Просмотр полной версии : Осенние игры
Alex_Smith
02.10.2007, 20:03
С сайта http://chgk.tvigra.ru/
12 октября в первой игре против телезрителей выступят новички элитарного клуба - команда Елены Потаниной. В составе команды студенты и выпускники ВУЗов - игроки сильнейших молодежных команд из разных городов: Сергей Макаров (Саранск), Михаил Малкин (Москва), Эдуард Шагал (Санкт-Петербург), Сергей Николенко (Санкт-Петербург), Дмитрий Панайотти (Санкт-Петербург), Елена Потанина (Одесса).
19 октября во второй отборочной игре примет участие сборная команда МТС. В её составе самые яркие игроки, пришедшие в элитарный клуб благодаря своим победам в играх МТС: Владислав Лихачёв (Самара), Наталья Жукова (Москва), Валентин Балашов (Москва), Юрий Думчев (Москва) и Ася Шавинская - представитель первого набора игроков МТС, а теперь уже и обладательница "Бриллиантовой совы". Капитан команды - Андрей Бычуткин (станица Выселки Краснодарского края).
26 октября в третьей отборочной игре с телезрителями сразится самая опытная и титулованная команда элитарного клуба. В её составе обладатели "Хрустальных сов" Борис Бурда (Одесса) и Владимир Молчанов (Москва), а также Алексей Капустин (Мариуполь), Борис Левин (Москва) и Николай Силантьев (Тверь). Капитан команды - Андрей Козлов - двукратный обладатель "Хрустальной Совы" и обладатель почетного звания "Лучший капитан клуба".
2 ноября - финал осенней серии игр в элитарном клубе "Что? Где? Когда?".
Ну вот, мне опять кажется,что вопросы были неприлично легкими. Поэтому говорить, что команда "играла блестяще", мягко говоря, неуместно. Вот если бы она на таких вопросах проиграла, можно было бы делать какие-то выводы. В общем,какая-то неуверенность в силах новых знатоков у редакции "ЧГК" определенно просматривается. Но, может быть, многие имеют другое мнение.
zvezdochka
13.10.2007, 11:05
вопросы, действительно, были не суперсложные, но команда понравилась, милые ребята и держались хорошо.
что мне _не_ понравилось, так это реакция г-на Козлова. уж чья бы корова... -snake-
grzegorz
13.10.2007, 13:51
Ну вот, мне опять кажется,что вопросы были неприлично легкими. Поэтому говорить, что команда "играла блестяще", мягко говоря, неуместно. Вот если бы она на таких вопросах проиграла, можно было бы делать какие-то выводы.Так неизвестно, а что осталось неразыгранным. Да и блиц был совсем не из простых.
Недоверие к команде новичков – это слишком мягко написано. Я бы сказал, что редакторы ЧГК оскорбили команду: со стороны это должно представляться следующим образом – Крюк увидел новых «знатоков» и пришел в ужас от их некомпетентности. И поставил на игру вопросы, соответствующие, по его мнению, их уровню. Но слегка перестарался. Вопросы, действительно, оказались «для первоклассников». В результате команда выиграла, но никаких лавров не снискала.
Более того, весьма вероятно, что они выйдут в финал, где с треском продуют. Сильные команды имеют теперь очень большие шансы на вылет (с более сложными, чем в прошедшей игре вопросами). А этого не хотелось бы...
Несколько слов о впечатлении, которое оставило прошедшая игра.
1. Музыкальные паузы – острое чувство досады от того, что «Машина времени» еще существует и не распалась лет 10 назад. Особенно острым это чувство было во время исполнения 2-ой песни, про то, как кто-то без перерыва пьет и курит. Неужели некому объяснить Макаревичу, чего именно от него ждут те, кто про него еще помнит? Вот Боярский производит впечатление гораздо более умного человека: «Ланфрен-Ланфран», «Все пройдет», «Городские цветы», «Пока-пока порадуемся» - и все счастливы.
2. Вопросы были неплохие, особенно хочется выделить про ветер, книги и последний вопрос – очень сложный, но теоретически можно было бы его взять (я, например, не взял, но вполне допускаю, что взять можно).
3. Команда играла великолепно, и все у нее получалось, за единственным исключением: вопрос про Кропоткина надо было брать если не самим, то с помощью Орловой, которая только что кулаком по голове г-на Козлова и всех остальных не колотила. Но, команда этот, на мой взгляд, подарочный вопрос ухитрилась проиграть, чем поставила себя практически в безвыходное положение. Взяв решающий раунд, Козлов поступил правильно, и никаких претензий ни к нему, ни к Молчанову нет: заключительный аккорд игры – это уже это «силы судьбы», это стрела, безошибочно находящая в пятку Ахилла и классическая иллюстрация положения, что если не забиваешь ты, забивают тебе, и никому шансы на победу не даются дважды. И в результате:
«Если ты в бездну шагнул и не воспарил,
Вошел в огонь, и огонь тебя опалил,
Ринулся в чащу, а там берлога,
Шел на медведя, а там их шесть, -
Это почерк дьявола, а не бога,
Это дьявол под маской Бога
Отнимает надежду там, где надежда есть».
Не чересчур пафосно заканчиваю свое сообщение? Цитата уж очень подходящая подвернулась. :)
Чёрт, обидно до слёз... И за мою любимую команду, и лично за Владимира Константиновича... Ну, хотя бы игра получилась...
Владимир, не расстраивайтесь!;)
Nikolaev N.
27.10.2007, 20:15
Особенно острым это чувство было во время исполнения 2-ой песни, про то, как кто-то без перерыва пьет и курит. А мне наоборот, Kill Bill понравился.
Да, несмотря на поражение, команда сыграла просто здОрово :)
Анатолий
29.10.2007, 08:54
Надо бы взять за правило - обсуждать игру после того, как её покажут по всей стране.
Я это к тому, что по европейской части она идёт в прямом эфире, а у нас её покажут в записи только в следующую пятницу.
