, сказав, что у страуса три ноги, - просто потому, что прочие двоечники сказали: четыре.
Энциклопедии подряд, кстати, основном и читал в детстве. Иногда словари даже. Ни разу не жалел.
И я читал. Это много полезнее игры в тупиздатор. :)
При чтении энциклопедий никто не давит на кнопку раньше тебя и не вынуждает ляпать что ни попадя. :)
P.S.Рас-Альгете в созвездии Геркулеса.
Вот с этим я, конечно, соглашусь. Хотя правильнее все же, по нынешним представлениям, писать "Рас Альгети"; но это к делу почти не относится.
Однако итог неутешителен.
Правильных ответов ни на один вопрос вы так и не дали. :(
На большинство даже не попытались. :(
Играйте в тупиздатор - он развивает воображение.
Профессор Белкин! Но Вы же знаете ответы на эти вопросы, раз задали? Значит, другим игрокам тоже неплохо бы их знать. Насчет полезности-бесполезности-вредности ничего не скажу (но кстати, армянский философ 5 века Давид Анахт, мой тезка, именно так подразделил знания, приведя в пример умения врача, клоуна и чернокнижника), но если у Вас такая огромная эрудиция, то стремление к ней считаю однозначно положительным человеческим качеством. Прочитал ли я в энциклопедии, что масса Царь-Пушки 39 тонн или запомнил из Квиза, какая разница? Нет, я знаю, что из энциклопедии можно почерпнуть информацию не только о весе данного предмета, и чтение статьи "Царь-Пушка" полезней для игрока в интеллектуальные игры, чем случайно запомнившаяся величина из Квиза. Полезно или бесполезно это знание, но оно в любом случае лучше, чем убивание монстров в какой-то бродилке или стрелялке. И соответственно информация о том, что если монстр с красными рожками, то тогда стрелять в него надо из арбалета с левой руки.
Профессор Белкин! Но Вы же знаете ответы на эти вопросы, раз задали?
С чего вы это взяли? Это ниоткуда не вытекает.
Значит, другим игрокам тоже неплохо бы их знать.
Еще одна логическая ошибка. Откуда это следует?
Насчет полезности-бесполезности-вредности ничего не скажу (но кстати, армянский философ 5 века Давид Анахт, мой тезка, именно так подразделил знания, приведя в пример умения врача, клоуна и чернокнижника), но если у Вас такая огромная эрудиция, то стремление к ней считаю однозначно положительным человеческим качеством.
Знания не бывают бесполезными, тем более вредными; но не всякая информация образует знание. Важнейшие свойства знания - системность, активность, а бессистемная информация - это не knowledge, a всего лишь data.
Анахт, кстати, жил больше в VI веке, насколько я помню, и труды его именно к VI веку и относятся.
Но я бы порекомендовал что-нибудь посвежее. Куна, например.
Прочитал ли я в энциклопедии, что масса Царь-Пушки 39 тонн или запомнил из Квиза, какая разница?
Таки никакой. Это бесполезная информация. И стремиться к этому "знанию" нелепо, равно как и гордиться таковым. Вполне достаточно представлять себе порядок этой величины.
Полезно или бесполезно это знание, но оно в любом случае лучше, чем убивание монстров в какой-то бродилке или стрелялке. И соответственно информация о том, что если монстр с красными рожками, то тогда стрелять в него надо из арбалета с левой руки.
О, вот наконец аргумент. И какой!
Подброшу вам еще один, любимый тезис моей покойной бабушки: всё лучше, чем водку трескать!
Очень, кстати, верная, мудрая мысль. Кто поспорит?
Вот только на таком уровне обсуждать нечего.
Если Вы приниципиальный противник Конквизтадора, то конечно, обсуждать нечего!
Raykoffff
04.07.2011, 14:40
Не вижу особой разницы между точными науками и естественными. Терминологическая разница, не более.
Я сугубо в КонКВИЗтадоровском значении. Там это разные разделы.
Не с бесполезностью знания каждого из конкретных фактов, а с бесполезностью бессистемного запоминания всего массива.
А почему запоминание должно быть бессистемным?! О бессистемности можно сказать лишь в том случае, если человек запоминает информацию буквально как попугай - только для того, чтобы её повторить. Если же у него имеется малейшая рефлексия по поводу факта - о бессистемности говорить уже никак нельзя.
Для физика это знание полезно, оно вписано в систему его знаний. Для геолога полезно знание длительности триасового периода - оно тоже вписано в его систему. И т.д.
А вот знание всего этого - бессистемно.
Очевидный утилитаризм. Особенно удивительно это слышать от такого супергроссмейстера, как Вы. Анатолий Рафаилович, а вот скажите тогда, чем принципиально отличается знание фактов, которые обыгрываются в других интеллектуальных играх? К чему Вам названия спутников Марса, если профессия не связана с астрономией? Для чего читать Франца Кафку, если Вы не пишите диссертацию о его творчестве? Зачем знать, что треугольником Рело выпиливается квадратное отверстие, если Вы не математик и не фрезировщик?
Вопросы СИ редко требуют угадывания никому не интересной цифры, не так ли?
Правильно ли я понимаю, что дело в числовом формате вопросов? Тогда я знаю не один пример. Играл и годы различных исторических событий, и число созвездий, в названии которых есть слово "Южный (-ая)", и даже количество костей в черепе - причём все это попадалось в качественных пакетах. Наконец, вот буквально конквизтадоровский вопрос от автора, компетентность которого, думаю, не вызывает сомнений:
Тема: АМЕРИКАНСКИЕ ГОРЫ (3)
Автор: Андрей Чернявский, Александр Райков (40)
...
20.
Назовите с погрешностью не более 10% абсолютную ВЫСОТУ в метрах высочайшей точки США и Северной Америки – Мак-Кинли.
А уж по поводу интересности - тут полный субъективизм. Разумеется, есть трэшевые вопросы, которые не будут интересны почти никому, типа количества бананов, съеденных в час для рекорда, но такое осудят везде (а то, что модеры квиза принимают самые удивительные вердикты - это уже вопрос к персоналиям, а не к формату игры). Но всё остальное - сугубо индивидуально. И в ЧГК, и в "Свою игру" зачастую приходят ради определённого круга вопросов, за пределами которого новая информация в принципе неинтересна (например, многие, особенно, представительницы прекрасного пола, "пережидают" спортивные темы - но это же не значит, что фактология какая-то недостойная).
И уж точно не дают преимущества тому анекдотическому Вовочке, который получил "отлично" по зоологии, сказав, что у страуса три ноги, - просто потому, что прочие двоечники сказали: четыре.