А СИ, между прочим, мы смотрим на несколько часов раньше, но молчим! Дожидаемся 19.00 мск (у нас в Иркутске уже 00.00 следующего дня) и только тогда даём комментарии.
Дискриминация, однако!
Пенелопа
29.10.2007, 08:54
... Неужели некому объяснить Макаревичу, чего именно от него ждут те, кто про него еще помнит? Вот Боярский производит впечатление гораздо более умного человека: «Ланфрен-Ланфран», «Все пройдет», «Городские цветы», «Пока-пока порадуемся» - и все счастливы....
Это конечно к последним играм отношения не имеет, но раз уж тему затронули...
А не тоскливо ли слышать, как человек двадцать, а то и тридцать лет подряд поет одно и то же? Вон Юрий Лоза на всех концертах поет "Плот". Песня прекрасная, но сколько же можно? Беспроигрышно стоять на месте для творческого человека - это конец творческого человека. Стагнация, в общем.
Все - ИМХО
Беспроигрышно стоять на месте для творческого человека - это конец творческого человека. Стагнация, в общем.
Все - ИМХО
Все правильно, только развиваться можно по-разному: деградировать или расти...
Все правильно, только развиваться можно по-разному: деградировать или расти...
George, Вы считаете, что МВ деградировала, представив Kill Bill'а?
А мне понравилось.
Да и знатокам судя по всему тоже, некоторые даже приплясывали;)...
George, Вы считаете, что МВ деградировала, представив Kill Bill'а?
А мне понравилось.
Да и знатокам судя по всему тоже, некоторые даже приплясывали;)...
Мне МВ в принципе никогда не нравилась и сейчас очень не нравится.
Пенелопа
29.10.2007, 16:14
Так если никогда не нравилась и сейчас не нравится, то слова о деградации видимо МВ и не касаются?
Например, (сугубо ИМХО) группа "Серебро" не может деградировать. Неоткуда.
В Молчанов
29.10.2007, 16:25
Знаете, а по мне так хорошо было. Вот под Сибелиуса или Баха перерыв между вопросами не так воспринимался бы.
И, кстати, попробуйте на досуге написать хотя бы что-то похожее на упомянутый "Плот". А потом со знанием дела и с полным на то основанием обвиняйте коллег в дегадации.
Так если никогда не нравилась и сейчас не нравится, то слова о деградации видимо МВ и не касаются?
Например, (сугубо ИМХО) группа "Серебро" не может деградировать. Неоткуда.
Да, я сказал более в общем о деградации или росте. Про творчество именно МВ мне сказать особо нечего - изучать его неинтересно (IMHO - естественно), оно находится на стабильно низком уровне.
Серебро? Не слыхал о такой. Но такое, действительно, бывает - когда неоткуда деградировать.
А мне понравилось.
Да и знатокам судя по всему тоже, некоторые даже приплясывали
Ой, знатоки и под "верок-сердючек" всяких там приплясывают...
Алла, что Вы, я про "Машину времени" слова не сказал. Это ж основатели отечественного рок-н-ролла, я их уважал, уважаю и буду уважать.
И в ЧГК в пятницу они мне понравились.
Просто "приплясывают" - ещё не показатель (под всякое приплясывали;) )
А Вы сразу - "зануда"...
Надо бы взять за правило - обсуждать игру после того, как её покажут по всей стране.
Я это к тому, что по европейской части она идёт в прямом эфире, а у нас её покажут в записи только в следующую пятницу.
А СИ, между прочим, мы смотрим на несколько часов раньше, но молчим! Дожидаемся 19.00 мск (у нас
Анатолий, полностью с Вами согласна. Ни убавить, ни прибавить. Как вот теперь в пятницу смотреть?! Никакой интриги.
Nikolaev N.
30.10.2007, 23:03
В отдельных странах типа США или Израиля смотрят по спутнику еще позже. Может быть, и их подождем?:)
Есть другой, до неприличия тривиальный способ: тем, у кого ЧГК показывают со сдвигом на неделю, не заглядывать в соответствующую тему это время, а чтобы не происходило "перекрытия" обсуждения, разбить обсуждение на более мелкие темы: не "Осенние игры", а "Первая игра", "Вторая игра" и т.д.
Анатолий
31.10.2007, 08:02
Есть другой, до неприличия тривиальный способ: тем, у кого ЧГК показывают со сдвигом на неделю, не заглядывать в соответствующую тему это время, а чтобы не происходило "перекрытия" обсуждения, разбить обсуждение на более мелкие темы: не "Осенние игры", а "Первая игра", "Вторая игра" и т.д.
Хорошее предложение, Николай.
Я обычно и не заглядываю, а вот тут случайно тему открыл - думал, ещё обсуждают "молодёжную" команду. Поэтому разбивка на мелкие темы актуальна.
А вот как с СИ быть? Может, я мог бы высказать своё мнение по горячим следам, а открылось бы моё сообщение только после команды "марш"?
Но это уже вопрос к товарищу Молотову, наверное.
Кстати, присоединяюсь к поздравлениям Геннадия с днём рождения!
Неожиданное оживление по поводу Макаревича. Печально, но я, видимо, уже вошел в возраст, когда хочется морализировать и сравнивать. Действительно считаю, что Макаревичу лучше петь «Поворот». Потому что, если не можешь сделать лучше, чем было раньше – не стоит и стараться. А с моей скромной и непрофессиональной точки зрения и в музыкальном отношении, и в смысле текста этот самый Kill Bill – просто убожество. Допускаю, что вживую и под соответствующую обстановку это вполне может прокатить разок. Но, чтобы сесть и послушать в свое удовольствие... Да никогда в жизни. Макаревич, действительно, много сделал в конце 70-х-начале 80-х. Но и в 90-ые, и в 2000-е «завод уже не тот». Если хочет соответствовать, работать ему над собой надо, а не по тусовкам бегать. Помните, как в «Алисе» - надо все время бежать, чтобы остаться на месте, а если хочется двигаться вперед – бежать в два раза быстрее.
Вот уж не думал, что буду писать на такую тему, но скажите мне: кто или что может быть противнее пожилых панков? И взрослеть, и стареть надо достойно. В 15 лет провокационные тексты, драные джинсы, и прочая муть выглядят всего лишь неэстетично. В 50 лет - уже нелепо и отвратительно. На Западе крутые рокеры не чета Макаревичу после 40 вдруг начинают агитировать всех и вся за здоровый образ жизни, а у нас – по самому что ни на есть центральному телеканалу в уважаемой (пока еще) интеллектуальной передаче - песня с пропагандой пьянства и курения!!! В тех же штатах Эрнст в два счета полетел бы с работы (с черным билетом), а канал заплатил несколько миллионов в виде штрафа.
Яков Подольный
01.11.2007, 10:23
Вот уж не думал, что буду писать на такую тему, но скажите мне: кто или что может быть противнее пожилых панков? И взрослеть, и стареть надо достойно. В 15 лет провокационные тексты, драные джинсы, и прочая муть выглядят всего лишь неэстетично. В 50 лет - уже нелепо и отвратительно. На Западе крутые рокеры не чета Макаревичу после 40 вдруг начинают агитировать всех и вся за здоровый образ жизни, а у нас – по самому что ни на есть центральному телеканалу в уважаемой (пока еще) интеллектуальной передаче - песня с пропагандой пьянства и курения!!! В тех же штатах Эрнст в два счета полетел бы с работы (с черным билетом), а канал заплатил несколько миллионов в виде штрафа.
Вы шутите, да?
Нет, не шучу. Игра была хорошая, а музыкальная пауза отвратительная. Для песни «пил-курил» я вижу только одно место: «Комеди-клаб» - потому что там ничего уже не испортить, ни исправить невозможно.
Или Вы по поводу того, что в США песни с таким содержанием можно услышать на семейных телеканалах (а 1 – для России самый что ни на есть семейный)? Не услышите.
Nikolaev N.
01.11.2007, 12:12
… кто или что может быть противнее пожилых панков?
Макаревич – пожилой панк?
… - песня с пропагандой пьянства и курения!!! ….
Да я целый фильм знаю с пропагандой пьянства – «Ирония судьбы или С легким паром!»
Алексей Васильевич, а Вы не подумали о том, что столь омерзительная Вам песня – пародия на кинофильм «Убить Билла» (Kill Bill)? Причем технически весьма сложная, и то, что сделана она в несвойственном МВ стиле, как раз подчеркивает ее некую несерьезность, пародийность.
Во избежании всяких «инсинуаций» хочу сообщить: я в своих сообщениях писал главным образом не о сомнительных достоинствах прослушанных нами шедевров Макаревича (я не особо разбираюсь – вдруг действительно технически очень сложно было ее спеть), которые тот не постеснялся исполнить, хоть и знал, что аудитория будет достаточно интеллигентной и малопродвинутой. Я, в общем-то, хотел написать об уместности данных композиций именно на первом канале, который смотрят процентов 90 россиян за пределами МКАД, Петербурга и еще нескольких больших городов. Ничего лучшего для этих самых россиян показать было нельзя? Экзюпери написал: "Меня не возмущают те, кому больше по вкусу кабацкая музыка. Другой они и не знали. Меня возмущает содержатель кабака. Не выношу, когда уродуют людей". Мало нам блатного «шансона» в маршрутках и на автобусных остановках? Давайте еще и по ящику что-нибудь «погорячее» послушаем? Впрочем, может быть кому-то мало, и он хочет еще и по ящику. Но всему должно быть свое место. Если у нас в стране имеются желающие послушать мат, например, (как будто они его никогда не слышали), и которым очень смешно, когда в микрофон говорят слово «ж...», или любители песен о крутых парнях, которые геройски пьют всякую гадость и жертвуют свои деньги изгоняемым отовсюду табачным корпорациям, пусть будут и для них какие-то отстойники. Пусть туда стекает вся грязь и некондиция. Но на закрытых и платных каналах.
Кстати, интересный вопрос, может быть, кто-нибудь ответит на него, пока еще не было другой игры: как Вы думаете, для какой аудитории был снят фильм «Убить Билла»? Для меня это всегда было загадкой. Если для школьников младших и средних классов, то почему в нем столько крови и насилия? А если для взрослых, то где авторы рассчитывали найти столько дебилов, способных поверить в то, что субтильная блондинка может в одиночку покрошить всю японскую мафию? И неужели ни у одного мафиози не нашлось в кармане пистолета, чтобы спокойно и без эмоций пристрелить эту припадочную?
Пенелопа
01.11.2007, 14:22
Во избежании всяких «инсинуаций» хочу сообщить: я в своих сообщениях писал главным образом не о сомнительных достоинствах прослушанных нами шедевров Макаревича ..., которые тот не постеснялся исполнить, хоть и знал, что аудитория будет достаточно интеллигентной и малопродвинутой.
"Нет, спеть бы про палатку и костер,
Про то, как нам не страшен дождик хмурый!
Но ты засел, как вредоносный солитёр
Во чреве исстрадавшейся культуры"(с)-person-
Вы шутите, да?
Хотя сообщения некоторых форумчан находятся вне моего поля зрения, но судя по твоим, Яков Моисеевич, и Вашим, Ольга, цитированиям оных, сторонники всеобщей ндравственности по-прежнему начеку:mad:
Так что шутки в сторону...
...пародия на кинофильм «Убить Билла» (KillBill)?
Николай, я этот фильм не смотрела и о цитировании не догадывалась, но песенку уже не раз прослушала и не жалею:)
Анатолий
02.11.2007, 05:53
Ну, вы меня заинтриговали, уважаемые форумчане!
Я теперь с интересом буду сегодня смотреть передачу в записи.
Теперь хочется не только поболеть за уважаемых ветеранов, включая нашего Редактора, но и посмотреть, чем это так многих задел Макаревич!