Вы сами чуть ниже пишете, что для многих фактов на цифру достаточно прикинуть порядок.
А преимущество - оно довольно относительное, если вспомнить, как считается квизовский рейтинг. В него на равных правах входят и результат игры, и сила ответов. И, что особенно примечательно - ответы на точность оцениваются не по отклонению от верного значения как таковому, а по количеству людей, которые допустили подобное отклонение. Таким образом, ответ, что у человека 31 зуб, пойдёт в ОСО практически как неверный - даже если соперник написал "5". Разумеется, у посредственного игрока статус победителя в матче затмит все допущенные ляпы. Но при возрастании уровня ошибки будут тянуть рейтинг вниз, даже невзирая на общий положительный итог - и тем сильнее, чем более нелепым оказался ответ.
И я читал. Это много полезнее игры в тупиздатор. :)
При чтении энциклопедий никто не давит на кнопку раньше тебя и не вынуждает ляпать что ни попадя. :)
Кстати, а зачем? Неужели это не бессистемно :) ?!
Смотря как играть... Я знаю квизовца с рейтингом более 8200, который пишет большинство ответов за 5 секунд - человек просто сознательно отказался от лихорадки со скоростью, противопоставляя ей точность. Обожмёт какой-нибудь зубрила с 10000 играми - ну и пускай возьмёт с полки пирожок.
А вообще (реплика уже к Anz'у) нельзя ли так сделать, чтобы равноточные ответы, написанные менее, чем за 3 секунды, в принципе не анализировались на скорость и вместо них задавался бы другой вопрос, посложнее, пока не возникнет значимой дифференциации?
Raykoffff
04.07.2011, 14:53
В целом неверно, ибо эв - внесистемная единица. В СИ - именно Джоуль/Тесла. :)
Яное проявление придирчивости. Впрочем, не на игре.
Необходимо, значитца? Эт хорошо.
Вот Горная энциклопедия (http://www.mining-enc.ru/t/triasovaya-sistema-period/) указывает, что длительность триаса - около 50 млн. лет.
Того же мнения придерживалась и БСЭ, при этом БЭС указывал цифру много меньшую (35-40 млн. лет).
Что учил - то и ответил. Сейчас специально поглядел в различные авторитетные источники, которые нашёл под рукой - разнобой просто показательный:
БЭС: 235-185
Михайлова, Бондаренко, Обручева, "Общая палеонтология": 248±5-213
"История жизни на земле" от издательства "Артия": 225-195
Акимушкин, "Мир животных. Беспозвоночные. Ископаемые животные": 230-195.
Если же у него имеется малейшая рефлексия по поводу факта - о бессистемности говорить уже никак нельзя.
Очень спорно.
Очевидный утилитаризм. Особенно удивительно это слышать от такого супергроссмейстера, как Вы. Анатолий Рафаилович, а вот скажите тогда, чем принципиально отличается знание фактов, которые обыгрываются в других интеллектуальных играх? К чему Вам названия спутников Марса, если профессия не связана с астрономией? Для чего читать Франца Кафку, если Вы не пишите диссертацию о его творчестве? Зачем знать, что треугольником Рело выпиливается квадратное отверстие, если Вы не математик и не фрезировщик?
Названия спутников Марса хорошо увязаны в системе "греческая мифология". Аналогичное системное знание помогает запомнить и спутники Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна, Плутона. Вновь открываемые спутники получают имена в соответствии с этой системой.
Художественную литературу обычный человек читает не ради получения какой-то фактологической информации - это общекультурная привычка, а не тяга к знаниям. Кафку, в частности, я не люблю, поэтому не перечитываю (а не люблю именно на основании того, что однажды все же прочитал и "Замок", и "Процесс", и еще многое).
Треугольник Рело красиво смотрится в системе "занимательная математика". Вот уж чем-чем, а этим я всегда интересовался, поскольку я именно математик по складу ума.
Правильно ли я понимаю, что дело в числовом формате вопросов? Тогда я знаю не один пример. Играл и годы различных исторических событий, и число созвездий, в названии которых есть слово "Южный (-ая)", и даже количество костей в черепе - причём все это попадалось в качественных пакетах.
Год события - это совсем не то. История - очень системная наука, оценить год достаточно известного события с высокой точностью вполне можно, элемент "угадайки" менее значим.
Количество созвездий вообще невелико, так что перебрать их в уме тоже можно (хотя это уже чисто "кроссвордное" знание). Количество костей в черепе - неважный вопрос на узкоспециальное знание.
Наконец, вот буквально конквизтадоровский вопрос от автора, компетентность которого, думаю, не вызывает сомнений: Назовите с погрешностью не более 10% абсолютную ВЫСОТУ в метрах высочайшей точки США и Северной Америки – Мак-Кинли.
После этого вопроса компетентность автора стала вызывать бОльшие сомнения. Это просто плохой вопрос. Улучшение за счет того, что требуется не точная высота, а примерная, не так существенно.
А уж по поводу интересности - тут полный субъективизм. Разумеется, есть трэшевые вопросы, которые не будут интересны почти никому, типа количества бананов, съеденных в час для рекорда, но такое осудят везде (а то, что модеры квиза принимают самые удивительные вердикты - это уже вопрос к персоналиям, а не к формату игры).
Тоже неверно. Решения модеров - составная часть игры.
многие, особенно, представительницы прекрасного пола, "пережидают" спортивные темы - но это же не значит, что фактология какая-то недостойная.
"Узкие" специализированные темы, будь то "Футбол-2010" или "Балеты Чайковского" вообще априорно редко хороши.Но писать их гораздо легче, потому изжить их трудно.
Вы сами чуть ниже пишете, что для многих фактов на цифру достаточно прикинуть порядок.
Вырванная из контекста мысль. Как раз для тупиздатора этого недостаточно.
Я знаю квизовца с рейтингом более 8200, который пишет большинство ответов за 5 секунд - человек просто сознательно отказался от лихорадки со скоростью, противопоставляя ей точность. Обожмёт какой-нибудь зубрила с 10000 играми - ну и пускай возьмёт с полки пирожок.
Соревновательный элемент при этом выхолащивается.К чему тогда играть вообще? Просто для того, чтобы услышать/увидеть вопрос и сказать себе: "А вот я - знаю!" ?
Raykoffff
05.07.2011, 12:56
"Укажи мне начало того конца, которым оканчивается начало" (Козьма Прутков). Где заканчивается знание полезное, выстраиваемое в систему и начинается "бесполезное" и "бессистемное"? И по какому критерию?