Господи, как все-таки нетерпимы мы к чужому мнению. Макаревич и другие артисты выставляют свое творчество на суд зрителей, которые выносят свои суждения: один похвалил, другой – разругал, артист – сделал выводы: и о репертуаре, и о том, где спеть песню «про палатку и костер», а где – про что-нибудь еще. А если Макаревича лично эти суждения оскорбляют, пусть работает по специальности - архитектором. Что Вы так распереживались - это не наша война. И почему место аргументов должны занимать оскорбления людей, которых Вы не знаете. Так, конечно, проще. Впрочем, мне ли заниматься чьим-то воспитанием, своих проблем хватает.
Nikolaev N.
02.11.2007, 11:19
Господи, как все-таки нетерпимы мы к чужому мнению.Высказывание своего мнения не является нетерпимостью к чужому. Сугубо IMHO.
А если Макаревича лично эти суждения оскорбляют, пусть работает по специальности - архитектором. А если не оскорбляют? Если ему Ваши суждения нравятся?
Что Вы так распереживались - это не наша война.А кто здесь переживает?
И почему место аргументов должны занимать оскорбления людей, которых Вы не знаете.Золотые слова.
Вне контекста данного обсуждения – просто вспомнилось, как еще при жизни Ворошилова на одной из игр вальяжно сидел в студии какой-то приблатненный «шансонье» и пел что-то с припевом: «Раньше были фраера, а теперь – блатные!». Я до сих пор благодарна Друзю за то, что он потребовал заменить музыку. А сейчас, видимо, принято «хавать, что дают»: плясать под ручку с Сердючкой и тащиться от сверхпошлой «Song №1». Что это: страх не угодить редакторам, которые в следующий раз «не позовут, или настолько понизился культурный уровень знатоков?
В летней серии ЧГК помнится эта же группа господ устроила головомойку Маше Баранчиковой за несоответствие по их мнению ее внешности "приличному" месту, нынче попала под разборку Машина времени:mad:
Обсуждение напоминает сцену из одной советской комедии:
"- Мы не можем каждый день петь одно и то же!
- Заслуженные артисты всю жизнь поют одно и то же и ничего, получают народных."
Впервые за много игр хорошая живая музыка и хорошие живые тексты, а не "я тебя любила, а потом забыла, снова полюбила, что же это было..."
Макаревич молод душой, пусть ходит в джинсах, пусть поёт новые песни, пусть ищет себя до конца жизни, пусть хулиганит в конце концов. Зачем засовывать его во фрак, душить бабочкой и намазывать нафталином? Долой стертые лица и тусклые краски, добро пожаловать в балаган! И никакого спада в творчестве я не вижу. У него были прекрасные глубокомысленные сольные альбомы после 20-ти лет "скачек за повороты". Так что даешь МВ, Воскресенье, Пикник, ДДТ!
А Kill_Bill - обычный хороший юмор, и не надо его воспринимать с позиции "я сам шутить не люблю и людям не дам ".
Насчет трансляций. Лично я считаю, что, если была хотя бы одна трансляция в любой из стран участников форума, то игру обсуждать можно и нужно, не дожидаясь остальных.
Alex_Smith
03.11.2007, 10:06
Скажу и я пару слов.
Может быть в альбоме или на концерте, среди десятка "стандартных" песен Машины времени, КиллБилл и выглядит забавно (дескать, машинисты умеют не только серьезные песни петь, но и таким вот дурошлепством заниматься), но сама по себе песня вызывает странное впечатление. Может это пародия, но ведь нигде не сказано что это пародия, и человек не знающий о фильме "Убить Билла" не может понять что это они просто прикалываются.
Отмечу и положительный момент выступления машинистов. Пели похоже действительно в живую, о чем говорил Козлов.
Ну, вы меня заинтриговали, уважаемые форумчане!
Ну и как, Анатолий и Ирина, ваше впечатление после просмотра с пристрастием?
среди десятка "стандартных" песен Машины времени
А не надоели ли вам стандарты?:confused:
Или уже соскучились, так кажется соответствующие времена не за горами:mad:
Nikolaev N.
03.11.2007, 12:40
- Например, песню "Килл Билл" мы написали в Лондоне. В Москве она у меня никак не получалась, - продолжает Макаревич. - Текст я написал давно, а мелодии все не было. И вот в студии Abbey Road Андрей Державин сел к фоно, и я попросил его что-ни будь наиграть на тему моего "Килл Билла". И работа у нас как-то сразу пошла. Возможно, что это атмосфера легендарной студии сказалась?!
"Килл Билл" - темповый веселый номер с забавным текстом, фактически пересказывающим сюжет "черной мелодрамы-боевика" Квентина Тарантино, - один из самых ударных треков нового альбома обновившейся в Лондоне "Машины времени".
http://news.tipok.ru/print-18731.html
Мне как раз больше всего понравился бешенный темп песни, который, впрочем, и самомУ фильму соответствует.
добавлено через 14 минут
Может это пародия, но ведь нигде не сказано что это пародия, и человек не знающий о фильме "Убить Билла" не может понять что это они просто прикалываются.
К сожалению, и к книжке некоего Лермонтова М.Ю. (по фамилии чувствуется - сволочь из "бывших") "Герой нашего времени" нет пояснения, что это - не пособие по киднэппингу.:( А название-то какое придумали бандитское: "Герой ...". И это навязывается нашей молодежи даже в школах. Куда все смотрят, куда катимся....:(
Впервые за много игр хорошая живая музыка и хорошие живые тексты
Ну, а теперь уже и я спрошу: "Вы, верно, шутите?"
Эти три аккорда - хорошая музыка?
Эта убогая дрянь - хорошие тексты???
Да уж...
Дожили, что называется.
Ну что ж, вот и в нашей дерёвне показали игру команды Козлова.
Хочется сказать про вопрос о Кропоткине: на первой же секунде обсуждения кто-то сказал слово "выть" (или мне это послышалось?) - тут у меня сразу "щёлкнуло" и я придумал версию - Кропоткин выл волком, и собаки лаем отвечали ему. Это несколько отличается от авторского ответа, но думаю, даже Крюк не смог бы не зачесть такой ответ. Ну конечно, а как ещё в темноте запеленговать населённый пункт сельского типа?! Очень жаль, что уважаемые знатоки вопрос не взяли.