Год первой экспедиции Колумба - инфа, очевидно, значимая и чуть ли не обязательная для знания. Год мореплавания Бартоломео Диаша? Скорее всего. Год начала путешествия Марко Поло? Видимо, крутое специальное ЧЗ, которое можно примерно прикинуть по времени правления династии Юань. Год открытия Новой Гвинеи Жоржи ди Менезешем?
Высота Эвереста? Общеизвестно. Высота Чогори или Эльбруса? Можно и спросить. Высота Мак-Кинли? Высота Роман-Кош?
Значение ускорения свободного падения? А гравитационной постоянной? А магнетона Бора?
Количество классов Покрытосеменных растений? Количество классов Кишечнополостных? Количество классов Моллюсков? Количество классов Мезозоев?
Год написания "Смерти поэта"? Год написания "Я помню чудное мгновенье..."? Год написания "Грозы" Тютчева?
Raykoffff
05.07.2011, 12:57
Соревновательный элемент при этом выхолащивается.К чему тогда играть вообще? Просто для того, чтобы услышать/увидеть вопрос и сказать себе: "А вот я - знаю!" ?
Много раз писал выше. За других не отвечаю, но я играю постольку, поскольку узнаю новые факты.
Где заканчивается знание полезное, выстраиваемое в систему и начинается "бесполезное" и "бессистемное"? И по какому критерию?
Сразу видно, что диалектика у мсье не в друзьях. Это некорректный вопрос, на него не может быть единого ответа.
Год первой экспедиции Колумба - инфа, очевидно, значимая и чуть ли не обязательная для знания. Год мореплавания Бартоломео Диаша? Скорее всего. Год начала путешествия Марко Поло? Видимо, крутое специальное ЧЗ, которое можно примерно прикинуть по времени правления династии Юань. Год открытия Новой Гвинеи Жоржи ди Менезешем?
Высота Эвереста? Общеизвестно. Высота Чогори или Эльбруса? Можно и спросить. Высота Мак-Кинли? Высота Роман-Кош?
Значение ускорения свободного падения? А гравитационной постоянной? А магнетона Бора?
Количество классов Покрытосеменных растений? Количество классов Кишечнополостных? Количество классов Моллюсков? Количество классов Мезозоев?
Год написания "Смерти поэта"? Год написания "Я помню чудное мгновенье..."? Год написания "Грозы" Тютчева?
Вот на таких примерах и постигаются диалектические парадоксы типа "Куча".
Raykoffff
05.07.2011, 22:24
Сразу видно, что диалектика у мсье не в друзьях. Это некорректный вопрос, на него не может быть единого ответа.
Вот на таких примерах и постигаются диалектические парадоксы типа "Куча".
Диалектика пасует там, где наличествует субъективный релятивизм. В приведённых примерах границу "кучи" можно установить произвольно в зависимости от энтузиазма к приобретению новой эрудиции. В том числе вынести её за начало ряда, признав, что любой из этих фактов абсолютно бесполезен, и его знание свидетельствует только о заумной чудаковатости. Встречал много подобных людей. Вопрос только - стоит ли ориентироваться на подобную точку зрения?
Диалектика пасует там, где наличествует субъективный релятивизм.
Да-да, разумеется. У того, с кем она не в друзьях, она часто пасует. :)
Raykoffff
06.07.2011, 19:35
Да-да, разумеется. У того, с кем она не в друзьях, она часто пасует. :)
С точки зреняи диалектики, видимо, замечательный способ ведения спора.
Вначале ничего не возразить собеседнику по поводу размытости границы, но переименовать описанное явление в "парадокс кучи", чтобы вовзести меня в разряд софистов. Признать отсутствие единого ответа на проблему, упрекнув оппонента в преступлении против диалектики. На комментарий, что ответ относителен и субъективен, вновь заявить о неладах с диалектикой. Ни одной реплики, опровергающей доводы, по сути перефразирование моих слов - зато оппонент трижды оплёван. Браво, профессор!
С точки зреняи диалектики, видимо, замечательный способ ведения спора.
Вначале ничего не возразить собеседнику по поводу размытости границы, но переименовать описанное явление в "парадокс кучи", чтобы вовзести меня в разряд софистов.
А что возражать против тривиального утверждения? В мире вообще нет ничего резкого - это тоже диалектика. :)
Софисты как раз ничего с этим парадоксом кучи сделать не могут. А диалектик хорошо понимает, что парадокс этот - мнимый, он всего лишь подтверждает второй закон диалектики - закон перехода количественных изменений в качественные. Кабы диалектика была у мсье в друзьях, он бы в этом месте просто понимающе покивал, а так ему остается только в позу вставать.
Кстати, может, заодно мсье освежить в памяти остальные два основных закона? А то уже просто смешно, того гляди снова проколемся на пустяках... :)
Признать отсутствие единого ответа на проблему, упрекнув оппонента в преступлении против диалектики. На комментарий, что ответ относителен и субъективен, вновь заявить о неладах с диалектикой. Ни одной реплики, опровергающей доводы, по сути перефразирование моих слов - зато оппонент трижды оплёван.
Стоит ли так петушиться, голубчик? И отсутствие единого ответа, и относительность и субъективность чего бы то ни было - опять трюизмы, совершенно очевидные вещи. Опять же, диалектик таких доводов даже не приводит - это смешно.
Кто с ними спорить-то будет? Из них же ничегошеньки не следует.
Приведите еще такой славный аргументик, как: "Дважды два четыре - верно, профессор? Попробуйте с этим поспорить!" :)
Спорить с вами будет можно, когда приведете разумные доводы, а не общеизвестные истины, к делу слабо относящиеся.
Пока что вы продемонстрировали некое владение только одним методом полемики - reductio ad absurdum - да и то не очень убедительное. Но метод этот, кстати, отнюдь не универсален и небезгрешен.
В общем, живи вы в Москве, я бы вас потренировал слегка в логике и диалектике, но на расстоянии, заочно - увы.
Ну, книжку могу порекомендовать какую-нибудь, но этого мало.
А насчет оплеван - это точно не ко мне. Я до Ташкента не доплюну. :)
И вообще, это не наш метод.
Это, голубчик, ваши домыслы. Я вас не оплевывал, более того, я еще и спорить-то с вами не начинал, это вы всё петушитесь и наскакиваете.:)
А что вы, как выяснилось, с диалектикой не дружите, - так это общая беда современного поколения. Не учат ей теперь, а самостоятельно ее трудно постичь.
Браво, профессор!
Это могу принять. Спасибо. :)
Raykoffff
06.07.2011, 23:28
А что возражать против тривиального утверждения?