Что касается разного времени трансляции - от 2 до 7 часов подождать, пока СИ покажут в московском часовом поясе, не так уж сложно. Но понятно, что никто не будет неделю ждать, пока ЧГК покажут в остальном мире. Мы уж привыкли, куда деваться...
Что касается обсуждения Машины Времени: дамы и господа, вы за этим смотрите ЧГК?! Хмык...
konstdem
03.11.2007, 22:14
Axon, спасибо, что хоть вы помните, что тема называется не "Машина Времени", а как-то по-другому )))
Ну и как, Анатолий и Ирина, ваше впечатление после просмотра с пристрастием?
Игра была интригующе бесподобна. А на счет "Машины времени"... Макаревич на столько "монстр", что может позволить себе всё.
Что касается обсуждения Машины Времени: дамы и господа, вы за этим смотрите ЧГК?! Хмык...
Замечание резонное, но... ТелеЧГК уже практически целиком (ИМХО) состоит из наидебильнейших музыкальных пауз, огромного количества рекламы и глупых разговоров на отвлечённые темы, например, как там поживает кот Друзя и т. п.
Что касается обсуждения Машины Времени: дамы и господа, вы за этим смотрите ЧГК?! Хмык...
Эээ... А там есть ещё что-то, ради чего его смотреть?
Ну, а теперь уже и я спрошу: "Вы, верно, шутите?"
Эти три аккорда - хорошая музыка?
Эта убогая дрянь - хорошие тексты???
Да уж...
Дожили, что называется.
Это слова из первой песни, звучавшей на игре:
...
Эти бедные бледные божьи созданья
Из Эдемского сада до конца мирозданья
Выгнанные взашей
Размножались и жили в любви и печали
И кругами кружили, и с годами мельчали
И смельчали до серых мышей.
Они кричат о свободе, но любят палку,
Так что после кнута и пряник не жалко
Сабантуй от поста до поста.
В головах у них пусто, на душе у них чисто,
Им стругают новых фанерных артистов
Из отделочного листа.
...
Вы считаете эти стихи дрянью? По-моему, они как нельзя лучше отражают то, что сейчас происходит у нас, в большинстве стран бывшего СССР.
Если же вы высказываетесь по поводу песни Kill_Bill, то я уже писал, что это песня-шутка и не стоит относиться к ней с такой серьезностью. И уже тем более не стоит делать по ней выводы о всём творчестве Макаревича.:)
P.s. А когда можно будет высказаться по поводу финальной игры, чтобы никому не испортить праздник? :)
Если же вы высказываетесь по поводу песни Kill_Bill, то я уже писал, что это песня-шутка и не стоит относиться к ней с такой серьезностью. И уже тем более не стоит делать по ней выводы о всём творчестве Макаревича.:)
Разумеется, я имел в виду именно Kill Bill.
Я хорошо отношусь к Макаревичу как ранее, так и ныне и далек от общезначимых выводов обо всем его творчестве по отдельной халтуре.
Но это не пародия, это просто убого. Фуфло.
Я вообще плохо представляю себе, как песня может быть пародией на фильм. Жанры, мнэ-э, несколько разные, nicht wahr?
Иначе будет, как у Ильфа: "Из гравюры предложили сделать пьесу".:)
Кроме того, пародия должна быть меткой и смешной.
Увы.
По-моему, Анатолий Рафаилович и Alex_Smith, единственные, кто адекватно отреагировали на, в общем-то, безобидное и между делом высказанное мнение о новой песне Макаревича. Потому что писали именно об этой конкретной песне, а не о заслугах Макаревича перед Отечеством. Остальные сосредоточились в основном на том, что Макаревич – герой, и потому не всем дано право иметь личное суждение о его творчестве. Макаревич, оказывается, культовые фильмы то ли переосмысливает, то ли пародирует, а вы тут, не знавши броду - лезете в воду.
Кстати, я вот уже не знаю, о чем и писать: о чем не черкнешь пару строк, обязательно окажется, что это повод выяснить отношения. И замечание Алексея Васильевича о том, что это «не наша война» остается не услышанным, и его же строка о том, что «место аргументов не должны занимать оскорбления людей» тоже никого не впечатляет. А меня некоторые процитированные здесь стишки очень впечатлили. Неужели так сильно обидеть хочется? Ну, обидели, и что дальше? Испытали чувство глубокого удовлетворения? Артериальное давление понизилось? На душе легко стало?
Что интересно, обсуждать сами игры желающих немного, а любое замечание «не по теме» вызывает острый интерес. Может быть, есть смысл создать отдельные темы типа «Музыкальные паузы ЧГК»?
Вот и сам не могу не попробовать ответить Светлане по поводу «снижения культурного уровня знатоков». Скорее всего, их реакция на любые музыкальные паузы срежиссирована: вот объявили эту паузу, и, нравится тебе или не нравится - выходи в вечернем платье под дождь или на мороз и притоптывай ногами, чтобы не замерзнуть. Как в студии «СИ»: сказал Кулешов что-то об «Эрих Краузе» или австрийском банке – обязательно надо похлопать. Другое дело, что паузы какие-то неравноценные – есть вполне ничего, а есть – полный отстой. Интересно, как они готовятся? Может быть, эфирное время выставляют на аукцион – чей продюсер купит, того и будем слушать? Или занимается музыкальными паузами в редакции ЧГК, как делом мало значащим, кто попало, потому и получается такая странная и непредсказуемая «музыкальная карти
Проблема вовсе не в том, понравилось ли чьё-то произведение или его исполнение. У каждого свой вкус, приоритеты, отношение, настроение в тот или иной момент в конце-концов...
Меня выводит из себя то, что те, кому что-то не нравится, сразу же клеют ярлыки (пропаганда курения и пьянства - а то другой, кроме Kill Bill'а у нас на ТV, конечно, нет; муть, дрянь, фуфло и т.д.); тут же начинаются оргвыводы (чёрный билет, штрафы)
Да, услышать Kill Bill в БЗК или БТ было бы неуместно, но в тот момент композиция прозвучала, ИМХО, вполне
по делу...