Если собеседник спорит с тем, что из трёх точек на прямой лишь одна лежит между двумя другими - придётся напоминать аксиоматику Евклида, сколь бы тривиальной она не являлась.
В мире вообще нет ничего резкого - это тоже диалектика. :)
Софисты как раз ничего с этим парадоксом кучи сделать не могут. А диалектик хорошо понимает, что парадокс этот - мнимый, он всего лишь подтверждает второй закон диалектики - закон перехода количественных изменений в качественные. Кабы диалектика была у мсье в друзьях, он бы в этом месте просто понимающе покивал, а так ему остается только в позу вставать.
Кстати, может, заодно мсье освежить в памяти остальные два основных закона? А то уже просто смешно, того гляди снова проколемся на пустяках... :)
С законом перехода количественных изменений в качественные не спорю, равно как с законом единства и борьбы противоположностей и законом отрицания отрицания. Только вот причём здесь они? Закон перехода снимает парадокс возникновения качественно нового при переходе за пределы меры, но вопрос предельной точки в него уже не входит. Если бы по каким-то причинам эволюция птиц оборвалась на археоптериксе (для простоты условимся так, хотя он уже давно не ситается промежуточным звеном, а только лишь боковой ветвью, возможно, весьма далёкой), то найдя его останки, биологи бы однозначно отнесли животное к рептилиям. Но класс птиц состоялся - и археоптерикс имеет статус первоптицы.
Кстати, а уместно ли вообще к приведённым примерам подключать законы диалектики? если мне не изменяет память, ими вскрываются механизмы развития природы. О каком развитии может идти речь, когда имеется только множество точек с разными значениями?
Стоит ли так петушиться, голубчик? И отсутствие единого ответа, и относительность и субъективность чего бы то ни было - опять трюизмы, совершенно очевидные вещи. Опять же, диалектик таких доводов даже не приводит - это смешно.
Кто с ними спорить-то будет? Из них же ничегошеньки не следует.
Приведите еще такой славный аргументик, как: "Дважды два четыре - верно, профессор? Попробуйте с этим поспорить!" :)
Спорить с вами будет можно, когда приведете разумные доводы, а не общеизвестные истины, к делу слабо относящиеся.
Не смешнее ли подключать к решению интегралы, если пример рассчитан на сложение-вычитание?
Вами заявлено существование определённого класса фактов, знание которых a priori бесполезно.
Признавая ряд утверждений трюизмами, Вы ведь всё-таки подтверждаете их истинность? Если граница между постулированным «полезным» и «бесполезным» классами сведений относительна и субъективна, может ли один человек поставить её в точку A, а другой с ним не согласиться, указав на точку B? Может ли Вася Пупкин, которого трижды исключали из школы за неуспеваемость, субъективно отнести всё вышеуказанное знание к «ненужному» (а заодно, возможно и таблицу умножения с 2х2=4)? Могу ли я считать все перечисленные факты не лишними для эрудиции?
Возможно, вы хотите упрекнуть меня в субъективном идеализме? Сразу отмечу, что его там нет. Могу в общих чертах сразу ответить, что детерминирует подобный выбор. Иерархия потребностей и мотивов, подчинённая деятельности субъекта. Таким образом, решение имеет объективные причины, хотя и строго индивидуальные для каждого субъекта. А коли так – априорным не является…
Не учат ей теперь
Отчего же? На первом курсе философию сдавал, не безупречно, но всё ж на «5». Вообще, психфак МГУ на 90% сохранил атмосферу советского вуза, включая опору методологии на Маркса-Энгельса, о чём не стесняются говорить.
В общем, живи вы в Москве, я бы вас потренировал слегка в логике и диалектике, но на расстоянии, заочно - увы.
Осенью 2012 г. меня должны отправить в Москву по учёбе на 3-4 месяца – буду очень рад нескольким урокам от Вас.
Если собеседник спорит с тем, что из трёх точек на прямой лишь одна лежит между двумя другими - придётся напоминать аксиоматику Евклида, сколь бы тривиальной она не являлась.
Весьма далекая аналогия. Как известно, впрочем, ничто так не уводит от темы беседы, как аналогия. :)
С законом перехода количественных изменений в качественные не спорю, равно как с законом единства и борьбы противоположностей и законом отрицания отрицания.
Зачет. :)
Только вот причём здесь они? Закон перехода снимает парадокс возникновения качественно нового при переходе за пределы меры, но вопрос предельной точки в него уже не входит. Если бы по каким-то причинам эволюция птиц оборвалась на археоптериксе (для простоты условимся так, хотя он уже давно не ситается промежуточным звеном, а только лишь боковой ветвью, возможно, весьма далёкой), то найдя его останки, биологи бы однозначно отнесли животное к рептилиям. Но класс птиц состоялся - и археоптерикс имеет статус первоптицы.
Опять далекая аналогия. Кстати, "при чём" в этом контексте пишется раздельно. :)
Кстати, а уместно ли вообще к приведённым примерам подключать законы диалектики? если мне не изменяет память, ими вскрываются механизмы развития природы. О каком развитии может идти речь, когда имеется только множество точек с разными значениями?
Видимо, изменяет - интересно, с кем именно. :)
Законы диалектики отражают не только закономерности развития природы, но и многое другое. В частности, механизмы нашего познания.
Признавая ряд утверждений трюизмами, Вы ведь всё-таки подтверждаете их истинность? Если граница между постулированным «полезным» и «бесполезным» классами сведений относительна и субъективна, может ли один человек поставить её в точку A, а другой с ним не согласиться, указав на точку B? Может ли Вася Пупкин, которого трижды исключали из школы за неуспеваемость, субъективно отнести всё вышеуказанное знание к «ненужному» (а заодно, возможно и таблицу умножения с 2х2=4)? Могу ли я считать все перечисленные факты не лишними для эрудиции?
Вот-вот. Вот тут, батенька, мы вас и попгавим! (с)
Диалектика - это не только три закона, которые вы удачно перечислили. Как насчет диалектики части и целого - вспомните сами или подсказать? Каждый из этих фактов (приведенных, конечно, навскидку, без тщательного подбора) вполне может быть кому-то нужен, важен и полезен. Каждый по отдельности. Но целое, как известно, не равно сумме своих частей - весь набор точно никому не потребуется (разве что из любопытства/фанатизЬма, но эта мотивация вроде уже обсуждена и признана не вполне достаточной?).
Итак, каждый факт сам по себе интересен, вся совокупность не стОит запоминания. Где та граница, которая разделяет "интересное подмножество" от "уже неинтересного", - несущественно. Она субъективна, индивидуальна, нечетка - это трюизмы. Важно то, что между двумя полюсами (один факт и весь набор) есть качественная разница.