Игроки отвлеклись, сняли напряжение; не думаю, что кто-то из них особо вслушивался в текст
А тут развели бодягу, пардон:mad: ...
Mika, большое спасибо - а то уже стало даже и несмешно. А то я уже хотел предложить всем желающим ознакомиться с сентенцией одного из величайших пианистов в истории о том, что Моцарт - посредственный композитор. Только для того, чтобы обсуждать этот вопрос придется немного поизучать вопрос. НО!!! Зато тогда желание обсуждать Макаревича отпадет навсегда ))))
Нннда-а... Дело было аж 26 октября... А меж тем уж и игры закончились...
Да какая в принципе разница: панк, металлист, рокер... Речь ведь не о «музыкальной ориентации», а о том, что повзрослеть мужику пора и перестать петь странные и провокационные песенки в подростковом стиле. Потому что он все-таки уже пожилой ... (ну подставьте сами нужное слово-определение). Да-да, пожилой, молодость прошла, а он этого понять не хочет: «Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым». Но что-то как-то не очень получается. Что касается того, что у Макаревича относительно меня может быть свое частное мнение – ничуть не возражаю. Пусть имеет на здоровье. Хотя я не представляю, какое именно. Он же меня действительно, совершенно не знает. И я его не знаю, и писал о его творчестве, а не о том, что он плохой муж, или неблагодарный сын. А ему что обо мне написать? Я-то ведь в телевизор не лезу. Делаю свое дело, и если у моих клиентов или соседей по подъезду появляются ко мне претензии – стараюсь оперативно их решить ко всеобщему удовлетворению. А вообще-то, еще раз хотелось бы повторить: не наша эта война, мы не сопливые фанаты, чтобы из-за какой-то бывшей «звезды» рубахи на груди рвать. Ну, не понравилось мне его песня, а Вы от нее в восторге. И что в этом такого? Никто не только не умер, но даже и не собирается. И почему Mik-у, например, мое мнение обязательно должно выводить из себя я не понимаю.
Nikolaev N.
07.11.2007, 00:37
Да какая в принципе разница: панк, металлист, рокер... Да какая в принципе разница: старый, молодой, престарелый...
Молодость, она не в паспорте и не на морде лица, а совсем в другом месте.
Игроки отвлеклись, сняли напряжение; не думаю, что кто-то из них особо вслушивался в текст
Браво, Елена!
Я эту песню воспринимаю как глупенькую песенку для отдыха. В частности, для игроков она должна была звучать уж точно не хуже, чем какое-нибудь прекрасное стихотворение, положенное на гениальную музыку. Во всяком случае, расслабиться под КиллБилл проще :)
Анатолий
08.11.2007, 06:48
Ну и как, Анатолий и Ирина, ваше впечатление после просмотра с пристрастием?
А у меня - полный облом!
В пятницу был приглашён к друзьям на дачу, а у них телевизор не работает!
Жалко, что так и не посмотрел игру с участием таких хороших игроков.
Что касается нашумевшего клипа - обсуждать мне, естественно, нечего. Однако спор перешёл уже на личность Макаревича. Здесь замечу лишь, что в своей музыкальной библиотеке на компьютере Макаревич у меня среди авторов и среди исполнителей находится в тройке вместе с Высоцким и Окуджавой.
А то я уже хотел предложить всем желающим ознакомиться с сентенцией одного из величайших пианистов в истории о том, что Моцарт - посредственный композитор. Только для того, чтобы обсуждать этот вопрос придется немного поизучать вопрос. НО!!! Зато тогда желание обсуждать Макаревича отпадет навсегда ))))
А музыка Моцарта, действительно, проста, на мой взгляд. Куда проще чем у Бетховена или Разманинова, скажем. Но я, конечно, не изучал вопрос подробно, и не считаю, что Моцарт посредственный композитор из-за относительной простоты.
А желания обсуждать Макаревича у меня, например, и не было никогда. Поэтому я и ограничился парой постов о том, что обсуждать там - нечего.
Замечание Алексея Васильевича: «Макаревич – пожилой панк» - хамство, замешанное на невежестве, на пустом месте, человеку, который не может ответить лишь потому, что не подозревает о существовании мнения Алексея Васильевича, который, при ближайшем рассмотрении, может чем-то не устраивать Андрея Вадимовича, но никто из этого, заметьте, трагедии не делает.
А чего хамского-то? Да, музыкальный стиль определён неверно. Вы настолько не любите панк, что сравнение с этим стилем считаете хамством? :)
Nikolaev N.
09.11.2007, 16:02
А чего хамского-то? Да, музыкальный стиль определён неверно. В данном случае слово "панк" относится не к музыкальному стилю, а к человеку. А назвать Макаревича панком - примерно то же, что, например, Вячеслава Фетисова - фигуристкой.
Nikolaev N., так всё равно стиль получается)
Ого, как у нас, оказывается все запущено. Хамство, примитивные эмоции...
Господа, а, может быть, повзрослеть пора не только Макаревичу, но и некоторым из здесь присутствующих? Честное слово, если бы здесь собирались фанатки группы «Тату» я бы все поняла и не удивлялась. Нет, если судить по другим сообщениям, - ведь взрослые, адекватные люди, и вдруг – такой всплеск эмоций на пустом месте... «Александр Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?». А Макаревич уж точно не Александр Македонский. В мире столько проблем и столько достойных поводов для Вашего благородного негодования, а Вы нашли одного «несправедливо обиженного» Макаревича и ради его «спасения» готовы всех, кто под ноги попадется растоптать. Смените Вы тему, наконец. Ведь самим же потом за свою несдержанность стыдно будет.
aristarch
11.11.2007, 02:10
хоть и знал, что аудитория будет достаточно интеллигентной и малопродвинутой.
Мне всегда казалось, что если аудитория достаточно интеллигентная, то она и продвинута в разных областях культуры. А оказывается теперь можно быть малопродвинутым, т.е. ничего не знать, но быть достаточно интеллигентным. Мдя.
Мало нам блатного «шансона» в маршрутках и на автобусных остановках? Давайте еще и по ящику что-нибудь «погорячее» послушаем?
Alv, уже 15 лет, как на радио и/или ТВ выходит передача "В нашу гавань заходили корабли". Придумал ее и ведет все 15 лет Эдуард Успенский (тот самый, который "Чебурашка", "Простоквашино" и т.д.). Вы ее предлагаете запретить?
Но всему должно быть свое место
Такое место на протяжении 70 лет советской власти применительно к печатному слову уже существовало. Называлось оно "Спецхран". Никогда не слышали о таком месте?
добавлено через 18 минут
Речь ведь не о «музыкальной ориентации», а о том, что повзрослеть мужику пора и перестать петь странные и провокационные песенки в подростковом стиле. Потому что он все-таки уже пожилой ... (ну подставьте сами нужное слово-определение). Да-да, пожилой, молодость прошла, а он этого понять не хочет: «Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым».
Alv, но тогда из Вашей логики и из Ваших формулировок следует, что некоторым из здесь присутствующих не следует уже играть в спортСИ и спортЧГК и т.д и т.п., потому что молодость уже прошла и они уже пожилые?
Вы знаете мне чисто по-человечески Вас жаль, если Вы не чувствуете того, о чем сказал Nikolaev N.:
Да какая в принципе разница: старый, молодой, престарелый...
Молодость, она не в паспорте и не на морде лица, а совсем в другом месте
Мы, наверное, не совсем одинаково понимаем, что именно пытались сказать «противники» Макаревича. Мне, например, кажется, что речь шла о следующем:
1. Слово «продвинутый» - это из молодежного сленга, поэтому пожилые люди, для которых данное слово – «новояз», считают, что продвинутый человек – это что-то вроде модный или около того. Себя они к этой категории не относят.
2. «Всему свое место» - основная аудитория у «ЧГК» все-таки, на мой взгляд, состоит из людей, которым около 40 лет и старше. Естественно, они испытывают какие-то ностальгические чувства при просмотре данной передачи и их вполне может шокировать названные здесь «провокационными» музыкальные паузы. Поэтому речь, скорее всего, идет о необходимости некоторой консервативности в подборе музыкальных фрагментов. Я понимаю, что таким образом редакция, возможно, хочет обратить на себя внимание молодежи. Но ведь есть множество композиций, которые с восторгом будут приняты и старыми, и новыми поклонниками ЧГК.
3. «Из Вашей логики и из Ваших формулировок следует, что некоторым из здесь присутствующих не следует уже играть в спортСИ и спортЧГК и т.д и т.п., потому что молодость уже прошла и они уже пожилые?»
А Вы знаете, некоторым, может быть, лучше уже и не играть. Потому что Кэрролл прав: если хочешь просто остаться на месте - беги изо всех сил, если хочешь идти вперед – беги в два раза быстрее. И никакие былые заслуги нынешнего бега не заменят. То есть, если человек может играть (петь, танцевать, рисовать и так далее) так же хорошо как раньше, или лучше – пусть играет. Если нет – извините, найдите себе другое хобби и занятие. Вот и здесь писалось не о том,что Макаревич плохой,а о том,что данная песня не соответствует его славе. Хотят,чтобы он лучше писал. Или кулинарыне передачи вел. В крайнем случае, пусть под водой плавает - заслужил. А если хочет продолжать петь, пусть бросит все эти понты и больше работает с нотами.
4. «Молодость она не в паспорте» - конечно, не в паспорте, но есть молодость, а есть инфантилизм, который, между прочим, проявляется и в нежелании прислушаться к мнению другого человека и в нежелании вовремя остановиться, не доходя до оскорблений.
Вы почитайте – Alv пишет: ребята, у Вас свое мнение, у меня свое, но никакой трагедии в этом нет, давайте продолжать жить дальше, по возможности дружно. А ему отвечают: нет, не будем жить дружно, потому что Ваше мнение неправильное и «примитивное», а наше – правильное и продвинутое. Со стороны посмотреть – типичные разборки в детсадовской группе.
Я уж человек давно не молодой, но удивительны мне эти споры. А мне наоборот понравилась энергичная и новая для АВМ песенка. Была приятно удивлена, при том, что за "Машиной" слежу уже лет тридцать. Слов вовсе не слышала, признаюсь.
В пятничном выпуске "Российской газеты" было хорошее интервью с Макаревичем. Все эти тридцать лет он говорит одно и то же, что правда, то правда...
И вполне к месту это было. Ночная передача, напряг в игре, и т.д.
Я понимаю, что таким образом редакция, возможно, хочет обратить на себя внимание молодежи.
Всё же мне кажется, что редакция ЧГК стремится привлечь молодёжь к передаче не муз. паузами, а скорее участием в оной молодых игроков, число которых, согласитесь, Svet, растёт в последнее время.
А вообще, Ваши пожелания лучше высказать на сайте ЧКГ http://chgk.tvigra.ru/quest/ (может и впрямь сочтут нужным), благо Крюк объявил приём вопросов по поводу осенней серии игр до 13 ноября, так что можно ещё успеть...
Ну, а насчёт инфантилизма Вы, ИМХО, хватили:(
aristarch
12.11.2007, 00:36
Слово «продвинутый» - это из молодежного сленга, поэтому пожилые люди, для которых данное слово – «новояз», считают, что продвинутый человек – это что-то вроде модный или около того.
Svet, прочитав когда-то "Воспоминания" Вересаева, я усвоил, что не стоит употреблять слова, значения которых не знаешь.
Согласно "Большому словарю русского жаргона"(Спб, Норинт, 2000г) на молодежном сленге одно из значений данного слова: "Продвинутый - серъезно занимающийся чем-либо, знающий что-либо лучше других" (остальные значения сюда не относятся, и ничего модного или вроде в словаре нет).
Себя они к этой категории не относят.