Такие дела.
Возможно, вы хотите упрекнуть меня в субъективном идеализме? Сразу отмечу, что его там нет.
Такой прием: приписать оппоненту какое-то желание и гордо его разоблачить - в полемике не считается корректным.
Отчего же? На первом курсе философию сдавал, не безупречно, но всё ж на «5». Вообще, психфак МГУ на 90% сохранил атмосферу советского вуза, включая опору методологии на Маркса-Энгельса, о чём не стесняются говорить.
Когда-то я сам там три года проучился, но идеи изучать философию на первом курсе тогда и близко не было. Как вообще можно преподать первокурснику хоть что-то нетривиальное?
Для сравнения скажу, что в мое время философия изучалась на психфаке на втором курсе (на первом курсе была история КПСС - ну, этого добра не жалко :). И то это было плохо.
В этом смысле МФТИ - моя настоящая альма матер - устроен был куда логичнее: на 1 курсе, опять же, история КПСС (куда ж без нее в советские 70-е), на 2-м - политэкономия (причем очень серьезно, не только по Марксу, но и по Кейнсу и даже Милтону Фридману, что вплотную граничило с крамолой), на третьем - большой и хороший курс истории философии, и уж только потом - серьезный, нетривиальный курс диамата (ну, и истмата в следующем семестре).
И читали нам философию весьма серьезные спецы, а семинарские преподаватели сплошь сами были из физиков (и даже физтехов) - из таких, кстати, отличные философы-диалектики получаются.
Нынешние вузовские учебники, кстати, весьма эклектичны. Фактически это просто очерки об отдельных философских направлениях, единой системы изложения нет, законы и категории не изучаются.
Начинаю объяснять студентам, например, то, что уголовное право и процесс соотносятся как содержание и форма, - в упор не понимают. Приходится отвлечься на двадцать минут, рассказать про диалектику формы и содержания - слушают взахлеб. Никто им этого не говорил, а ведь это уже третьекурсники, философия у них должна была уже в голове устояться... Часом позже упоминаю базис и надстройку - та же реакция. Ну, и т.д.
Ладно, пора заканчивать с этой дискуссией. Тупиздатор считаю игрой глупой, вопросы в ней повторяются, сама необходимость запоминания числовых данных во многих случаях мне не кажется осмысленной, а уж зачет "по ближнему" - вне всякой критики.
Кому нравится в это играть - да я ж не против, на здоровье. :)
Осенью 2012 г. меня должны отправить в Москву по учёбе на 3-4 месяца – буду очень рад нескольким урокам от Вас.
Приходите в Клуб. Мы всем рады, вы не будете исключением. :)
Удивилен, что в МФТИ была перестановка по курсам политэкономии и философии. Я думал, что во всем СССР последовательность всегда была такая: 1 курс) история КПСС, 2) философия, 3) политэкономия, 4 и 5) научный коммунизм. А у нас, кстати, философию преподавал физик по первому образованию. Не гарантирую, что точно изложу физическую терминологию, но его переход из физиков в философы состоялся, когда он вплотную стал заниматься квантовой физикой, и не мог для себя уяснить имеющиеся там парадоксы.
А по вашему спору захотелось вспомнить еще одну тему диамата (помимо перечисленных законов диалектики): истина - конкретна!
Удивилен, что в МФТИ была перестановка по курсам политэкономии и философии. Я думал, что во всем СССР последовательность всегда была такая: 1 курс) история КПСС, 2) философия, 3) политэкономия, 4 и 5) научный коммунизм.
Верно. Но мы были особым местом, у нас многое было не по-людски. :)
А уж отложить философию на "как можно позже" - это была особая физтеховская фишка, и это было таки очень мудро и грамотно.
Я как раз с тех времен и люблю эту науку, она - действительно, царица наук.
Сколько раз мне потом на какой-нибудь международной конференции говорили: "И как это у русских так классно рассуждения складываются!" - а я только посмеивался. Большое дело - диалектика.
Все помнят старый анекдот:
" - Чем отличается мат от диамата?
- Мат, в отличие от диамата, все понимают, но никто этого не показывает!"
Но у него была и вторая часть, куда более верная:
"- А чем сходны мат и диамат?
- И то и другое - грозное оружие в руках организованного пролетариата!"
А по вашему спору захотелось вспомнить еще одну тему диамата (помимо перечисленных законов диалектики): истина - конкретна!
Ладно, зачет.
Зайдите к Гегелю, он распишется в зачетке, скажите, что я разрешил.
Увидел в квизе некого Париса Диего. Тот самый?
Raykoffff
23.07.2011, 23:05
Увидел в квизе некого Париса Диего. Тот самый?
Он. У него два аккаунта.
Сегодня в Чатадоре проходила викторина на разные темы, и я занял 1-ое место!!!!
Raykoffff
31.08.2011, 09:38
Сегодня в Чатадоре проходила викторина на разные темы, и я занял 1-ое место!!!!
Поздравляю.
Поражаюсь теми, кто отбирает вопросы!
Отправил вопрос про самый большой выигрыш в СИ (2400000). Сначала не поняли, деньги это или очки, потом решили, что это суммарный выигрыш победителей предыдущих 15 игр (???), а потом удалили, потому что "слишком много похожего"! А для чего требовали уточнений тогда?
А чему тут поражаться? Вопросы проверяют несколько человек. Кто-то сначала решил уточнить, понять смысл вопроса. Потом другие модераторы решили вопрос не брать. Мы стараемся принимать решения сообща, но это не всегда возможно.
Я этот вопрос вообще не трогал, но могу сказать, что конквизтадоре достаточно вопросов про СИ.
Raykoffff
16.10.2011, 09:56
А чему тут поражаться? Вопросы проверяют несколько человек. Кто-то сначала решил уточнить, понять смысл вопроса. Потом другие модераторы решили вопрос не брать. Мы стараемся принимать решения сообща, но это не всегда возможно.
Я этот вопрос вообще не трогал, но могу сказать, что конквизтадоре достаточно вопросов про СИ.
Наглядный пример, что есть работы модераторов квиза по "уточнению" (слегка сокращённый диалог с форума квиза, полную версию можно прочитать здесь: http://www.conquiztador.ru/forum_msg.php?tid=143&sf=700):
Гениально!
Придумал вопрос:
Чем замечательна южноамерканская утка гетеронетта?
Подбрасывает яйца даже в соколиные гнёзда
Реакция модера - удалён. Разве это замечательно?
(...) Формулировка??? Что ж в этом замечательного? Потом это вольный перевод латинского названия, по-русски известна как черноголовая древесная утка. Наверное, посерьезнее факт отобразить в вопросе было бы лучше?
Давайте проанализируем, что такое замечательный факт.
(...) Вопрос в той формулировке, что был задан, затрагивает совершенно уникальную реалию. Если б в соколиные гнёзда сплошь и рядом подбрасывали яйца домовые воробьи или сизые голуби - тогда да, вопрос бы мало чего стоил - ну, тот же воробей, только южноамериканский, да побольше. Но другой птицы, которая "рискует" оставить детей хищникам нет. (...)
(...) Что выдающегося в том, что утка подкидывает яйца черт знает кому, в том числе и соколу? Я было подумал, что вы перепутали с "ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ", т.е. "заслуживающий внимание". Но ниже вы всё равно используете слово "ЗАмечательный". Таким образом, коммент. относится только к формулировке, а не к самому факту.
Нет тут смысла и менять на "примечательный" - факты подкидывания яиц распространены у пернатых. Зачем выделять именно гетеронетту?
> факты подкидывания яиц распространены у пернатых >
Статья "Гнездовой паразитизм", (dic.academic.ru):
"При облигатном межвидовом Г. п. самки видов-паразитов вовсе утрачивают родительские инстинкты. К ним относятся 80 видов кукушек, 6 ? воловьих птиц, 3 ? вдовушек, 6 ? мё-доуказчиков и один вид уток"
Итого 96. Науке сейчас известно не менее 9800 видов современных птиц, таким образом, гнездовые паразиты не составляют и 1%. Далее,ни один гнездовой паразит, за исключением гетеронетты, не подбрасывают яйца более сильным птицам - только южноамерканская утка наносит визиты в т.ч. хищникам, как я уже писал.
> Замечательный >
Словарь синонимов русского языка (gramota.ru):
Замечательный, ПРИМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, достопримечательный, видный, заметный, любопытный; знаменательный, знаменитый, пресловутый, славный; выдающийся (из ряда вон), единственный в роде. Прот. ЗАУРЯДНЫЙ.
> гетеронетта - неверный перевод >
Во-первых, можно было и поменять на синоним - так уж ли из-за этого удалён вопрос? Во-вторых, Игорь Акимушкин, судя по всему, правильных названий животных не знал, жаль, умер учёный, Вы бы его просветили. Heteronetta atricapilla - латинское название вида, а гетеронетта - это его русская передача.
Да ради Бога, могу и поправиться:
1)... в животном мире встречаются случаи гнездового паразитизма. Зачем выделять именно гетеронетту?
2)... факты подкидывания яиц распространены у некоторых пернатых. Зачем выделять именно гетеронетту?
Затем (...) что не подбросит кукушка яйцо хищнику. И воловья птица не подбросит. И медоуказчик. И вдовушка.
Только гетеронетта.(...)
А что ж вы не цитируете другие словари, а берете только словарь синонимов? Вообще-то я ясно написал "...потому что слово "замечательный" имеет ПРЕЖДЕ ВСЕГО значения "выдающийся, достойный". Надесь, подтверждающие цитаты из Ушакова, Ожегова и Ефремовой не надо приводить. (...)
(...) я не утверждал, что этот факт - заурядный.
В-третьих, совсем забыл упомянуть в предыдущем посте: фразу о распространении паразитизма я взял, кстати, из вашего же источника "...однако «гнездовой паразитизм» ? явление в природе не редкое. Изучен целый ряд птиц, которые, подобно кукушке, перекладывают заботы о своем потомстве на чужие плечи." Так что давайте не будем меня ловить на таких тонкостях, как 1% :)
В-четвертых, откуда у вас такая уверенность про вдовушку и прочие и про ТОЛЬКО гетеронетту?
А привели бы...
Словарь Ефремовой:
2)
а) устар. Заслуживающий внимания; примечательный.
б) Необыкновенный, чрезвычайный.
Словарь Ушакова:
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, замечательная, замечательное; замечателен, замечательна, замечательно.
1. Необыкновенный, возбуждающий удивление, восторг; выдающийся. Замечательный писатель. Замечательный талант. Замечательная красота.
Т.е. если считать факт заурядным - да, разумеется, замечательности нет. Если признать необыкновенным - в чём несоответствие?!
Медоуказчики паразитируют на дятлообразных.
Вдовушки - на ткачиках.
Воловьи птицы - на других видах воловьих птиц.
Кукушки - на мелких птицах, некоторые тоже на своих сородичах.
(...) "Случается (!), что отчаянная утка подкидывает свои яйца в гнезда ... фольклендского сокола." То есть выходит, что эти действия носят случайный характер. (...)
В приведённых определениях из толковых словарей слова "достойный" нет. Вообще, не следует к животному миру подходить с позиции ценностей. (...)
Да, гетеронетта не специализируется на соколиных гнёздах - но подобное поведение происходит регулярно, почему и отмечается в энциклопедиях. Яйцо гетеронетты ИНОГДА оказывается в гнезде сокола, но яйца воробья или даже кукушки там не будет НИКОГДА, если только сами не положете - вот в чём разница.
(...) Дальнейший разговор по этой теме не имеет смысла: всё уже сказано, решение принято. (...)
При этом:
Тема: УТИНАЯ (9)
Автор: Аркадий Либерман, Александр Райков (100)
100.
Прозвище южноамериканской гетеронетты сравнивает её с другим отрядом птиц. Однако и среди его представителей ЭТО ЯВЛЕНИЕ свойственно лишь трети видов из 150.
Ответ: гнездовой паразитизм.
Комментарий: гетеронетта – утка-кукушка, подбрасывающая яйца даже в гнёзда хищных птиц. Зачёт по смыслу.
Источники: Ю.Д.Дмитриев «Птицы», М.: «Олимп», 1997; стр. 312, 341.
Тот пакет, который я редактировал, был высоко оценён профессором Лихтшангофом. Но у модераторов квиза свои критерии...
Raykoffff
16.10.2011, 10:06
Кому лень читать вышесказанное, другой пример, менее яркий, но лаконичный:
Сколько различных государственных флагов использовалось в Афганистане с 1880 г. (учитывая правление талибов)?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Афганистана Данный показатель - рекордный для стран мира.
возвращён: необходимо исправить
почему с 1880? (при этом по ссылке появление первого флага эмирата Афганистан датировано 1880 г., но выяснить самостоятельно, разумеется, недосуг)
Потому что до того официального флага не существовало: http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Afghanistan
возвращён: необходимо исправить
1. Afghanistan has had more changes of its national flag during the 20th century than any other country in the whole world.[1] It has had a massive 20 different flags since the first flag in 1747. 2. первый же флаг в списке датирован 1747–1826.