И за что же Вы такого уничижительного мнения о них?
grzegorz
12.11.2007, 12:04
2. «Всему свое место» - основная аудитория у «ЧГК» все-таки, на мой взгляд, состоит из людей, которым около 40 лет и старше. Извините, но мне этот подход не нравится. В спортивный вариант играет куча молодёжи. Оно, конечно, не статистика. Но отказывать более молодым в интересе к таким играм... И по непонятным критериям...
Мне пришла в голову забавная мысль: все почему-то уверены, что любая критика для Макаревича оскорбительна, и, если бы он прочитал тексты Алексея Васильевича, тот непременно стал бы для него врагом № 1. Так, что две важнейшие цели появились бы у Андрея Макаревича: найти киллера и адрес «хулителя». А если – наоборот? Вдруг, прочитал бы он все это и подумал: а ведь песенка-то и в самом деле не первый сорт... И сказал себе: что же это я, действительно, делаю, у меня же талант есть, и возможностей навалом, а я – все по КВН-ам и разным там гламурным тусовкам... Вот закроюсь сейчас на три месяца в студии и выдам такой рок-н-ролл, что мало никому не покажется. Как Ученик охотника в «Обыкновенном чуде» (помните?): Они нас критикуют, а мы им – добычу. Лично мне такой Макаревич гораздо симпатичней, чем обидчивый и злопамятный неврастеник, впадающий в злобную депрессию чуть только кто ему слово поперек скажет.
В Молчанов
12.11.2007, 22:51
Что удивляет, так это не градус обсуждения, а вектор. Впрочем, если самое интересное в серии осенних игр - вторая песня Макаревича со товарищи... Может оно так и надо?
"Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя..."
aristarch
13.11.2007, 00:55
Что удивляет, так это не градус обсуждения, а вектор. Впрочем, если самое интересное в серии осенних игр - вторая песня Макаревича со товарищи... Может оно так и надо?
"Ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя..."
Владимир Константинович, а что прикажете обсуждать?
Вопросы, из которых половина - "свечки", которые уже несколько лет лежат в Базе вопросов?
Владимир Константинович, а что прикажете обсуждать?
Вопросы, из которых половина - "свечки", которые уже несколько лет лежат в Базе вопросов?
Ну лично меня заинтересовал вопрос про изготовление стакана из бутылки с помощью веревки. Теоретически оно может и верно, но практически скорее протрешь этой веревкой бутылку насквозь,:) чем нагреешь место предполагаемого скола до нужной температуры. И еще вопрос про телефон со снятой трубкой на подоконнике. Это как можно ожидать звонка, сняв трубку? Нет, возможно художник был провидцем и нарисовал фантастическую картину про наше время "Ожидание звонка на сотовый". Тогда понятно- человек снял трубку домашнего телефона, чтобы его не отвлекали от ожидания звонка на сотовый:) Или в момент написания картины были другие правила пользования телефоном?
Ирина Тюрикова
13.11.2007, 11:49
Мне представляется весьма сложная картина. "Ожидание" относится к человеку в телефонной трубке, позвавшего к телефону Машу или Сашу, за которой (которым) пошли
Мне представляется весьма сложная картина. "Ожидание" относится к человеку в телефонной трубке, позвавшего к телефону Машу или Сашу, за которой (которым) пошли
Я ошибаюсь или БК при ответе говорил про ожидание звонка? Что же или кто:) должен тогда звенеть, если ваше объяснение верно?
Nikolaev N.
13.11.2007, 15:03
И еще вопрос про телефон со снятой трубкой на подоконнике. Это как можно ожидать звонка, сняв трубку? Возможно, художник сперва написал картину, а потом уже стал придумывать, как бы ее назвать. А трубка была снята для придания картине какой-то динамики.
А вот мне чудным показался вопрос про картины Решетникова!!!
Притом, после оглашения ответа! Поначалу - даже сердилась на Крюка за то, что дотошно выспрашивал формулировку. Но когда услышала - была восхищена!
Не знаю, смогла ли бы разглядеть одну картину на другой, если бы держала репродукции в руках...
А дырочка для самовара в русской печке у моей бабушки была. У меня глаза на лоб полезли - так просто, вроде. Даже не верилось, что ответ именно "для самовара".
Мирослав Гринберг
13.11.2007, 19:29
вопрос про картины интересный! А вот насчет печки... Я вобоще никогда её не видел. горожанин в ... поколении
Nikolaev N.
13.11.2007, 21:00
А вот мне чудным показался вопрос про картины Решетникова!!!
Псевдологичный вопрос с псевдологичным ответом. Вполне могла быть ситуация, когда сперва художник на картине нарисовал подложку под календарь, а через некоторое время подумал, что тут у него получился неплохой эскиз для большой картины, которую он впоследствии и написал.
Ну лично меня заинтересовал вопрос про изготовление стакана из бутылки с помощью веревки. Теоретически оно может и верно, но практически скорее протрешь этой веревкой бутылку насквозь,:) чем нагреешь место предполагаемого скола до нужной температуры.
Где-то в интернете было видео об изготовлении стакана из бутылки. Смоченную бензином веревку обматывали вокруг бутылки и поджигали (не терли!), а потом бутылку охлаждали и ломали. Стаканчик, кстати, получился так себе, травмоопасный.
Где-то в интернете было видео об изготовлении стакана из бутылки. Смоченную бензином веревку обматывали вокруг бутылки и поджигали (не терли!), а потом бутылку охлаждали и ломали. Стаканчик, кстати, получился так себе, травмоопасный.
Ну этот способ и я предположил на первых сеундах, но... в условии вопроса не было ни бензина, ни спирта, ни даже водки. Вообще, с точки зрения житейской логики вопрос до ужаса глупый - офицеры собираются пить... воду и для этого делают стакан. Даже звучит смешно.:)
добавлено через 12 минут
В Молчанов, желаю попасть на Зимнюю Серию. Вроде как решение принято, теперь все игравшие в этом году команды имеют шанс. Не знаю, как вы, но лично для меня в Осенней серии все команды были достойны выхода в ЗС, поэтому самым справедливым был бы жребий. Хотя,это лично моё мнение.
vBulletin v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co