1747-1826 - это Дурранийская держава, а не Афганистан. (при этом на соответствующей странице Википедии этот флаг отделён от последующих и жирным шрифтом написано, чей он)
удалён: не подходит для игры (...) есть и другие источники, ответ не представляется бесспорным (никаких источников не приведено)
http://xpomo.com/ruskolan/tolpa/chapek.htm
Вот именно из-за неясности критериев отбора вопросов я и перестал их туда посылать.
Raykoffff
17.10.2011, 19:09
http://xpomo.com/ruskolan/tolpa/chapek.htm
Если вы о модерах квиза - про них да, самое то.
Raykoffff
21.12.2011, 20:14
А вот настало время квизотурнира на несвеченных вопросах - "Рождественской Надалии". Игра состоится 24 декабря!
Александр Зрячкин
24.12.2011, 16:57
А что, Саш, скрестим шпаги там?
Raykoffff
24.12.2011, 20:34
Мда... Играть вопросы, которые с одной стороны, брать весьма трудно, с другой - достаточно вероятно отгадать тыком (а к услугам богатеньких ещё полный аресенал подсказок) - по мне значительно дальше от интеллектуальной игры, чем даже отвечать на тысячу раз заданные-зазубренные.
Парису бы это творчество отправить на какой-нибудь крутой свояк а-ля "Неспроста", где зубров поболее, а побочных факторов поменее - авось что-нибудь путное и вышло бы. Здесь же затея пролетела явно мимо цели. Сочиняя пакет "на знание" неплохо бы задаться вопросом - чью эрудицию он должен продемонстрировать?! Автора или всё же игроков?
P.S. Интересно, а Либер-таки настоящий был?
А вот настало время квизотурнира на несвеченных вопросах - "Рождественской Надалии". Игра состоится 24 декабря!
Ну вот... 35-е:(:(:( Ну хоть либер ала опередил...
Интересно, а Либер-таки настоящий был?
Был бы настоящим - финишировал бы не 76-м
Raykoffff
24.12.2011, 21:01
Был бы настоящим - финишировал бы не 76-м
А вот не факт. Возможно, это как раз свидетельство неадекватности турнирных заданий задаче выявления реально сильнейших игроков.
Я не знаю, посчитал ли парис задачу, которую он ставил, готовя этот турнир, выполненной. У меня была другая задача - сделать людям интересно. Большинству вопросы понравились. "Спецов" там было около 10%. Поскольку зубров, правильно подмечено, не было, многое решала удача и правильно выбранная тактика (и в игре, и на турнирной дистанции).
Кто такие "реально сильнейшие игроки"? Победили реально сильнейшие — именно в этой игре, и именно на этот момент.
Либер не играл в этом турнире)) Кто взял себе ник с его именем — я даже подозреваю))
Следующий турнир на новых вопросах (от другого автора) почти готов. Вопросы будут попроще. Возможно, преимущество будет у быстрых игроков.
P.S. Говорят, что победитель "надалии" ответы успевал гуглить.(((
Raykoffff
29.12.2011, 14:55
Я не знаю, посчитал ли парис задачу, которую он ставил, готовя этот турнир, выполненной. У меня была другая задача - сделать людям интересно.
Интересно было, да. Просто не мог выкинуть из головы спортивную составляющую.
Большинству вопросы понравились. "Спецов" там было около 10%.
Ну уж, это явно заниженная цифра.
P.S. Говорят, что победитель "надалии" ответы успевал гуглить.(((
Мне тож временами казалось так в отношении некоторых игроков.
Raykoffff
01.01.2012, 18:47
Попался вопрос от париса надаля, как я понимаю, с последнего турнира.
Вес самой большой тыквы, выращенной кем-то там? Ответ палить не буду, но сразу замечу, что ошибиться на несколько сотен вполне реально. ИМХО, бессодержательная угадайка в худших традициях старых квизовских вопросов.
Согласен. Для турнира такой вопрос вполне годится. Для обычной игры - нет. Был невнимателен при переносе вопросов в основную базу. Исправлюсь ;)
Raykoffff
02.01.2012, 19:33
Понравился надалевский вопрос про число границ от Вьетнама до Норвегии. Жаль, что при правильной раскрутке вбил количество не границ, а "промежуточных стран". Впрочем, соперник не просёк фишки, и ответил "18", так что хватило.
Вопрос от Париса "Сколько цветных шаров в снукере?" Вбиваю 6, правильный ответ - 21, хотя вообше-то 15 красных и 6 других цветов. Даже в правилах указывается "красные и цветные", значит, это разные вещи.
P. S. Противник вбил 16 и разрушил мне вторую башню, хорошо что третью не смог, а не то было бы что Парису предъявить
Upd.: Вопрос исправлен, теперь спрашивают кол-во шаров без битка
Александр Зрячкин
19.01.2012, 16:15
А хотите курьёз?
Мне в Квизе сегодня пришлось на собственный вопрос отвечать.
Raykoffff
19.01.2012, 17:38
А хотите курьёз?
Мне в Квизе сегодня пришлось на собственный вопрос отвечать.
Сразу видно, что Вы мало играете и/или посылаете вопросов. Такое бывает сплошь и рядом. Некоторые ещё неправильно отвечать умудряются (у меня было пару раз - один раз тупо забыл точный год, и ошибся на единичку, в другой просто соперник затерроризировал и я ткнул, не думая).
Наглядный пример, что есть работы модераторов квиза по "уточнению" (слегка сокращённый диалог с форума квиза, полную версию можно прочитать здесь: http://www.conquiztador.ru/forum_msg.php?tid=143&sf=700):
При этом:
Тот пакет, который я редактировал, был высоко оценён профессором Лихтшангофом. Но у модераторов квиза свои критерии...
Сочувствую вам, если что-то попытаетесь довести до администраторов Википедии.( Объяснять одно и то же придётся не несколько раз, как здесь, а десятки раз.( На ваши полновесные тексты будут реагировать не несколькими предложениями, а одним, абсолютно не на ту тему, что вы хотели править.( Объясняться придётся за каждую запятую, написанное же вами будет удаляться немедленно.( Наконец, когда вы уже доказали, что ваше изменение соответствует целям/правилам Википедии, для вас всегда припасены термины "вандал" и "тролль", а также правила: "Не доводите до абсурда" и "Руководствуйтесь здравым смыслом", причём абсурд всегда на вашей стороне, а здравый смысл на стороне оппонента.(
Забил писать туда статьи. Про квиз бы подобного не сказал, у самого приняли достаточно много вопросов, - ваш случай является скорее исключением. Но частым.(
Raykoffff
23.01.2012, 22:10
Забил писать туда статьи.
Гм. Я думал, что имею дело с Анимой Феликс.
Александр Зрячкин
17.03.2012, 16:48
Полчаса назад занял первое место в т.н. Минитурнире...
Ещё один турнир на новых вопросах ожидается в пятницу.
Raykoffff
19.03.2012, 19:37
Ещё один турнир на новых вопросах ожидается в пятницу.
Отлично! Спасибо за новость.
Во второй игре проиграл 0,01 секунды на последнем вопросе, причём оба ответили неправильно, в четвёртой - промазал при атаке 3-ей башни, итог - 85-е место, хотя должел был выходить в 1/9.
Следующий турнир на новых вопросах (от другого автора) почти готов. Вопросы будут попроще. Возможно, преимущество будет у быстрых игроков.
Попал я на Котёнка - это пулемёт какой-то. Вбить песню Шуфутинского "3 сентября" за 00:73 - какая-то уже космическая скорость.
Главное, что не понравилось - это подсказки. Есть все основания говорить, что "В турнире на новых вопросах выиграет тот, кто быстрее возьмёт 2 числовые подсказки". Тот же Котёнок за 1,5 секунды вбил ту же далёкую от правильной цифру, что и у меня в подсказке.
Но в целом идея скоростного турнира очень понравилась, получил массу новых впечатлений.
Полчаса назад занял первое место в т.н. Минитурнире...
У меня уже 16 побед, но чаще вылетаю до финала. Приходится играть в первой тройке с мегачитерами, которые, бывает, и на 100 процентов абсолютно точно и быстро отвечают.
Попал я на Котёнка - это пулемёт какой-то. Вбить песню Шуфутинского "3 сентября" за 00:73 - какая-то уже космическая скорость.
Да, парис любит "русский шансон" :lol:
Да нет там никаких читеров, просто вопросы слишком часто повторяются.
Да, парис любит "русский шансон" :lol:
Вряд ли он. Играл с ним раза три - отвечает медленно и точно, - признаки читака. Котёнок же 2 секунды ни разу даже не разменял.
Потом, Я остался смотреть за финальными играми, и видел, как Котёнок на зубах вытаскивал начисто проигранные поединки. Характер для этого нужен. Тот не способен на такое.
А мне за турнир попалось три вопроса про Незнайку и его друзей - многовато для случайной выборки.
Raykoffff
25.03.2012, 10:35
Гм, а следующей моей версией относительно Анимы был как раз Парис Надаль (судя по нику в Википедии)...
А мне за турнир попалось три вопроса про Незнайку и его друзей - многовато для случайной выборки.
Очень трудно готовить турнир, не зная алгоритма этой самой выборки. Ну нет у нас связи с программистами. Так и живем.
Raykoffff
30.07.2012, 17:25
И с такой точностью можно превзойти соперника:
http://s017.radikal.ru/i437/1207/25/f7adf51cdb50.jpg (http://www.radikal.ru)
Александр Зрячкин
02.08.2012, 11:30
Однако гениально!!!
Ни для кого из постоянных игроков не секрет, что в конквизтадоре сейчас нашествие программ, играющих автоматически.
Разработчики сайта сейчас работают над его полным обновлением, которое будет включать и защиту от таких программ. Обновить обещали в течение октября.
Со своей стороны могу только посоветовать играть в комнатах с Друзями :)
Соответственно, новые вопросы в игру я тоже не принимаю до решения проблемы. Ибо нечего прогу кормить.
Raykoffff
04.10.2012, 14:41
Со своей стороны могу только посоветовать играть в комнатах с Друзями :)
Ни разу не видел Друзя в комнатах :) Он разве туда ходит? По-моему, только на ОСИ.
22 февраля в 20-00 МСК состоится турнир на новых вопросах. Велкам.
(Проблема читеров так и не решена, поэтому вопросы после турнира в основную игру добавлены не будут).
Raykoffff
17.02.2013, 06:57
Отличная новость! А кто автор вопросов для турнира?
У меня 10 ОВК, при попытке записаться получается следующее: "(76) У Вас недостаточно ОВК для использования этой функции". И для чего это сделано для турнира на новых вопросах? Те же своячники заходят в игру далеко нерегулярно.
Отличная новость! А кто автор вопросов для турнира?
Авторы разные.
У меня 10 ОВК, при попытке записаться получается следующее: "(76) У Вас недостаточно ОВК для использования этой функции". И для чего это сделано для турнира на новых вопросах? Те же своячники заходят в игру далеко нерегулярно.
Я не знаю точно, сколько нужно ОВК для участия в турнире. Узнаю у админа. Точно знаю, что нельзя записаться, если ник помечен как "клон". Лучше, если вы напишете мне в личку свой ник.
Raykoffff
18.02.2013, 19:17
Авторы разные.
Я не знаю точно, сколько нужно ОВК для участия в турнире. Узнаю у админа. Точно знаю, что нельзя записаться, если ник помечен как "клон". Лучше, если вы напишете мне в личку свой ник.
У меня тоже не будет большого количества ОВК. Даже 10 не наберётся. Ник Raykoffff.
15 ОВК надо для участия. Это автоматические настройки, мы ничего изменить не сможем.
Еще один турнир не за горами.
15 ОВК надо для участия. Это автоматические настройки, мы ничего изменить не сможем.Администратор может хоть 5 поставить, хоть 0 (сужу по иностранным версиям). Только вот головой заранее никто не думает (если для турнира нужно 15 ОВК, то создавать его стоит дней хотя бы за 12 до начала, а не за 6, чтобы желающие могли ОВК набрать, а если нет веских причин ставить именно 15, то почему бы не поставить поменьше?).
И да, именно на такой случай я время от времени жму на вход (хотя уже больше года не играю). При этом в прошлый раз мне ОВК не хватило, но на этот раз хватит. Берегите здания! :lol:
Надо же, а я думал, что я один стал таким отщепенцем с 5-ю ОВК. Ну в такой компании как-то уже и неловкость за себя пропадает.:D
И да, именно на такой случай я время от времени жму на вход (хотя уже больше года не играю).
Я вот тоже захожу редко — побеждать у игроков-читеров становится всё более невозможным — и частенько жму на вход чисто для повышения ОВК. Только полагал, что 10 ОВК хватит с лихвой. :(
А что название оригинальное для турнира-то не придумали? Если даже отталкиваться формально, первая Борьба за миллион была вовсе не на новых вопросах.
Посмотрел на результаты — победила прога (интересно, как?), в тройке — непонятно кто.
vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co